【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

>>2221 契約者さん6さん
赤ちゃんは泣くのが仕事です。
大丈夫ですよ。
前もここで話題になっていましたが、外に出ると案外聞こえるけれど、家の中にいる限りはあまり隣家の声は聞こえないものです。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>2221 契約者さん6さん
大丈夫ですよ～
子育ては大変だから､頑張ってくださいね！

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>>2221 契約者さん6さん

さすがに>>2223はネタだと思うので大丈夫だと思いますが気に病まないでくださいね。
鳴き声は窓をしめていれば隣に聞こえることはないかと思います。(現に近隣に0.1歳児住んでますが窓を開けない限り聞こえたことはないです)ここよりも築古物件に住んでましたが、窓をしめていると赤子の鳴き声は全く聞こえないと言われたことがあります。開けると流石に聞こえるそうです。

日常の生活音は聞こえますが、マンションあるあるなので気になりませんがね。真夜中や早朝に太鼓でも叩いてたら流石に管理人に言いたくもなりますが。

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>>2213 入居済みさん
私も同じ時期に提出しました。2週間前に電話で聞いてみたところ、住戸が多いためまた1ヶ月~2ヶ月かかると言われました。

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>>2227 契約者さん8さん
近隣の方の声に悩まされています。苦情の張り紙や、各戸に注意の紙が入ったのなら辛く感じている人がほかにもいるんだ、この注意でウチのお隣も気づいてくれたらと思っています。自分の考えを書くのは自由ですが、ほかの人の投稿をネタと決めつけないでください。声で起こされるのはきついです。

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外を歩いてるとピアノの音は結構聞こえてきますが、隣には聞こえてない可能性がありますね。聞こえていればさすがに苦情になるはずで…

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赤ちゃんの夜泣きをコントロール出来ると思ってる方がいるのが衝撃です…。ファミリータイプの物件がほとんどなのである程度の騒音は想定して購入している方がほとんどかと思っていました。
我が家もたまに聞こえてきますがお互い様ですのであまり気に病まずに。あと1年もすれば夜泣きなんて無くなるでしょうから。

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夜中泣きそうになったら先回りして起きるとか。に笑っちゃいました。超能力は使えないですよね。
まぁ、子育て経験ない人にはわかりませんよね。
0歳児の赤ちゃんなんて理由もなく夜泣きすることがほとんどですよ。あやしても泣き止まない事なんてしょっちゅうだし親が泣きたいよって思うこともたくさんあります。
夜泣きが聞こえてくる家庭の方、あと数ヶ月の辛抱です。
それと、新築マンションは子供ができたタイミングや新婚での購入タイミングが多いと思いますよ。子供の騒音が嫌な方は築10年以上の中古がおすすめです。タイミング的にも小さい子供少ないですよ。

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2231さんみたいに半ば逆ギレして煽るようなこと言うから民度が云々とか言われるんですよ…

防音カーテン等の十分な対策をした上でも漏れる音ならやむを得ないと相手側に受け止めてはもらえると思うのですが、5000万円を超える出費で「ある程度の騒音を想定」なんてありえません。ありえないから騒音に対する注意が出てるんです。

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>>2233 マンション住民さん
逆ギレと仰っていますが、我が家に子供はいませんし騒音について書き込んだ事はありません。
ある程度の騒音がある事が想定される、それが集合住宅であってそこに金額か賃貸か分譲かなんて関係ないと思いますよ。
大声でライブ配信をしている、ピアノを弾いてる、等なら本人に改善の余地はありますが、赤ちゃんの泣き声はある程度不可抗力なのでお互い様だと言っています。ましてやファミリータイプの物件ですし…。

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赤ちゃんや子供の声や物理的に発する音については我慢しましょう。
子供は国の宝。
マンション全体あるいは地域全体で育てるという意識を持つべきです。
少子化なのだからむしろ子育て世帯には感謝しなければいけないと思います。

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>>2229 入居済みさん

毎晩他人の声で眠れないのは辛いですね。
窓を開けていたり、共用部や外にいるときに聞こえてきますが、窓を閉め切って家の中にいても聞こえてくるのでしょうか？
周りが小さな子供などのファミリー層に囲まれていますが、窓を閉めていら時は一度も聞こえてきたことがないので驚きです。

