匿名さん
[更新日時] 2024-11-09 15:50:44
こちらは「Brillia(ブリリア) City 石神井公園 ATLAS」の契約者・住民専用スレッドです。
該当する方のみ書き込みができます。
それ以外の方は検討スレをご利用ください。
検討スレッド:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673726/
物件概要
所在地 東京都練馬区上石神井三丁目127番1(他13筆)(地番)
交 通 西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20~25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12~16分
総戸数 844戸 (地権者住戸301戸、提携企業優先販売住戸5戸含む)、店舗1区画)
構造規模 鉄筋コンクリート造地上8階建て ※1~7号棟:地上8階建、8号棟:地上7階建
竣工時期 2023年6月下旬(予定)
入居時期 2023年10月中旬(予定)
[スレ作成日時]2022-05-06 10:53:35
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物件概要 |
所在地 |
東京都練馬区上石神井三丁目127番1(他13筆)(地番) |
交通 |
西武池袋線 「石神井公園」駅 徒歩20分 ~25分 西武新宿線 「上石神井」駅 徒歩12分 ~16分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
844戸 ((販売戸数544戸、地権者住戸300戸)ほか、店舗1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上8階建(1~7号棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年06月26日 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東京建物株式会社 [売主・販売代理]旭化成不動産レジデンス株式会社 [売主]株式会社URリンケージ
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
Brillia(ブリリア) City 石神井公園 ATLAS口コミ掲示板・評判
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2721
住民さん5
>>2720 住民さん8さん
管理会社の管理の前に住人のマナー向上に期待したいところですが、なかなか難しいですかね。
個人的には来客用駐輪場は管理会社の目が行き届く5号棟のエントランス周辺にするのが良いと感じます。
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2722
住人さん
>>2721 住民さん5さん
5号棟住みの者からすると、もうこれ以上5号棟に共用系のもの来るなって感じですけどね。。騒々しい。。
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2723
入居済みさん
他棟から見ると、5号棟は共用系のものが集中しててどれほど恵まれた環境だと思ってんだと…特にまいばすけっと。
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2724
住民さん8
バイク置き場を自転車置き場に転用することには反対です。
引っ越す前に住んでいたマンションでは子どもがバイクに触れて火傷をする、自転車が倒れてバイクが傷ついた等のトラブルが多発していました。折角動線が離れているのですから、安全とトラブル防止のために現状維持した方がよいと考えます。
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2725
住民さん2
>>2724 住民さん8さん
5号棟のバイク置き場は動線別れていないです。何なら駐車場とも別れておらず歩車分離でもなんでもないです。
5号棟から5/6号棟の駐輪場に行くためには、駐車場に出て車の前をとおりバイク置き場を抜ける必要があります。
ので、5号棟についてはバイク置き場を駐輪場にしてもご懸念のようなリスク増はないのではないかと思います。(車止めの移動、仕切りの追加など、若干の追加コストは必要かもしれませんが)
ちなみにそのバイク置き場ではアイドリングもあるしからぶかしもあるし手押しせずエンジン入りで乗車状態で出てくる人いるしで無法地帯です。管理会社も注意書きしてくれていますが変わりません。
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2726
住民さん3
3人乗りを上段に載せてる人、頑張ってるなーと生温かく見てましたがラック傾いてて壊れそうなんですが…
完全にぶっ壊れたら弁償するんですかね?
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2727
住民さん1
折りたたみ自転車にして、バルコニーに置くしかないのか。
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2728
匿名
ベランダでプールって迷惑にならない範囲ならOKですか?
