東京23区の新築分譲マンション掲示板「【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】」についてご紹介しています。
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いつかは内側さん [更新日時] 2022-09-18 15:49:00

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31

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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】

  1. 767 匿名さん

    >>766 匿名さん

    ほんそれ笑

  2. 768 匿名さん

    在庫のダブつき加減をみると、戸建ても、
    江東区の方が文京区より格上なんじゃないかな。

    てか不動産って、感情論ではなく、理詰めだよ。ww

  3. 769 匿名さん

    「事実ではない」ことを「確信」していて「訂正ができない」のでもはやこれ以上の議論は不要です。

  4. 770 匿名さん

    江東区は地盤とか災害リスクなどから総合的に考えると戸建てよりもマンションに向いていることは間違いないです。特に臨海副都心や隣接する地域(悪い言葉で言うと埋立地)のマンションの災害に対する強靭性は都内でも指折りの水準でしょう。

  5. 771 匿名さん

    確かに文京区も埋め立て地にはマンションが多いわな。たとえば小石川一丁目とか。

    てかネットで調べても、江東区の戸建ての方が高いやんけ。

  6. 772 匿名さん

    地震の被害想定で言ったら、文京区のほうが江東区よりはるかに被害が少ないのは紛れもない事実です。それに江東区はほぼ全域で、河川氾濫時の浸水エリアになっていて、何年か前に江戸川区などと共に役所が「いざというときは逃げて」という警告を出していましたよね。そんなエリアと不動産価値で勝負するなんて、不動産知識のない幼稚園児以下だと思います。

  7. 773 匿名さん

    似たような災害リスクエリア
    ・水没ハザードマップ低地
    ・杭の長さ40m級の地震被害
    で比べると
    マンション価格は、豊洲 >> 春日、なのは既出っスね

    あと、いつものように文京区民お得意の暴言を吐きまくってると、また運営様に削除されちゃうっスね

  8. 774 匿名さん

    ここ数年で江東区は人気も値段も相対的に上がったと思う

  9. 775 名無しさん

    ここまでの議論読まずに投稿すみません。
    先日報道された都心南部直下地震の想定では、ちょうど山手線内部の中央線下震都心が濃いオレンジ色になっているんですが、
    震度6弱は「立っていることが困難になる」ような揺れで、震度6強は「立っていることができず、はわないと動くことができない」ので、揺れの大きさがかなり違うようです。ライフラインへの被害影響もかなり違うようです。

    https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/179437

  10. 776 匿名さん

    >>775 名無しさん

    港区は揺れやすさマップというものを公開していますが、それを見ると港区とはいっても揺れやすい場所もあるってことです。さらに東京湾北部地震よりも都心南部直下地震の方が想定震源はより南なのでもっと揺れるという理解でいいと思います。

    https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/yureyasus...

  11. 777 匿名さん

    なんかねえ、想定震源を南にうごかせば港区あたりは盛大に揺れるに決まっているわけで、旅客機が頻繁に飛ぶ空路を港区の上に設定しちゃったりとか、一体なにがしたいんでしょうね。港区に投資が集中するのを邪魔しようとしているようにも見える。

  12. 778 匿名さん

    豊洲と春日の深度、やっぱり同じか。
    マンション価格対決は江東区の勝ちかな。

  13. 779 匿名さん

    >>778 匿名さん

    なわけねーだろ。寝言もたいがいにせえ。

  14. 780 匿名さん

    買えもしないのにスーパーカーに憧れる人みたいに、港区に憧れて港区愛をこじらせている人にしてみれば、これだけ色々不都合な話が出てくると、ついつい文京区江東区をイジってあいつらよりはマシだと思いたいんだろうね、住んでもいないくせに。

  15. 781 匿名さん

    文京区江東区なんて地形的にも用途地域の構成も違うし、学校の数とか道の広さとかみたいなものも全く違うんで、違いに争う要素は全くないです。ここで論争しているようなレスを自作自演している暇があったら港区すげーみたいなことを好きなだけ書けばいいでしょ。

  16. 782 名無しさん

    >>776 匿名さん
    そうなんですね。
    東京湾北部地震は発生確率が低いとして今回の更新で見直しで除外されたみたいですね。
    港区では高輪や湾岸の揺れが大きい=ライフラインへの被害が大きくなるということですか。。

    前回想定で被害が最大だった東京湾北部地震は発生確率が低いとして対象から外した。

  17. 783 名無しさん

    782です。最後の一文は下記の貼り間違いです。失礼しました。

    https://www.tokyo-np.co.jp/article/179520

  18. 784 匿名さん

    >>778 匿名さん

    文京区民じゃないけど、春日になんの恨みがあるの?
    ここまで誹謗中傷しているのは異常としか思えない。ネットで誹謗中傷すると刑事罰の対象になる可能性があるよね。このスレを見ていて、ひどいよ。