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窓閉めきっていても、外廊下でキャーと元気な声で走る声が聞こえることがあります。私は苦情を言ってませんが、苦痛な人もいて管理に相談して、張り紙で注意になっているのでしょう。
方向として、大きな音はマンションだから仕方ないではなく、お互いが他人に迷惑かからないよう配慮しながら暮らしていきましょう。

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最近良かった話をひとつ。
エレベーターの開ボタンを押して律儀に待ってくれる子供に何人もエンカウントしてほっこりしました。荷物満載だったのでとても助かりました。

「ありがとうございます」ってこちらからの御礼にも「どういたしまして」と返してくれますし…小学生ぐらいなのにしっかりしているなぁと感心しています。

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地域で育てるってのは我慢しろって話じゃないと思うんですけどね。

以前は子供の遊び相手が定年後のご老人だったりしましたし、躾にも関わってたので廊下で騒ぎ回れば近所の人に叱り飛ばされました。あと、小さい子が泣き止まない時には見知らぬ誰かが割って入ってあやしたりしていました。子供が泣かされてる時って親の方が間違ってるだろって時も多いのですが、そういう時は親の方が注意を受けていました。

今、こういうことに第三者が口出せば注意した人と親の喧嘩になるか、下手したら警察沙汰ですよね。時代は変わったんです。

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この地で子供を育てて行きたいって思ってくださった方々が肩身の狭い思いをしながら過ごしていって欲しくは無いですね。だからといって独身者やDINKSを蔑ろにしろというわけではないですが…。廊下で子供が奇声を上げているのに止めない等マナーのなってない親が一定数いるのも確かですし。

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>>2239 マンション住民さん

自分の子供が粗相して他所の人に叱られて、一緒に謝れる親御さんはどのくらいいるのか。
この掲示板に書き込んでる方々では無理な気がします。地域で育てる基本的な所がありません。

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最近、子供用自転車置き場に大人用自転車が止まっているのを見ます。その反面、明らかに小学生用自転車が2段目に止めてあるのも見ます。
子供には危険なため、子供用スペースがあるのではないでしょうか？
また、1100を超える電動自転車が、1段目に止まってるのも多く、2段目に止めてる私はヒヤヒヤしながら置いてます。ルールは守るべきと思いますが、みなさんはどう感じますか？

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また自転車の話題ですか笑
もういいじゃないですか。
意見があるなら管理組合に言いましょう。
ここで言ってもまた前のように不毛な言い合いになるだけで何も解決になりません。

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>>2243 契約者さん1さん

私は2242さんではないですが、自分の好きな話題しか許さないって言うなら他所でコミュニティを立ち上げたらどうですか？

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自転車の話は本格的に不毛なので私もお腹いっぱいですね。あと、ここで何を言っても管理人さんには伝わりません。改善することもありません。

確かに1100超の自転車は目に付きますが、2段目の人が我慢してるならいいんじゃないでしょうか。我慢できなければ管理人に通報すれば明確な違反なので粛々と対応してくれます。

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>>2244 契約者さん2さん

好きな話題しか許さないわけではありません。しかし自転車の話はこれまで何度も出ましたが不毛なやり取りがなされるだけで解決に繋がらないので意味がないと思います。

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>>2228 契約者さん5さん
ありがどうございます！

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>>2244 契約者さん2さん
同意です。投稿者さんは問題提起をして他のかたの意見を聞いています。それに関心なければスルーしてはいかがですか。誰からもレスや参考になるがつかない話題は自然消滅しますよ。

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>>2248 マンション住民さん
そうですね。今居住中の人には話された話題でも、12月や3月入居の人が出してくるかも。それを既に話した過去レス読めとか言わないでほしいです。

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>>2246 契約者さん2さん
主観的に意味ないと思う話題は出さないでほしい＝自分が好きな話題しか許してないってことですよね。私には不毛に感じません色々な気付きがあります、間接的にも行動や解決に繋がっているかもしれない。自転車の話題を投稿すると即貴方のような返信がくると思い、素朴な質問や意見さらにはそれに対するコメントを躊躇してしまう危険性があるとは思いませんか？それって掲示板として健全なんでしょうか？

