【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

この近辺でお祭りといえばどんなものがあるでしょうか？
夏祭りを楽しみにしているのですが、それ以外でも石神井公園から上石神井まで、石神井エリアのお祭りで盛んなものがあれば見に行きたいです。

>>2039 マンション住民さん
ありがとうございます！！

>>2043 契約者さん7さん

もう終わってしまいましたが毎年10月に氷川神社でお祭りがあります。

>>2045 契約者さん1さん
昨年行きました!
氷川神社の参道いっぱいに屋台が並び、人もたくさんにぎわっていました。

>>2037 契約者さん8さん
室内側の内扉はどうでしょうか？玄関を開ける・閉める時に必ず目に入りますし、壊れる心配もありません。我が家もそうする予定です。

>>2047 契約者さん2さん

内側いいですね！家の廊下を歩く時も見えますしむしろ外より目に入りますね！考えた事もなかったのでいいアイデアありがとうございます！

>>2040 マンション住民さん
初期設定の管理規約はあくまでデベ視点のものなので、実際には区分所有者で組織する管理組合の皆さんがどう考えるかが大事ですね。また、季節飾りは看板でも掲示板でも広告標識の類いでもないので、解釈の問題でもあります。少なくとも管理組合がNGを明確に示さない限りは管理人や管理会社は注意喚起などはしないと思いますよ。

>>2049 マンション住民さん

この物件の場合、管理規約を作ったのは建替組合だと思うのですが…
来月から始動する管理組合の役員さんたちは出自が不明ですが、外部から来た人があえて立候補するとも考えられないので元建替組合の人たちではないかと。

>>2049 マンション住民さん
デベ視点でしょうか。
私達は管理規約にも合意して契約しています。重説でも管理規約を承認し署名捺印となっています。
ルールを守った上で、私達住民目線でより良い方法があれば改善していきましょう。

リースは良い、傘はダメ、イルミネーションはダメ、てるてる坊主は良い、なんて線引きが曖昧になるものは一律NGにした方が合理的です。
興味深いのでお伺いしたいのですが、どういったルールを敷くと判断も不要で公平且つ外観を保てるルールになると思いますか？

>>2052 契約者さん8さん
ルール通り、一律NGがもっともシンプルで公平で外観を保てると思います。

>>2052 契約者さん8さん

団地時代のアットホームな雰囲気を残したくてわざわざ祭とか自治会とか催し事などを積極的におしていこうという地権者の方々が半分近く住んでいる中で、
外観の高級感維持を取るよりも、季節の飾り付けなどはOKにするのが普通の流れだと思いました。

もちろん共用廊下にツリーを置くなどはNGとして、ドアに飾り付けは何の邪魔にもなっていないし、OKでしょう。
デザインの入った名前の表札を出すのと同じような事です。
そんなてるてる坊主とイルミネーションやリースの線引きはいりませんて。
廊下に置くか置かないかだけ。
奥ものはNGで置かない飾りはOKで簡単な判断基準です。

この物件は、子育て世代歓迎と同じくらい、元団地のアットホームな雰囲気や関係性の良さをアピールして売ってましたからね。

規約の「工作物」という言葉の部分にフォーカスすれば全てNGとも読めますが、過大解釈にもおもいます。
広告や看板はNGと書いてあっても季節飾りはNGとは書いてませんね。
宗教や選挙ポスターとか勝手に貼る人が出ないようにNGと書いてるのでは？
私はこの規約はそう読めました。

飾り物や置き配OKにしたい方は、今はNGなので我慢していただいて、規約変更に尽力頂いて、皆様の合意で規約変えられるといいですね。それまでは、守るべきは守りましょう。皆様現行規約に合意の上契約してのですから。

ここの掲示板は、ルールに取り憑かれたルールおばけが取り憑いている。。
他人におおらかな気持ちが持てず、ルールだからと何でもかんでもぶった斬る。大変付き合いにくい人たち。