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2729
住民さん1
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2730
入居済みさん
そういうことをやりたい人は庭付き1階を買うべきでしたね
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2731
住民さん8
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2732
住民さん5
>>2729 住民さん1さん
ですが、購入時の営業の方はOKと言っておられ、逆にも特に違反とは書いてないです
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2733
住民さん6
>>2732 住民さん5さん
違反ではないけど迷惑に思う住人もいるでしょうね。声がうるさいとか水が近隣のベランダにまで流れてしまうとか。水鉄砲で下のお宅の洗濯物が濡れた!はよくあることなんで迷惑かけたら必ず謝りにいきましょうね。
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2734
マンション住民さん
そもそもベランダの水撒きは管理規約で禁止されてますからね。掃除とかで少量使うのまで禁止はされていないとは思いますが、打ち水のレベルで撒いたら怒られます。
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2735
住民さん3
今日は暑いのでベランダにプール出してる御家庭が多く見られますね。
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2736
住民さん2
>>2735 住民さん3さん
皆さんどれくらいのサイズのプール使われてるんですかね?ここのバルコニー広いので大きいのも置けちゃいますが、排水溝に流す水の量の話もあるので、そこまで大きいのは置けないですよね。
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2737
住民さん3
少なくとも1~3号棟にはベランダプール出してるような部屋は無さそうだけど、どこの世界の話してんの?
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2738
契約者さん3
>>2725 住民さん2さん
前から思ってましたが、駐車場から手押しでバイク入れろって不便すぎるだろ。
アイドリングって、バイクじゃなくて車もエンジンかけてから発信するまで基本的にはアイドリングなんたからバイクたけダメって無茶がある看板だなと思ってました。
確かに動線問題はありますが、そんなにバイク同線と被る面積より駐車場の中歩く方が距離も長いのだから、
安全第一とかいうならもう駐車場通らず外回りすればいいんじゃないですか。
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2739
入居済みさん
最近の車のエンジン音は静かだけどバイクはそれなりにうるさい。
区別する根拠はある。
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2740
住民
>>2738 契約者さん3さん
お気持ちはわかりますが、車の駐車場に比べてバイクの駐輪場が建物に近く、動線や駐輪場付近の居室にいるとなかなか大きな音に感じるのではないでしょうか?
ルールが絶対だとは思いませんし、変えた方がよいものは変えたらよいと思いますが、色々な背景があってルールが決まっているのかと思います。
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2741
住民さん6
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2742
住民さん5
>>2737 住民さん3さん
1~3号棟以外では?プール出してるところが見えるのか?とも思いますが、夏ならバルコニーにプール出してても不思議ではないですけどね。
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2743
住民さん4
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2744
マンション住民さん
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2745
住民さん1
リビングの壁に時計とカレンダーつけたいのですが、皆さんはどうされていますか?やはりピクチャーレールでしょうか?それとも、石膏ボード用のピンか何か使用していますか?
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2746
住民さん5
>>2745 住民さん1さん
ピクチャーレールは付けてますが時計のようなものは釘打ちしてますね。石膏ボードの穴修復なら結構道具は揃ってますし、穴よりも何かを掛けてると周囲の壁紙が不連続的な変色してそっちの方が目立つので気にしてもしょーがないです。
あと、10年も経てば壁紙ごと張り替えるって可能性もありますしね。
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2747
契約者さん6
庭付きの1階にお住まいの方は芝刈りはどうされる予定ですか?
芝刈りを買うか、都度業者に頼むか悩んでいます
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2748
住民さん7
>>2746 住民さん5さん
ありがとうございます。確かにいろいろ気にしていてもしょうがないですね。参考にさせていただきます。
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2749
契約者さん6
引っ越したときは全戸南向きということで夏は灼熱地獄かと思っていたのですが、軒が深いおかげか結構涼しいので嬉しい誤算です。風も通るし、クーラーつけなくても今のところ耐えられます。
我が家は窓にフィルムを貼っていないのですが、断熱とか遮熱のフィルム貼っている人はもっと快適なのでしょうか。今から貼るとするとどこがいいですかね。近所の町田硝子店とかでまだフィルム、扱っていたらいいんですがHPを見ても書いてないですよね。
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2750
契約者さん
前から噂されていましたがOKストアが11月にオープン予定らしいです。
ピザも求人によるとありそうでした。
下のマイバスや上井草にマルエツもできてスーパー増えましたね。
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2751
マンション住民さん
この時期、ベランダでホットプレートを使ってバーベキューしたら、美味しそうですね。
カセットコンロは使えないけど、ホットプレートなら火を使わないので安心です!