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>>2250 契約者さん6さん
間接的にも行動や解決に繋がってるって、具体的にどのあたりがですか？解決出来てないからここであーだこーだ言う人がいるのでは？ここで言ってないで管理組合に行った方が早く解決に繋がると思いますよ。

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検討板はともかく住民板ってないほうが心穏やかに過ごせますね。返信見てこんな住民が身近にいるのかも（外部かもしれませんが）って思いながら生活するの嫌じゃありません？
どうしてもクレームやルールが守れない等の書き込みが目立ちますがあんまり書きすぎるとマンション自体の資産価値下がりますよ。
中古を買う人は住み心地や住民も気にしますから、掲示板にも目を通すと思いますし。自分も色々マンション探した立場からするとやはり掲示板の生の声参考にしますもん。（本物かはさておき）
そのへんは外部に漏らさないほうがいいんですけどね。自分のマンション（財産）の悪口書いてるようなもんです。いろんな人が見てますよ。
まぁ、荒らしやここを下げたい外部も中には居て、そう言う人の書き込みもあると思いますからやはり住居中の方はそういった書き込みは控えるべきです。

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>>2252 eマンションさん

とはいえ下段に三人乗り止めてるとか廊下で大騒ぎするクソガキとか、そういうのに遭遇したことないんですよね。この掲示板のちょっとオカシイ人って844分の1か2くらいの確率じゃないのかな？って考えてます。

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>>2255 契約者さん2さん

こういう駐輪よく見かけますよね。
2243さん＝2252さんの投稿を見ているとマンションの資産価値(と言ってもこのような掲示板の書き込み程度で価値なんて変わらないと思われる)を重視するあまり目の前の問題や課題から目を背け、臭いものには蓋をする的な発想が透けて見えます。
まるで現在の自民党を見ているかのようです。
今現在暮らしにくい人がいるならその問題や課題に向き合うべきでしょう。違いますか？

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あー

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いい物件だと思いますよ。

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争いやめましょ

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いい物件にしましょう

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とりあえず削除依頼

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わざわざ写真撮って晒すなんて…民度低すぎ笑
そんな事して何になるんだろう

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>>2264 契約者さん6さん
民度低いのは3人乗りを下段に止めたり、1台の区画に2台入れたり、下段に110超えるのとめる方だと思います。

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お互い民度低いと思いますよ

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>>2254 契約者さん1さん

ここに書き込んでもね、やってる人が見てるとは限らないですよね。住民全員が掲示板見てればまた別ですけど、当事者がいるかも分からないのに外部荒らしを巻き込んで不毛な争いしても仕方ないでしょう。
たとえばここの掲示板に納得して中古マンションを買ったとして、それなりの人が入居してきそうでわたしは嫌ですけどね。
荒れてる事が楽しい住民以外の人もいるんですよ。特に写真なんかあげて投稿しちゃうもんなら住民以外からしたら面白い掲示板！と楽しくなっちゃう荒らしもたくさんいるとおもいます。
こんなとこに書き込んで周知してもね、違反する人はなんも気にせず違反します。

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>>2265 契約者さん6さん
その通りだと思います。私は高さ制限があるから、
26インチのカバーなしの子供椅子(昔のタイプ)に変えました。ルールだから仕方ないと思ってるのに、下段に規格外自転車を置いてあり、黙認されているのは、納得出来ません。

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みんな駐輪場の話好きですね笑
ここで言い合いしても意味ないって分かってても言いたいってことは、みなさん荒れるのが好きなんですねww
ほんとに困ってて解決したければ管理人さんに言うはずですもんね。
最初な問題提起された方や、不毛とは思わないとおっしゃってた方はこのようなやり取りがしたかったって事ですよね？これで満足なんですかね笑

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今日は天気がいいです！皆外で散歩しましょうか。

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>>2270 契約者さん4さん
みんなお互い様です笑

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子育てって「人様に迷惑をかけてはいけません」「規則は守らなければいけません」等、社会生活の基礎の基礎を教えることですよね？ある程度の年齢になれば自力で食って寝て生きることはできるのですが、社会規範といった行動様式は誰かから教えてもらわないとまともな社会人になれません。

残念なことに、どうも当たり前のことを率先して破るのが親の方みたいなので、「地域で育てる」とは学習環境に恵まれていない子供にも「ならぬものはならぬのです」と伝えてあげるところではないかと感じます。

