【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

まぁまぁ。
少し落ち着いて。
ゆっくり。まったり。いきませんか。

【構造＆杭の長さランキング】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震
文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震
江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震

>>756 匿名さん
小石川さんと豊洲さんがいがみ合っているようですが、やはり争いは似た者同士でしか起きないということですかね。

しっかりした巨大杭をうたれた立派な物件をお持ちなのですから、もう少し自信をもたなくっちゃ。

>>757 匿名さん
>小石川さんと豊洲さんがいがみ合っている
????どうしてそういう話になるのかさっぱりわからん

都会的なタワマン銀座の豊洲と、郊外のようなゆったりとした住宅街の小石川とでいがみあう必要があるのかね。私ゃてっきり値上がりしすぎて成約件数が落ち込んで不景気などこかの不動産ブローカーが豊洲と小石川という成約件数の多い人気のアドレスを貶す書き込みを繰り返していると思ったが。

>>758 匿名さん
小石川ってゆったりしてない。住宅密集地帯。
ゆったりっした住宅街と言ったら世田谷区成城とか大田区田園調布のような高級住宅街をイメージする。文京区でも本駒込や西片は高級住宅街だけど、それでもゆったりと言うのかな？
本当の意味でゆったりという表現は、府中や調布あたりまで行かないと難しいと思う。

>>759 匿名さん
>小石川ってゆったりしてない
そうでもないけれどね。古い家がおおいんで小さくても庭付きで、大きな木が生えていたり生垣があったりで道を歩いていても癒しがあり、生活する人の息遣いも感じられる。そうした様をゆったりしたと表現したまでで、敷地に余裕のある屋敷が並ぶゆったりとはちょっとベクトルが違うんだな。

最近よくある一階がガレージで二階以上が住戸になっている車一台分の駐車スペースの間口しかないようなせせこましい家はまだ少ないので（だんだん増えているけど）、それもせせこましさを感じさせない原因だろう。

>>760 匿名さん
決して豪邸は多く無いけど、たしかにペンシルハウスは少ないかも。文京区の戸建ては小さいものでも売ったら億越えばかりだろうから、みんな金があるなと思うと同時に、元からの土地持ちも羨ましい。

＞文京区の戸建ては小さいものでも売ったら億越えばかり


えＷＷＷ

普通は土地の価値しかないから、
文京区の狭小戸建てならいいとこ5000万くらいかな。
港区千代田区だと1億でも買えないだろうけど。

文京区は土地の出物が割と多いからね。
マンション価格は　豊洲 > 小石川　みたいだけど、戸建てだと江東区は数が少ないから、戸建ても江東区のほうが文京区より格上なんじゃかいかと感じてしまう。

>>764 匿名さん
>建ても江東区のほうが文京区より格上なんじゃかいか

用途地域を確認すればそんなことは言えないけどなあ、文京区の方が戸建て向き　

文京区の土地勘だけでなく江東区の土地勘もないんだな

なんか江東区のことも文京区のこともしらない田舎者が勝手な脳内妄想で語るスレですね。

>>766 匿名さん

ほんそれ笑

在庫のダブつき加減をみると、戸建ても、
江東区の方が文京区より格上なんじゃないかな。

てか不動産って、感情論ではなく、理詰めだよ。ww

「事実ではない」ことを「確信」していて「訂正ができない」のでもはやこれ以上の議論は不要です。

江東区は地盤とか災害リスクなどから総合的に考えると戸建てよりもマンションに向いていることは間違いないです。特に臨海副都心や隣接する地域（悪い言葉で言うと埋立地）のマンションの災害に対する強靭性は都内でも指折りの水準でしょう。

確かに文京区も埋め立て地にはマンションが多いわな。たとえば小石川一丁目とか。

てかネットで調べても、江東区の戸建ての方が高いやんけ。

地震の被害想定で言ったら、文京区のほうが江東区よりはるかに被害が少ないのは紛れもない事実です。それに江東区はほぼ全域で、河川氾濫時の浸水エリアになっていて、何年か前に江戸川区などと共に役所が「いざというときは逃げて」という警告を出していましたよね。そんなエリアと不動産価値で勝負するなんて、不動産知識のない幼稚園児以下だと思います。

似たような災害リスクエリア
・水没ハザードマップ低地
・杭の長さ40m級の地震被害
で比べると
マンション価格は、豊洲 >> 春日、なのは既出っスね

あと、いつものように文京区民お得意の暴言を吐きまくってると、また運営様に削除されちゃうっスね

ここまでの議論読まずに投稿すみません。
先日報道された都心南部直下地震の想定では、ちょうど山手線内部の中央線下震都心が濃いオレンジ色になっているんですが、
震度6弱は「立っていることが困難になる」ような揺れで、震度6強は「立っていることができず、はわないと動くことができない」ので、揺れの大きさがかなり違うようです。ライフラインへの被害影響もかなり違うようです。

https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/179437

>>775 名無しさん

港区は揺れやすさマップというものを公開していますが、それを見ると港区とはいっても揺れやすい場所もあるってことです。さらに東京湾北部地震よりも都心南部直下地震の方が想定震源はより南なのでもっと揺れるという理解でいいと思います。

https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/yureyasus...