清掃員室？？の扉にリースが飾られていましたよ。

>>2058 契約者さん2さん

そうなんですね笑
なら我々も飾っていい気がしますが…

>>2056 マンション住民さん
管理規約をキチンと理解できない方にそんなこと言われてもって感じですね。。。

空気も読まず管理規約をキチンととか言ってる人は管理組合に立候補して管理に協力しつつ意見を具申するべきだと思うんですけどね。
こういう匿名掲示板で吠えてる人って、ぐちゃぐちゃ言うだけで自分は役割を果たさないのがお約束ですし。

>>2057 契約者さん7さん
本当にルールに明確に書いてあるのなら守らないといけませんが、
解釈によって幅がある事に関しては、もうちょっと緩くて良いと思いますよね。

>>2054 契約者さん7さん
管理組合とは別に自治会を作って業者のサポートまで入れるんですから、ここの先人たちがコミュニティを大切にしてることは分かりますね。業者を入れてるのは旧地権者が独善的にならないためでしょうし、偏屈な規則原理主義者に荒らされたくはないものです。

集合住宅だからルールを守りましょうって当然だと思いますよ。

あいさつ会のチラシが入りましたね！みなさん参加されますか？

参加します！

>>2065 契約者さん2さん
どんな感じなんでしょうね？

スタディルームの個室を使ったことある方いらっしゃいますか？
モニターとか付いてるんでしょうか？？
もし分かる方いらっしゃったら教えてください。

>>2061 契約者さん2さん
規約に反したことをする（もしくはしたい）方達こそ、どうぞ規約変更に向けて意見すべきかと思いますが。
そもそも空気読むって何なんですかね笑

クリスマスの飾り付けしてる部屋が増えてきましたが管理組合は特に目くじら立てないってのが答えのようです。
空気が読めない正義マンって規約違反者より始末が悪いですよね。

>>2069 契約者さん7さん
だから管理規約が何を目的として何を禁じてるのか普通に理解しましょうよって話しだけだと思いますよ。同じ住民同士で住民の為の管理規約が原因で対立するのは不毛なだけですし。。。

>>2071 住民2さん
え？普通に理解？してますよ。
一見すると扉に飾りをつける程度で問題ないように思えますが、風で飾りが飛ばされて住民に当たったりする可能性もありますし、また季節の飾りといっても、その内容や見解は個々の違いがあり、取り締まるのが難しい側面もあると思います。極端な例えになりますが、ハロウィンにはドクロの飾りをする人がいて、これが他の住民に不快感や恐怖を与える可能性もあると思います。
飾りつけしたい方は規約変更のために頑張ってください。
それまでは現ルールを守りましょうよ。

>>2072 契約者さん1さん
清掃員室にリースが飾ってあるのはいいのでしょうか？

>>2073 さん
もちろん良いとは思っておりません。
季節の飾り自体は素敵だと思いますが、先ほど述べた通り、飾りの内容や意見は個々で異なるため、管理することが難しいです。そのため、一律で禁止することが妥当だと考えます。清掃室は良いのに、我が家はなぜダメなのかと疑問を持つ人も既にいますからね～

>>2074 契約者さん1さん
そういう偏った意見をお持ちなら管理組合の役員に立候補して取り締まりを提議してみればどうですか？他の役員さんたちの賛同が得られるとは限りませんが。

少なくとも現状の管理組合は問題視していないようですから、一律で禁止したいというのは個々の意見ではなく「あなたの意見」です。

>>2075 マンション住民さん

ごもっともな意見ですね。他人の飾り付けくらいでギャーギャー言わないで、自分の仕事してくださいって感じですね。

どうも枝葉のことばかり気にされ、俯瞰して森を見ることができない方もいらっしゃるみたいで。規約を事細かにしてあれはOK、これはNGとするのが目的ではないのですが。

>>2075 マンション住民さん
管理組合の問題視有無については、直接聞いたのでしょうか。それとも管理組合の役員の方自身なのでしょうかね。匿名掲示板の情報では曖昧です。

私の意見は特定の側面を強調しているかもしれませんが、一方的に偏った意見として決めつけるあたりが恐ろしいです。
そのような言い方をされるのであれば、規約違反（解釈によってはグレーかもしれませんが）を問題視しない立場も、十分に偏った「あなたの意見」ですよ。