  19. 785 匿名さん

    >>784 さん

    発信履歴。

  20. 786 匿名さん

    ひどい誹謗中傷は通報案件。。

  21. 787 匿名さん

    >>779 匿名さん
    上京したばかりかな。このスレ漁ってごらん。
    マンション価格は、豊洲 > 春日、ってデータ出てるから。
    てか、反論あるならデータ出せばええやん。ww

  22. 788 匿名さん

    >>787 匿名さん

    もともと東京都民だよ!

  23. 789 匿名さん

    >>770 匿名さん
    埋立地は人工的に即席で作られた土地だから軟弱で、戸建ては建てられない。
    マンションが向いているというより地下深くに杭を打ち込むマンションしか建てられない。

  24. 790 匿名さん

    >>765 匿名さん
    城東低地の江東区文京区より格上とは、どこから出てきた田舎者だよ。
    不動産業者にまんまと騙されてるな。

  25. 791 通りがかりさん

    >>787 匿名さん

    マンションの価格は災害によって左右されます。昨日のニュースをみてないんですかね。東京都のホームページを見ていないんですかね。

  26. 792 通りがかりさん

    >>787 匿名さん
    確かにデータ出てましたね。
    豊洲江東区で一番高いので江東区の代表とするのはわかりますが、春日は文京区の低地でハザードマップや地盤も湾岸と似ていますし、価格自体も文京区の代表とはとても言えません。

    江東区No. 1の豊洲と比べるには、文京区のどこが適切ですかね?

  27. 793 匿名さん

    >>787 匿名さん

    春日と豊洲を比較していますが、これは文京区江東区の比較なんでしょうか? 仮に江東区のNo.1を豊洲とした場合、文京区のNo.1を春日とするのは、かなり論点がずれているような気がします。同じ条件で比較しないとアンフェアですよ。

  28. 794 匿名さん

    >>793 匿名さん
    湯島民はお引き取りください

  29. 795 匿名さん

    春日と豊洲はどちらも三井に選ばれし土地

  30. 796 匿名さん

    >>794 匿名さん

    文京区のどこがNo.1かと聞いています。ちゃんと人の質問には答えてください。社会人の常識です。答えられなければ、貴殿の宣っていることが何ら説得力のないことが白日の下に晒されます。

  31. 797 匿名さん

    文京区のナンバーワンって何を基準にナンバーワンなんだろうね。

    駅に近くて値段が高いマンションのナンバーワンなのか

    あるいは戸建て住宅街のナンバーワンなのか

    窓の外に緑の多いマンションのナンバーワンなのか

    近所に歴史のある飲食店がたくさんあるナンバーワンなのか

    文京区にはいろいろなナンバーワンがあるよね

  32. 798 匿名さん

    でもそれって、文京区スレで話すべきことで、文京区江東区が都心区なのか外周区なのかという話ではないよね。

    文京区山手線と副都心のある区の輪の内側にあって地理的な都心といえる

    江東区:副都心が二つもあって、人気のあるタワマンがたくさん建っている物理的な都心といえる

    どちらも異なる意味において都心区であると言えるでしょう。

  33. 799 匿名さん

    >>797 匿名さん

    文京区のナンバー1エリアと言えば、当然、高級住宅街の大和郷でしょ。残念ながら、江東区のどのエリアが逆立ちしても敵わない。

    でも、798さんがおっしゃるとおり、文京区江東区もどちらも都心部というのが、このスレの結論に尽きると思う。街の優劣を競うんだったら、別のスレを立てるべき。

  34. 800 名無しさん

    >>782 名無しさん
    もうすぐ起こるといわれている首都直下型地震において湾岸住民として一番怖いのは地盤被害(液状化)です。
    19年山形県沖を震源とするマグニチュード6.7の新潟地震では震度6強で液状化が発生しましたが、首都直下型地震では6強から7が予測されているため内陸部だけでなく湾岸も被害を免れず、上下水やガスなど地中のライフラインが破損し生活できなくなるリスクがあります。

    3.11のときですら江東区では液状化の被害がかなり発生しました。
    https://toyokeizai.net/articles/-/237719?page=3

  35. 801 匿名さん

    ほれ。
    >387

    豊洲 > 春日
    ってことで、ハイ 論破wwww

  36. 802 匿名さん

    >>801 匿名さん

    アホらしい。首都直下型地震が起きたら、形勢が逆転するのは必至。豊洲がどういう場所だったか知ってる?