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上石神井の街が、再開発によって大きく変化するが楽しみですね！
この再開発が購入の一番の決め手になりました。

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上石神井の再開発はまだまだ先なので完成する頃わたしは還暦です。

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まぁ、高架化事業は着工してしまえば5年程度で終わるので…
他のマンションの話を見てると沿線の立ち退き話が具体化してきたみたいですし、そろそろでは…？

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工事はいつ頃始まるんですかね～
どんな風になるのか楽しみです。

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>>2267 契約者さん8さん
恐縮ながら私はこのやりとりを見て1100の制限を認識し、今更ながら自転車の椅子問題に気づきまして、自分の自転車で椅子の着脱ができるのか急ぎ確認したいと思いますすみません。。
一方で、何故その制限を認識してなかったのだろうかと配られていた駐輪場の説明資料を見直したのですが、分かりやすく自転車のタイプ別の写真を載せてOK/NGを説明しているものの、NGとしてあげられている3つの例は3人乗り自転車2つと前側にチャイルドシートがついている自転車1つだけで、2人乗りで後ろの椅子が高い自転車の例はありませんでした。。
記憶は曖昧ですが、購入前の営業の方の説明も、前に椅子があるのはダメですというものだった気もしており、前方の高さ制限と誤認してしまっていたように思います。。
ちゃんと説明読めよ前方に限定する記載ないだろと言われてしまえばそれまでなのですが、私と同じように写真の印象や営業さんの説明などで同様に認識している人は少なくないのではないかと思いまして、自分は自分で反省しつつも、何らかの周知で皆さんの意識を合わせた方が良いのではないかと思いました…

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これから契約のものです。
駐車場は既に満車で順番待ち、という状況で認識相違ないでしょうか？
新築マンションで既に満車ということは数十台は待ちがあると思います。
これ、今から契約して駐車場を利用したいと思っても数年待ちですよね。。。？

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>>2279 さん
これから契約されるのですね。
おめでとうございます。

駐車場の契約について、営業さんから何も聞いてないのでしょうか?
あとから入居される方にも平等に使用できるようになっています。

数年後にそんな話を聞いてないと言っても知りませんよ。

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自転車の話も、騒音の話も他のマンションでも聞きます。
皆さんで注意していったらいんじゃないですか？色んな環境から越してきた人もいるので、ここでのルールに少しずつ置き換えて行ってもらうのが良いと思います。
今、小さい子だっていつかは静かになります。
親も普段注意してるけど、全員がすんなり言うことを聞くわけではありません。
子育が騒いでいたら、声をかける。近所の人から数回言われて、普通は騒がないもんなんだと認識していくでしょう。ファミリーも多いマンションだから、そんな感じでいんじゃないんでしょうか。

そして、今後、煩くするのは子供だけとは限りません。うちは前住んでたマンションで、夜中に物作りをしているようなコンコン音がしてました。時間的に大人ですよ。特に気にせず寝ていましたが、気になる方は気になると思います。
自分の我慢できる許容範囲を超えたら、管理組合に言うかな。

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こちらの周辺でおすすめの内科や歯医者はありますか？

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新築住宅を取得したときに不動産取得税、固定資産税・都市計画税（23区内）の軽減制度がありますので、自分で税の軽減を受ける手続きは必要ですか。

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>>2281 入居済みさん

小さい子が静になる頃には別の小さい子が現れますし、被害を受ける側はいつまで我慢すればいいんだよって話になります。騒がしい子も1人とは限らないので運が悪い住戸では人が住める状況ではない可能性もあり、騒音を出す側が対応しなければいけない問題です。

子供が騒ぐのは止めるのが難しいとしても防音カーテンを使ったり防音性能の高いフロアマットを敷く等、騒がれた時に音が漏れないようにする努力なら可能です。そういった周辺への配慮がなければ共同生活は出来ません。もちろん物作り等の大人も同じことです。

ここって壁が厚いので、リビング側であれば窓を開放して騒いだり構造材に衝撃を与えたりしない限りは音は漏れにくい物件です。廊下側は窓が薄いので漏れやすいですが、丈の長い防音カーテンであればかなり緩和できると考えられます。あとは、近所に迷惑を掛けないように努力できるかの話です。