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2752
入居済みさん
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2753
契約者さん
>>2752 入居済みさん
井草通り沿いいさみやをこえて井草高校やとんでんの近くです。
すごく近いわけではないですが遠くもないですね。
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2754
住民さん3
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2755
住民さん3
>>2749 契約者さん6さん
うちもほぼ扇風機だけですがエアコン付ける必要なかったかも思ってるところですが、雨の日は湿度が上がるので30℃設定で回した方が快適ですね。
遮熱フイルムは窓が割れることもあるので、この涼しさだといらない気が…
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2756
住民さん8
>>2749 契約者さん6さん
我が家も上層階ですが風通りもよく今日はエアコン無しでも大丈夫でした。まだ梅雨ですしね。梅雨が明けたら40℃近くなるでしょうから、その時にどうなるかですね。
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2757
住民さん4
皆さん湿気対策ってどうされていますか?
機密性が高い中住戸なので殊更気にしています。
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2758
契約者さん2
>>2747 契約者さん6さん
1階の住民でお金出し合って共有の芝刈り機を購入しても良いのではないかなと考えています。。
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2759
住民さん2
今更なのですが鍵をかざさず開けられるものを購入したいのですが、ノンタッチキー、ラクせスキー、ラクサスポップアップキーどれを買えばいいのでしょうか?
教えて頂きたいです。
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2760
住民
>>2759 住民さん2さん
ノンタッチキーは入居時に渡された「鍵+ヘッド」
ラクセスキーは入居時の鍵のヘッド部分を交換
ラクセスポップアップキーは全て新規だと思います。
後者2つは自動ドア付近に近づくと空きます。
うちはラクセスキーにしましたが、自転車で出入りしますのでかなり楽で助かってます。
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2761
契約者さん4
>>2747 契約者さん6さん
1階庭付きに住んでる者です。まさに同じことを悩んでいました。芝刈りを買おうかなと考えています。
芝が結構伸びてきてしまっているので早めに対処したいところです。
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2762
マンション住民さん
川沿いのエリアでは虫が問題になっているようですが、みなさんどんな対策されています?
うちは川沿いではないのですが結構多いなぁ…とは感じています。
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2763
eマンションさん
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2764
マンション住民さん
私も1階庭付き住まいですが、高齢ですので業者にお願いしたいです。何軒かまとまったら金額も安くなるのではと思って居ますが。芝刈り機を扱ったことがないので不安もあります。
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2765
マンション住民さん
>>2747 契約者さん6さん
>>2758 契約者さん2さん
>>2761 契約者さん4さん
>>2764 マンション住民さん
1階で専用庭付き住戸に住まわれている方で芝刈り機の共有であったり、定期的なまとめ業者委託をするなどの対象住民の方への意見取り纏めを管理人さん通じて管理会社に依頼されては如何でしょうか?
まとまれば結構な戸数になりますので、費用面でもだいぶ変わってくると思いますよ。
-
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2766
住民さん8
>>2763 eマンションさん
南京虫どこで見られましたか?
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2767
マンション住民さん
>>2765 マンション住民さん
2764です。アドバイスを有り難う御座います。管理人さんに相談した所、管理人の方では出来ないとのことでした。管理組合に相談してほしいとの返答でしたので文書にて管理組合のポストに投函しようと思います。
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2768
住民でない人さん
インターネットが相変わらず遅くて困ってます。Connectix を検討してるのですが加入している方いますか?どの程度速度改善されるものなんでしょう?
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2769
入居済みさん
1階の住民ですが、駐輪場に出る扉の開け閉めの音がうるさくて困っています。。朝に大きな音を立てながら閉めるのは勘弁してほしいです。そもそも、あそこって閉める必要あるんですかね(駐輪場側から簡単に開くし)。
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2770
住民さん2
>>2769 入居済みさん
駐輪場に出る扉は必要だと思います。駐車場もあるので、子供が飛び出したら大変なので。貼り紙などして静かに閉めてもらうようにお願いしてもらうとかですかね、、
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2771
マンション住民さん
>>2769 入居済みさん
駐輪場側からは鍵がないと開かないでしょう。駐輪場まではどの棟の住人でも入れる(必ずしも最寄りの棟の駐輪場が使えるとは限らないので)、建屋内にはその棟の住人しか入れないってポリシーで運営されているので必要ですよ。
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2772
契約者さん2
>>2765 マンション住民さん
燃料とかメンテとか置き場とかで収拾つかなくなって実現しない気がする
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2773
住民4さん
>>2772 契約者さん2さん
ウチって専用庭もそんな広くないので電動芝刈り機で充分だと思いますよ。共有での管理って場合でもその程度の物の置き場に困るような事は無いかと。まずはそうした希望があれば声をあげてみた方が良いのは確かですね。
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2774
住民さん1
マンション内で不審者がいました。子供いるので心配です。個人的にドア前に防犯カメラって付けて良いのでしょうか。
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2775
マンション検討中さん
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-
2776
住民さん7
>>2774さん
それは心配ですね。具体的にどう言った不審な行動をしていましたか?