  37. 803 匿名さん

    >>800 名無しさん
    とはいえ地盤って実はあまりマンションの価格に織り込まれないんだよね、現実問題。

    一つには液状化が起きるには地層が水を多く含んでいることと、ゆるく堆積した砂であることなどの条件があるんだけど、埋立地は四方を護岸で固められていて地下水が乏しくそういう場所は案外少ないってことだよね。もう一つはちゃんと杭を打って作った鋼材とコンクリートの塊であるタワマンとかは地盤とは逆に地震に強いということ。

    https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/23th/times/news172.htm

    埋立地だから直ちに危険ではない。

  38. 804 けんた

    >>803 匿名さん
    残念。器の中でも液状化は発生します。また強い地震では護岸も破損します。

  39. 805 匿名さん

    東日本大震災では東京湾岸の埋立地では広範囲で液状化した。
    直下で起きたらボロボロになるのは間違いない。

  40. 806 匿名さん

    >>804 けんたさん
    >器の中でも液状化は発生します。
    陸側から流れてくる地下水脈から分離されていても?個人的には豊洲あたりと浦安の違いってその辺かなと思っている。護岸が破損する可能性については否定しない。まあ安全だと安心しすぎることが有害であることは間違いない。

  41. 807 匿名さん

    地震被害も一連托生と言えるのでは?

    【構造&杭の長さランキング】
    江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
    江東区有明 ブリリアマーレ有明 34m/耐震

    文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

    江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 44m/免震
    江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
    江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
    江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
    江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震

  42. 808 匿名さん

    >>807 匿名さん

    何が一蓮托生だよ、偉そうに。低地の江東区なんて1000年かけても高台で山手線内側の文京区に勝てるわけがない。

  43. 809 匿名さん

    不動産のサイトでも、地域を区分けしているところは文京区は都心区、江東区は城東という括りだから、実際そうなんだろう。

    SUUMO  都心区 千代田・中央・港・新宿・文京・渋谷
    住友不動産 都心区 千代田・中央・港・新宿・文京・渋谷

    地域の区分けをしてなくても都心区から記載するケースだと、5番目が文京区、6番目が台東区もしくは渋谷区が多いから、都心7区なら、千代田・中央・港・新宿・文京・渋谷・台東になるのではかと思う。

    たしかに、豊洲と月島で何が違うの?という感じはあるが、亀戸や砂町も江東区な訳で江東区が都心区と言うのは違和感がある。江東区を都心区に入れるのであれば、目黒は?品川区は?豊島区は?と都心区がどんどん広がることになる。

  44. 810 匿名さん

    >>809 匿名さん
    >江東区を都心区に入れるのであれば、目黒は?品川区は?豊島区は?

    要するに東京都が言うセンターコアってのはそういうことだよ。
    副都心とその隣接する接続地域も含めたエリアが都心。だから臨海副都心や錦糸町・亀戸副都心をエリア内に持つ江東区も都心区。

    ここのスレ主は今まで小馬鹿にしていた他の23区内の地域が都心として扱われることが我慢できないんでしょう。スレ主をはじめとする地域愛をこじらせた連中が主張するように猫の額みたいな小さなエリアしか価値がないとなったら、規模が小さすぎて東京の巨大な経済活動の全体をそこに収めることはできないでしょう。

  45. 811 匿名さん

    とりま、

    少なくとも、品川ナンバー、じゃない場所はウンカスでよくね?ww

  46. 812 匿名さん

    >>810 匿名さん
    豊島区はビッグターミナル池袋を擁するからまだしも副都心構想の街があるからと言って江東区を都心区と言い出したら、近隣の墨田区も都心区になり違和感がある。しかも江東区は面積が広く、まさしく外周区に相応しい。
    文京区は飯田橋・水道橋・後楽園・御茶ノ水辺りのオフィス街を千代田区新宿区と分け合う形だから都心区なんだろうと思う。デカい街が無くて地味だけど。

  47. 813 eマンションさん

    ッちっ

    そうなると、
    練馬ナンバーと江東ナンバーはどっちが格上かって話になるわな

  48. 814 匿名さん


    練馬ナンバーって練馬以外にどこがアンの?

  49. 815 匿名さん

    >>812 匿名さん

    文京区の底力は、あなたが知らないだけでござる。ターミナル駅の上野駅や文化施設が集結した上野恩賜公園に近接している街でござる。そして、最高学府の東京大学をはじめ、医学部を有した大学が複数集まる国内屈指のメディカル先端都市でもある。

  50. 816 匿名さん

    >>811 匿名さん

    おまえの言葉づかいが糞だよ!

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