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>>2284 マンション住民さん
確かに。ベランダ側は窓閉めるとたいていの音はしませんね。共有廊下側は閉めてても、時々キャーとか声出しながらバタバタ走り回る音が聞こえます。
うちの棟の掲示板に共有廊下の騒音の注意喚起があります。お互い配慮して暮らしたいと思います。

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>>2286 契約者さん6さん

こどもがいない世帯やこどもが嫌いな方には我慢ならないようですね。自分が赤子や幼少期、泣いたり騒いだことを大人になったら皆忘れてしまうものです。

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「子供の出す音くらい」で済むほど生ぬるいものじゃないから管理会社から警告が出てるんだと思いますが。共有部への注意書きで済んでるうちに是正されなければ指名警告されたり騒音源の方が住みにくくなると思います。

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お子さんには健やかに育ってほしいです。
ご家庭での躾は大切で、幼稚園にいく年頃ならマナーは学べますよ。親御さんがあきらめたら、お子さん自身が可哀想だと思います。

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吉祥寺にバスで行く場合はどこから乗るのが良いんでしょうか？
1番近いバス停のJA東京あおばは吉祥寺には行きませんよね？

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>>2290 契約者さん8さん

ライブスーパー前のバス停です

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立体駐車場に検討しないかなあ…？

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>>2288 入居済みさん
ちょっと趣旨外れますが、被害側の訴えが生ぬるいものじゃないから管理会社から警告が出てるんだと思いますよ。裏を返せば文句いう人の声が小さければ様々な問題はスルーされがち。感じ方はそれぞれですし、管理会社もしょせん他人事ですからね。

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>>2293 契約者さん3さん
管理会社はクレーム処理のプロですよ。少数しかないクレームなら慎重に確認しますが、他の物件でも事例が多いものは速やかに対応してきます。

ちなみにここで勝手な主張してるママさんたちは「マンション 子供の足音」で検索したことありますか？看過できない問題だってすぐに分かりますよ。

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>>2290 契約者さん8さん

関東バス、西武バス両方使えるなら（定期券を使用しないなら）上石神井駅まで歩いて駅前から乗るといいと思います。一番近いのは他の方もおっしゃっているとおり西武バスでライフの前からですが、上石神井駅～早大学院までの道が結構狭くて混みますね。

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バスという前提無視ですが、吉祥寺までの最速＆最安はハローサイクリングかもしれませんね…笑
乗り換えの都度220円取られるバスってトータルでは高いんですよね。歩きたくないのが最優先なら荻窪乗り換えで電車も選択肢かと。

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>>2287 契約者さん5さん

私が子供の頃なら厳しく躾けられましたが？
親が自分の子を叱らなくなったり、躾が出来てない子が先生に叱られたら児童虐待だと怒鳴り込む変な人が増えたのは最近の話では？

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>>2297 契約者さん7さん

児童虐待など少し話が飛躍しているようですね
叱らない親はここにはいないと思いますよ
叱られて泣いてる声も騒音と言われてるのではないでしょうか？

幼稚園年長や小学生ならまだしも、0～2歳の言葉を発声できない子がたった一度の注意ですぐ改善できると思います？そんな子がいたら、人生二週目か芦田愛菜くらいではないかと思います
何度叱っても幼少期はトレーニング中なのですぐに静かにすることは難しいはずです
知的障害やアスペルガーなど発達障害の子は高学年になっても難しいパターンもあります
もちろん、親が言い続けることが一番大切です
大人の声だってうるさいこともありますし、子供だけピックアップするのはどうかな、と

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>>2298 契約者さん
注意書きが出てるのは走り回ったり廊下で騒いだりする子供の話ですよね？言っても分からない嬰児の話ではないですよね？

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>>2286 契約者さん6さん
夜、ベランダで縄跳びをしながら奇声をあげている小学生をどう思いますか?