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2777
eマンションさん
ルンバみたいな自動ロボの芝刈り機が世の中にはあるので、ああいうのを共用できるとよいのでは?と思いました。
人が使うやつは、慣れてないと怪我とか心配で。
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2778
住民さん6
皆さん、都知事選挙行きましたか?
東京を動かしましょう。票を捨てることはやめましょう。子供達により良い未来を残しましょう。
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2779
住民さん1
LDKとその横の洋室について、
皆さんのお部屋も同じか分からないのですが、LDKとその横の洋室の間にスライド式の間仕切りがあり、その上部と窓側に30cmぐらいずつ壁?があります。
この壁を壊して広いLDKにリフォームされた方いますか?
広いLDKにした上で、バルコニーへの掃き出し窓をハイタイプかつ幅が広いものに出来たらなぁと考えています。
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2780
住民さん3
ここに住んでる小学生ってマナー悪くないですか?
挨拶は無視、ボールをぶつけても謝罪なし、挙句の果てに駐輪場で爆走するチャリに轢かれそうになりました。
子供は近くの石神井小学校に通わせる予定でしたが、桜の辻公園にたむろしている集団もマナーが悪いので心配になります。
あそこの小学校って実際評判はどうなのでしょうか?
比較したらダメかもしれませんが、大泉学園の生徒は皆さんバスを降りる時にも運転手の方に挨拶していくのでどうしても比べてしまいます。
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2781
住民さん3
私は3代石神井小学校に通っていますが、石神井小学校はずっと評判良いですよ。このエリアの中では歴史もあって一番です。
ただ団地に住んでる子供は昔から評判良くなかったですね。ブリリアになってもそこは変わらないのかもせれないですね。
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2782
住民さん7
>>2780 住民さん3さん
キッズルームの使い方もひどい。
放課後の時間、夕方からは親の監視なしで大暴れする子達ばかりで、うちは行けなくなりました…
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2783
住民さん3
皆さん同じように思っていたんですね。小学校自体は評判がいいと聞いて安心しました。
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2784
入居済みさん
自分の子供が話に挙がっている子供ではないにしても、
改めて誰かとすれ違う時は挨拶するように話したいですね。
それと同時に自分も子供とすれ違う時はきちんと挨拶をしようと思いました。
子供が挨拶していないとき、きっと大人もしていないんじゃないのかなあ。
大人を見て子供は育つので、私たちもお手本になるような振る舞いをしましょう。
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2785
匿名さん
>>2779 住民さん1さん
窓は玄関ドア等と同様に共有部分なので勝手に交換出来ませんよ…。
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2786
入居済みさん
>>2785 匿名さん
存じ上げてますが、一般的なマンションであれば窓の交換は許可が下りることが大半ですので、、
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2787
匿名さん
>>2786 入居済みさん
同じ仕様の物への「交換」と「窓の開口部自体を構造体への工事戸行なっての変更」(建物としての採光条件変更も伴う)は全くの別物です。
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2788
住民さん6
>>2780 住民さん3さん
マンション内の共用部は子供達もう少し周りに気をつけて欲しいですね。管理人さんに伝えるか注意して良いと思います。
子供の多いマンションなので、これから大きくなる子達も含めるとあと5年くらいはそんな状態が続くと思います。
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2789
住民さん1
最近、挨拶しない子に会いましたが
暑いので大人も子供も疲れてると思います。
前より表情が暗い...