（役員立候補も視野に入れておきますね。ただ、そのようなアドバイスは求めておりませんし、自身で考えて行動しますので笑）

>>2073 契約者さん8さん
室内なら少なくても、風に飛ばされて通行人が怪我をするリスクはナイですね

今の季節は早朝の石神井公園を散歩すると気持ちいいですね。住んでても働いててもモヤっとすることは日々ありますが、リラックスできる場所や場面があって良かったなと思います。

>>2079 契約者さん1さん
清掃員室に限ってはね。

>>2081 契約者さん7さん
清掃員室の扉と住宅玄関扉を同じ目線で見ることからして無理がありましたね。

？？？
清掃員室は個々人の部屋ではなく、マンション管理下であり、室内ではなく住戸とおなじ外廊下なのですが。
それは良くて、個人の住戸はダメということでしょうか。もしかして住民の方ではなく、部外者の方でしたかね。

清掃員室に飾ってある時点で、マンションの規約的にはOKなんだという認識でしたよ。NGであればマンション側より注意されるのではないでしょうか。
駐輪場のマナーでも個々人に注意の張り紙が貼ってありますし。リースや正月飾りがダメならば掲示や個々人で注意があると思います。我が家は飾る予定ないのでどちらでもいいですが。

めちゃくちゃ庶民的な質問で恐縮なのですが、お風呂上がりに浴室を乾かすのは「換気(強)」と「乾燥」のどちらが適していますか？

24時間換気だけだとびちゃびちゃだったので…皆さんどうしているか知りたいです。

リース飾ってましたが、注意書きのチラシきましたよ すぐ外しましたが飾ってる住戸もありますね

>>2084 契約者さん2さん

うちは換気強を４～５時間で設定していますが、床壁は乾いてます。

>>2084 契約者さん2さん
換気(強)をしばらく回してますよ！

各部屋の空気孔(って言うのでしょうか。換気する丸い穴)って、どれくらい開いておけばいいのでしょうか。説明があったかもしれませんが、すみません。

お風呂のエプロンって外れるんでしょうか？
あと、トイレのタンクの掃除ってどうやってますか？

浴室の掃除の話が出たので私も質問が。
浴槽の栓？ですが、掃除は可能なのでしょうか？
上蓋みたいなのを引き抜くことはできますが、髪の毛とかは取れない気がしており、、

>>2085 契約者さん8さん
やはり注意喚起の紙が入ってたんですねー。
「アットホームな雰囲気だから」「空気を読んで」「飾り程度で」「清掃室も飾っているから」という理由で、自分にとって都合の良い解釈をし、禁止されているかどうかをあまり気にしない傾向に懸念を抱いています。
このようなことを良しとしてしまうと、飾り以外の問題に対しても、「空気を読んで」等という理由で規約違反の行動を取る人が出てくるかもしれませんしね。

まあ、飾りに熱心な方々は禁止されていてもやり続けるでしょうね。そのような住戸には、ルールを守れない人として、一部の住民から冷たい視線を浴びるのがいいんじゃないですかね。
少なくとも自分はそういう住戸を白い目で見ていますし、そんな住戸が幸いにも近くになくてラッキーだと思っています。

ぜひ規約変更に尽力いただき、来年以降は堂々と飾り付けできるといいですね笑

>>2085 契約者さん8さん
参考までにどのようなチラシが入るものなのか、実物を見せていただくことは可能でしょうか？もちろん特定されるような情報は伏せていただければなのですが。

>>2093 契約者さん1さん
そんなものをネットに出すより、管理事務所に行って見せてもらった方がいいのでは?

>>2094 さん

そのようなチラシはないと疑ってるんですよ

>>2095 契約者さん7さん
察しのよい方がいてくださり助かります。

>>2095 契約者さん7さん

匿名掲示板なので、話半分に聞けばいいのに、事実確認への執着お疲れ様です。

いいじゃないですか、自身が都合の良いように解釈して飾り続ければ。一部の住人から白い目で見られるですって。見方によっては規約違反とも取れる行動を正当化し続けるような精神的にタフな方々なので、チラシの事実かどうかなんてどうでも良いことなのでは、と思いましたが。笑