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>>2299 契約者さん5さん

そうなんですか？
廊下で騒ぐというのは園児小学生だけでなく、赤子や幼児も含まれるのだと思っていましたよ。
ちなみに、うちの棟だけかもしれませんが今のところ小学生は礼儀正しい子にしか遭遇していないので、苦情になっていることに驚きです。

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>>2302 契約者さん
泣いてるのは「騒ぐ」とは違うと思いますよ。注意書きが出るとしても「泣き声がうるさい」「泣かすな」といった表現になります。(無理難題なので管理会社が苦情を言ってきた人から頻度を聞き、数回程度であれば説得するとは思いますが)

あと、大半の子供は礼儀正しいと思いますよ。>>2301 みたいな子が1人いるだけで多数から苦情を受ける問題になりますが、そんな子だと親の方もいい加減に頭がオカシイので住民トラブルに繋がります。

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>>2294 契約者さん6さん
子どもの足音がうるさいのはやはり問題ですし、相互理解を求めるのは極めて重要ですね。他方で「ここで勝手な主張してるママさんたちは」に子どもの面倒みるのは女、うるさいのは女というお気持ちが溢れていて、時代の流れに立ち向かうお考えにしびれてしまいました。私はパパですが

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みなさん登記簿って届きましたか？
10月末に引っ越してすぐ手続きしましたが、音沙汰なしの状況です。

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>>2305 契約者さん1さん
今週の始めに届きましたよ

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こんばんは。
既に入居済みの方、オプション、外注業者での仕上がりはどうでしたか？満足されましたか？
エコカラットやホスクリーンなど、ほとんどを外注で頼んだのですが（施工はまだ）、口コミなどを見ていると不安になってきて、オプションで頼んだほうが良かったかな、と後悔中です。

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5号棟のツリーがかわいらしいことになってますね。コミュニティが存在するマンションのいいところです。

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>>2307 契約者さん1さん

エコカラットやホスクリーン、エアコン等外注しましたが、綺麗にしっかりと施工してもらいましたよ。ただ、後々気づきましたが、施工時の傷が少しあったのでキチンと確認した方が良いかと思います。

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ラクセスキーを発注したいのですが、営業さんにお伝えすればよいのですか？

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>>2311 契約者さん1さん
引き渡しの書類の中に時に申込書が入っていて、業者さんに直接発注しましたよ。
とても快適で頼んで良かったと思い毎日使っています。

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>>2312 マンション住民さん

教えて下さりありがとうございます。再度探したら注文用紙入っていました。ちなみに、3種類書かれてるのですが、Bのラクセスキーというものを注文すれば良いのでしょうか？

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夜の石神井公園って暗いものの人通りは結構あるしそんなに怖いか？ってナメてましたが、22時過ぎだとマラソンしてる人くらいしかいなくてなかなか物騒ですね。次からはバス使います笑

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>>2302 契約者さん
うちの棟も特に気になる事なく過ごせてます。
子供達が走り回る事なく、普通です。

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大半は問題ないと思いますよ。騒音を出すのはごく一部の問題です。
ただ、そのごく一部が走り回ると下層階を中心に3世帯以上が被害を受けるので、騒音を出さないよう配慮しましょうってのが集団生活する上で重要です。
タバコとかもそうですよね。ごく一部が共用部で吸うと目撃した不特定多数が不快に感じて苦情を入れますし、ベランダで吸ったりしたら上下左右、運が悪ければ対向してる棟にまで臭気を伴う煙で被害が出ます。

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添付のようなハガキが投函されていました。
これ、QUOカードに釣られてアンケートに答えると個人情報だけ抜かれてQUOカードは貰えません。
お気をつけ下さい。

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>>2317 契約者さん6さん
あまり業務妨害になりかねるような投稿を公にしない方がよろしいですよ。

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結構有名な悪質商法みたいなので注意喚起でいいんじゃないでしょうか。よく読むと条件が結構えぐい＆これを確認するためと称してセールスしてくるのは明白ですね。

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私はこのような注意喚起をしてくださるのはありがたいと思います。色々とここで情報を共有出来ればと思っています。

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こんな場所で共有するから騙される。自分で調べたら分かる事ですよ。

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>>2321 マンション住民さん

まあまあ、そんな意地悪なこと言わなくても良いじゃないですか！笑
助かるとおっしゃってる方もいらっしゃるのですから、共有できる事はした方がいいのではないでしょうか。

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インテリアオプションとの関連を匂わせるチラシとか、結構詐欺的なものはよく投函されてますね。エントランスにはセールスマンが来ても関係ありませんとか注意書きが貼って貼ってありますし、被害はそれなりに出ているのかも知れません。

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