人見知りだったり、知らない人と喋っちゃダメと言われてる子もいますし、そこは大人が柔軟にいきましょう。
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2790
入居済みさん
よくセンターコートで元気に遊んでる小学生達は人見知りではない感じですし親の教育ができてない感じがしますね。
5歳くらいでも挨拶してくる子はいるので世代の差でもないと思います。
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2791
住民板ユーザーさん2
質問させてください。4号棟の者です。少し前から網戸に白い綿のようなものがいくつも付着しているのですが、調べた所アオバハゴロモの幼虫?の可能性が高いと知りました。マンション周囲は緑も多いからそのせいかな?とも思うのですが他に同じ様な方いらっしゃいませんでしょうか?
隣人の鉢植えから…?とも考えていますが。
-
2792
住民さん6
>>2791 住民板ユーザーさん2さん
4号棟なので、チェックしてみましたが、そのようなものは見当たりません。同じ棟でもかなり長いですから、場所によるのでしょうか。
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2793
住民さん2
>>2792 住民さん6さん
お答え頂きありがとうございます。やはり場所によるのでしょうか。アオバハゴロモが鉢植えから発生するのか調べても不明でしたので、何処から発生しているのか分からずですが…網戸をこまめに拭いて対策しようと思います。
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2794
住民さん1
>>2793 住民さん2さん
1号棟の者ですが、うちの網戸にもあります。入居前の内覧時にもありましたので、自然が多いから仕方ないかと諦めモードです。
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2795
住民さん7
>>2794 住民さん1さん
お答え頂きありがとうございます。1号棟にもみられるんですね。調べたら白い綿には害はないとあったので諦めるしかないですね…ウエットティッシュで拭けば取れるので諦めます。
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2796
住民さん7
>>2790 入居済みさん
それは親の教育ですね。管理か組合の方に連絡して大丈夫だと思います。
そして、皆さん自分の子は絶対にそうならないようにしっかり教育しましょう。
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2797
住民さん1
虫等の野生生物問題は4号棟が一番平和な気がします。
1~3は総会の議題になるくらい虫が多いようですし、8号棟側はカラスが怖いとかあるみたいで。
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2798
住民さん1
>>2782 住民さん7さん
小学校3年生くらいの男の子達がよく暴れていますよね。
赤ちゃんもいるので危ないです。
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2799
住民さん5
>>2780 住民さん3さん
石神井小学校は500人以上の生徒がいると思います。
その中で何人を見て判断してるのか、ため息がでます。
バスの運転手さんに挨拶やお礼を言う子が、公園や家でも静かで良い子なのかは分かりません。
なので、心配であれば教育の厳しいカトリック系や仏教系のガチガチの小学校に入れるべきです。
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2800
住民さん5
>>2789 住民さん1さん
私も思います。朝らからギャアギャアうるさい子もいるし、走って来た3歳未満の子?親御さん近くにいないし。
朝から声がマンションに響き渡ってますよね。
小学生と同じく、全員しっかり教育して欲しいです。
小学生より小さいのにウロウロしてる子いるんですよ。お母さん達何してるんですかね?信じられないです。
しっかり教育しましょう。
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2801
住民さん6
>>2790 入居済みさん
そうですよね、親御さんの教育が悪い!