>>2097 契約者さん6さん

私は話半分も聞いてませんよ
2093さんはチラシがないのにチラシがあるかのように記載している荒らし対策ではないかと

>>2097 契約者さん6さん
事実確認されるとどうにもご都合が悪いようですね。
チラシなど無いのにあたかもあるような発言をされている不届者がいる気がしただけですので、どうか気になさらないでください。

>>2093さん 破棄してしまったので手元にないのですが、自宅玄関の写真と共に注意喚起の文章が載ってました 該当住戸の写真を撮って個別にチラシを入れてるんでしょうね

>>2099 契約者さん1さん
え？逆に飾り熱心派の皆様はチラシが存在する方が都合悪いのかなと思いあえてあのように思いコメントさせていただきましたが。
こちらは全く気にしていませんのでご心配なく。

>>2100 契約者さん8さん
わざわざ写真を撮られて個別に作成されるてるんですね。意外と手間が掛かっていて驚きました。ありがとうございます。

管理人さんに確認しました。
玄関ドアに私物を掛けてる全住戸に注意文をポストに入れたと言われました。
事実を書き込まれた方に対して、嘘とか無いものあるかのようにとか疑ったり、荒らし扱いしたり…心が痛みます。
みなさんルールを守って気持ちよく暮らましょう。

>>2103 マンション住民さん

ポストに入ってないからどのようなチラシか聞いているのです。
全住戸というのは間違いです。

>>2104 契約者さん7さん

「玄関ドアに荷物をかけてる」全住戸では？
もし2104さんが掛けていなければチラシは入っていないのではないですか？
掛けていてチラシが入ってないのであれば漏れかもしれないですね。　

>>2105 契約者さん4さん
おっしゃる通りです。「私物を掛けてる全住戸」と
管理人さんが言ってました。
ネットのことを伝えて、誤解ないように各棟の掲示板で注意喚起してくださるようお願いしました。

管理者が飾り付けをNGだと判断したなら従うしかありませんね。

しかし曖昧な規約の部分な上、どう考えてもドアのちょっとした飾りが風で飛ばされて誰かが怪我をするなんていう微々たるリスクを気にするのは過剰だと思うので、
釈然としませんね。

高級感の外観を優先する理由ならわかりますが、それなら洗濯物のベランダ干しも外から生活感丸見えなので、禁止して欲しいくらいです。
そういう高級マンションも多いですし。

どっちかにして欲しい。
釈然としません。

>>2106 マンション住民さん

お願いした結果、管理人の方はなんとおっしゃってましたか。

規約違反（駐輪場や飾り付け）の話題に関してはそろそろ満腹です・・・。
掲示板を見てる方が住民の1～2割、書き込む方が1割未満と考えると、どちらの結論でもここでの議論が大きな影響があるとは思えません。
実際に違反があり、管理人が気付けばその住民の方に注意が入って改善されるでしょうし、ここでの議論に固執しない方がお互い住みやすいのではないでしょうか。

管理人さんって仕事も大変ですね…
結構どーでもいいことでお世話になってる方にご心労をおかけすることないように日々過ごしたいものです。

そうですね、この話題はもう十分なので終わりにしましょう。気になる場合は各々管理人さんに聞いてみる、ということでよろしいのではないでしょうか。

以前も規約違反などの議論になるような話の結論が出て落ち着くと、書き込み量がぱたっと減り、
すると、また別の議論になりそうなことをざわざわ持ち出してきている人がいる印象があります。


本当は気持ち良い話題で溢れる掲示板にしたいところですが、意外とそういう良い話題は多くは続かず、過疎りやすいです。


なんでもいいから掲示板で話を続けたい、または議論大好きっていう人も一定数いるってことなのではと思います。


どなたか気持ちの良い話題を沢山、長～く提供してくれる人はいませんか？
私は今特に思いつかないです。

そういえば、そろそろ大半の方が入居完了したと思われますが、結局みなさん上下左右に挨拶には行かれましたか？
以前話題に出ていた時は、迷っている方が多かったようですが。

表札はどのくらいの方が出しているのでしょう？
名前が出ているお隣さんだと挨拶しやすいですよね。

私は第三期の購入なので、もうすぐ入居です。

>>2113 入居予定さん
私は結局行ってないですね…1月にあいさつ会があるので。その時でいいかなともう開き直りました笑
表札はほとんど出てないです。個人的には出した方がいいと思うんですが…

3人乗り自転車駐輪のため駐輪場拡大の嘆願書作成や署名活動に賛成してくださる方いらっしゃいますか？かなりの数が集まれば管理組合も動かざるを得ないと思います。

>>2115 入居済みさん
もしそのようなことが可能ならば署名させていただきたいです。

>>2115 入居済みさん
管理組合に出す（＝費用は管理費）より、設計の問題だと思うので売主に出すのが筋かと思います。
また、居住者と駐輪のギャップもあるので、3人乗りだけのためでなく、置場を増やす項目も必要かと思います。

そのようなものは少なくとも匿名掲示板で募るようなものではありませんね。内容云々より主導者がヤバいと考えざるを得ないので私なら関わり合いになりません。

1～2分で取り付け可能な前用チャイルドシートで対応できているという良い結論が出たので、私はもう署名しませんね。

まあでも、また蒸し返すという事は気持ちの収まりが付かないようですし、
無理かもしれないけど納得いくまで嘆願書活動頑張ってみてもいいのでは？

>>2113 入居予定さん
上の階の方以外は挨拶に来てくれたり行ったりしました。うちもですが皆さん挨拶の品を準備していました。
表札はあまり出ていない気がします。

>>2115 入居済みさん

平置きやサイクルポートに当選してる方は関係ない話ですし、賛同してくれないと思います。
下段ラックや暫定駐輪場に停めている電動自転車の方なら賛同してくれそうですが、3/4もいなさそう。
駐輪場、毎年抽選にしてもいいかもしれませんね。
みなさん平等になりますし。
1.2分で取り外し可能なチャイルドシートはEN規格のものしかなく、日本の安全基準のマークがないため事故が起きた時に損保の対象外になりますと自転車屋で言われたので我が家は諦めました。

>>2113 入居予定さん
入居して直ぐに挨拶に伺いました。
どの家族も家族全員出迎えてくださいました。

あいさつ会で済ますという方もいらっしゃるかと思いますが、隣の方も参加してくれるといいですね

>>2121 契約者さん7さん
なるほど、損保の対象外という理由で諦める方もいらっしゃるのですね。

まあでも、事故なんて起きる事はまず無いと思える人は取り外しチャイルドシート使うでしょうし、
3人乗り駐輪場の増設がどうしても欲しいという人の人数はだいぶ減っているのではないでしょうか。

3人乗りは以前はいいのでは？と思ってたのですが、住人になって反対意見に変わりました。近所の人なのかもしれませんが通勤中に歩いていると結構な速度で追い抜かれたりするので、身近に感じられるようになるとはっきり言って怖いです。
飛ばしてる中高生の自転車も結構怖いといえば怖いのですが3人乗りは威圧感が違いますね。同じ速度で走ってても軽乗用車なら平気なのにトラックだと怖いみたいな感じで。

契約予定ですが、何だかこの住民板の雰囲気が良くなくて心配です。良い雰囲気のコミュニティを作っていきたい、というビデオが魅力的に感じていましたので、とても残念な気持ちになっています。

>>2125 契約者さん7さん

私も契約しちゃってから、ここをよく見るようになりまして、残念な気持ちになっていましたが、
他のどの大規模マンションの掲示板を見てみても、雰囲気の悪い書き込みは一定数あるものなんだなと分かったので、気にしない事に決めましたよ。

多分、匿名のせいですね。

小規模マンションならそもそも住人が少ないので、書き込み自体も少なく、雰囲気悪くない掲示板も多いですが。
大規模マンションならどうしても色々な人が住みますので仕方ない事です。

>>2125 契約者さん7さん
とはいえ争点は特定のモンペに集約されてるんじゃないですかね？実際に住んでても変な人に遭遇したことはないですし、近所の方は笑顔で挨拶してくれますし、ネット掲示板で騒ぐ者だけが住民ではないですよ。

何だか政治と似ているなと思いました。

日本に住んでいて、政治や悪いニュースばかりを目にしたら、雰囲気の悪い国だなと感じてしまいますが、
ニュースとかあまり見ずに普通に暮らしていたら、凄く住みやすい良い国ですよね。