よくその辺にいらっしゃるんですね、ぜひマンションのためにも注意するか、管理室へ言ってください。
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2802
住民さん1
子供に優しくないから価値が下がりますね。
大概の人は優しいのに残念です。
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2803
住民さん3
ファミリー向けのマンションなんで、うるさいのは仕方ないでしょう。目に余る危険行為はその場で注意すればいいと思います。それより平日の昼間に学校に行かずウロウロしてる子をたまに見かけるので気になっています。
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2804
マンション住民さん
地域で子供を育てていた時代なら躾のなってない子供は近所のカミナリ親父が鉄拳制裁してましたね。
大人もずいぶんと優しくなったものです。
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2805
住民さん3
その場で注意するか、組合とかに相談したら良かったのに。ここにグチグチ書き込むから、普通に子育てしてる人まで叩かれる。
小さいお子さんいる人は肩身が狭くなりますね。
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2806
住民の人に質問したいさん
子供の話は分かりませんが、大人の方でもすれ違って挨拶しない方、よく見かけますけどね。まあだいたい子持ちの方で余裕がないのかもしれませんが。
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2807
住人さん
>>2806 住民の人に質問したいさん
私は大人ですが、すれ違いざまに挨拶されたら挨拶を返しますが、自分から挨拶することはしません。理由は、その人がこのマンションの住人かどうか分からないからです。ここのマンションの住人ではないのに挨拶されたら、相手が迷惑や面倒だなと思われるかもしれないからです。
親兄弟姉妹や友人知人が住んでいるマンションに遊びに行ったとき、そのマンションですれ違った人に挨拶しないのと同じだと思います。
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2808
契約者さん2
>>2807 住人さん
たまに挨拶返さない大人もいるなーと思ってましたが、
確かに相手が遊びにきただけの来客って考えはなるほどですね。
来客で思い出しましたが、4号棟前の来客駐輪場はぜったい住民が何台が置きっぱなしなのは民度の低い大人がいますね
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2809
住民さん8
よく会う人、お隣さんなど知ってる人に対してならまだしも、800世帯もいるのにただ同じマンション住んでるだけ、顔も名前も知らない大人に挨拶ないのが残念っていうの、子どもに挨拶されたい我々大人側のエゴでは?敷地内といえど私みたいな知らないオッサンに急に挨拶されたら子どもは困惑しません?挨拶してほしいなら心折れて親の教育どーのこーの言う前に、我々大人が自分から根気強く挨拶して関係作っていくべきだと思いますが。いつも挨拶してくれるあの人だ!と思ってもらえるように。流石にうちの子に挨拶するなという親は普通いませんが、知らない大人を満足させる教育を親の責任にされちゃ親もたまらんですよ。勝手に不満募らせてここに書いてしまうほうが違和感感じます。
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2810
マンション住民さん
不特定多数が集まるような場所であれば挨拶するわけがありませんが、会社内とか限られたメンバーの場所だと廊下ですれ違えば頭くらいは下げるでしょう。来客であればなおさらです。
特に出勤退勤時間帯であれば顔見知りでなくとも当たり前に挨拶しますし、ここのマンションでも朝はいってらっしゃいと声をかけてくださる方が珍しくないです。
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2811
住民さん2
OKスーパーが11月にオープン予定です。
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2812
住民さん4
>>2799 住民さん5さん
なにかご不快な思いをさせましたか?挨拶をしてもかえって来ないことに対して不快な思いを抱き、環境を憂うのは間違ったことでは無いかと思います。バスの運転手~以下の下りは的外れです。
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2813
住民さん4
ここの書き込みを見ると、挨拶して無視されてもなんとも思わない、子供はそんなものだと寛容な人も多くいらっしゃるのですね。
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2814
住民さん1
「挨拶がなくて残念」ではなく「挨拶しても返さなくてもいいと思っている、禁止の場所で自転車を爆走させるマナーの無さが心配」です。
家庭や学校でマナーの教育はあって当然と思っていたので、そういう基本的な事を教えていないのかと心配になっただけです。小さい子を持つ親として当然の杞憂だと思います、、、
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2815
住民さん5
なんかギスギスしてて暮らしにくいなあ
ギスギスしても誰も得しないよ
もう少し寛容に行こう
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2816
住民さん3
躾が出来てない子供も温かく見られるのなんて小さいうちだけだってのは認識した方がいいと思う。
そのまま中学生くらいになって躾できていない同志で群れるようになってきたら親でも手に負えなくなる。
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2817
住民さん3
住人のほとんどはリアルで知り合い、友人を作って仲良くやってるし、不満があってもその場で愚痴を言い合ってるからね。
ここに投稿するのは吹き溜まりか、実際には住んでない成りすましなので、ギスギスするのは当然だと思いました。
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2818
あ
>>2816 住民さん3さん 練馬はそういう雰囲気になる街ではないので大丈夫ですよ。区の方針がほっこり系タウンを目指してるので荒れた子供は場違いな感じになって大人しくなりますから。それが練馬です。
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2819
住民さん3
練馬治安良かったっけという地元民の感覚。
石神井南中はよく窓ガラス割られてたし、ネリカンによく遊びに行ってた平成10年くらい。
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2820
住民さん1
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