このマンションもそんな感じじゃないでしょうか。
この前の竣工イベントも、とても雰囲気良かったですよ。

以前の書き込みでも、ここに引っ越してきて環境が良すぎて満足度すごく高いというコメントがいくつもありました。

そういう良い話題はすぐ流れちゃうので。

まあ、どうしても住民の質が気になるのなら、頑張ってもっと価格の高くて中小規模のマンションか、高級住宅街の戸建てに住むしかないですよ。

大体、このマンションの価格的に、庶民の中でも中の上くらいの年収の世帯じゃないと手を出せない物件ですので、
このマンションでも治安や雰囲気は平均よりも良い方だと思います。

下を見ることも大事です。
全然良い方ですよ。

厚労省のデータで今の世帯年収の中央値423万ですって。
世帯年収でもそのくらいしかありません。

ここの住人の方々の世帯年収、2倍くらいあるでしょう？

地権者の方や、親から頭金の援助貰えたり資産がある上でこちらの物件購入した人は世帯年収が平均並みの方もいるかもしれませんね。

だとしても、普通に購入された方々も多数だと思いますので、この物件が平均以上だとは言えるでしょう。
年収と住民の質は精神的な余裕の面という意味でもある程度比例するでしょうし。

この石神井公園周辺という地域のマンションをわざわざ選ぶ人という観点でみても、比較的穏やかな人が多いでしょう。

地権者が安く買えたといっても石神井公園団地が限られた層しか買えない物件でしたし、親から援助が貰えた人は平均より育ちは良い人です。少なくともエントランスで宴会されるとか「民度が低すぎる系」の心配はいらないはずです。

ただし、それはあくまでも平均点の話で「そうじゃない人」が少数紛れ込んでしまうのはどの物件でも同じです。高額物件でも株で一山当てた常識が通用しない無職とか、日本を格下と見る外国人超富裕層といった問題を抱えてます。いくら平均が高くてもたった1人の問題人物が騒げば物件の評判は地に落ちます。

政策のせいもあって「付き合い方に注意が必要な層」は着実に増えてますので、そういう方々に対するアンガーマネジメントは必要になっていくのでしょうね。

もう2時間くらい火災警報が鳴ったり止まったりしてますが早くどうにかして欲しいですね、設定で音切っても大音量なり響くのでさすがに参ってきました。。(警報なので仕様上は仕方ないと思いつつも、火災起きてないなら元設定とかでなんとかならないんでしょうか…

>>2133 契約者さん6さん
結局どうなんでしょうね。
エレベーターとまったり（今もですかね？）大変でしたね。

昼頃にベランダ出た時にどこかで警報鳴ってるなーって思ったのですが、まだ鳴ってるんです？どこで鳴ってるのかも分かりませんでしたが…

5号棟ですが、数分置きに警報鳴って切って(時々勝手に切れる)を2時間近く繰り返しています…

>>2136 契約者さん2さん
それは災難ですね…出かけてしまうのが手っ取り早いように思えますが、なかなかそうもいかない人もいるでしょうし…

今日のお昼頃、マンション南側の道路の横断歩道で宅配のバイクと歩行者の接触事故があったようです。（まいばすの近くです）見通しのいい道路だと思っていたので事故には驚きました。子どもたちにも注意喚起しなければいけないな、と思いました。皆様もお気をつけて。

異常発報だとアナウンス流れましたね。こういうのがある物件に住んだことなかったのでちょっと新鮮です(発報されてる住戸の方はそれどころじゃないと思いますが)

管理事務所から放送が入り、ビックリしました。異常な音に対応中とのこと、4号棟ですが、全く知らず、こちらの掲示板で知りました。

5号棟です。防災訓練前の出来事でしたので、管理人さんも住民側もバタバタしていましたね。
ある種、訓練の先取りができたと前向きに捉えておきます。図らずも同じフロアの方々と会話できましたし、挨拶会のネタができました。笑

本物の防災訓練もそのうち予定されているでしょうけど、しっかり参加したいなと思いました。

お詫びの放送で笑い声はいただけませんね…