なんかねえ、想定震源を南にうごかせば港区あたりは盛大に揺れるに決まっているわけで、旅客機が頻繁に飛ぶ空路を港区の上に設定しちゃったりとか、一体なにがしたいんでしょうね。港区に投資が集中するのを邪魔しようとしているようにも見える。

豊洲と春日の深度、やっぱり同じか。
マンション価格対決は江東区の勝ちかな。

>>778 匿名さん

なわけねーだろ。寝言もたいがいにせえ。

買えもしないのにスーパーカーに憧れる人みたいに、港区に憧れて港区愛をこじらせている人にしてみれば、これだけ色々不都合な話が出てくると、ついつい文京区や江東区をイジってあいつらよりはマシだと思いたいんだろうね、住んでもいないくせに。

文京区と江東区なんて地形的にも用途地域の構成も違うし、学校の数とか道の広さとかみたいなものも全く違うんで、違いに争う要素は全くないです。ここで論争しているようなレスを自作自演している暇があったら港区すげーみたいなことを好きなだけ書けばいいでしょ。

>>776 匿名さん
そうなんですね。
東京湾北部地震は発生確率が低いとして今回の更新で見直しで除外されたみたいですね。
港区では高輪や湾岸の揺れが大きい＝ライフラインへの被害が大きくなるということですか。。

前回想定で被害が最大だった東京湾北部地震は発生確率が低いとして対象から外した。

782です。最後の一文は下記の貼り間違いです。失礼しました。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/179520

>>778 匿名さん

文京区民じゃないけど、春日になんの恨みがあるの？
ここまで誹謗中傷しているのは異常としか思えない。ネットで誹謗中傷すると刑事罰の対象になる可能性があるよね。このスレを見ていて、ひどいよ。

>>784 さん

発信履歴。

ひどい誹謗中傷は通報案件。。

>>779 匿名さん
上京したばかりかな。このスレ漁ってごらん。
マンション価格は、豊洲 > 春日、ってデータ出てるから。
てか、反論あるならデータ出せばええやん。ww

>>787 匿名さん

もともと東京都民だよ！

>>770 匿名さん
埋立地は人工的に即席で作られた土地だから軟弱で、戸建ては建てられない。
マンションが向いているというより地下深くに杭を打ち込むマンションしか建てられない。

>>765 匿名さん
城東低地の江東区が文京区より格上とは、どこから出てきた田舎者だよ。
不動産業者にまんまと騙されてるな。

>>787 匿名さん

マンションの価格は災害によって左右されます。昨日のニュースをみてないんですかね。東京都のホームページを見ていないんですかね。

>>787 匿名さん
確かにデータ出てましたね。
豊洲は江東区で一番高いので江東区の代表とするのはわかりますが、春日は文京区の低地でハザードマップや地盤も湾岸と似ていますし、価格自体も文京区の代表とはとても言えません。

江東区No. 1の豊洲と比べるには、文京区のどこが適切ですかね？

>>787 匿名さん

春日と豊洲を比較していますが、これは文京区と江東区の比較なんでしょうか？ 仮に江東区のNo.1を豊洲とした場合、文京区のNo.1を春日とするのは、かなり論点がずれているような気がします。同じ条件で比較しないとアンフェアですよ。

>>793 匿名さん
湯島民はお引き取りください

春日と豊洲はどちらも三井に選ばれし土地

>>794 匿名さん

文京区のどこがNo.1かと聞いています。ちゃんと人の質問には答えてください。社会人の常識です。答えられなければ、貴殿の宣っていることが何ら説得力のないことが白日の下に晒されます。

文京区のナンバーワンって何を基準にナンバーワンなんだろうね。

駅に近くて値段が高いマンションのナンバーワンなのか

あるいは戸建て住宅街のナンバーワンなのか

窓の外に緑の多いマンションのナンバーワンなのか

近所に歴史のある飲食店がたくさんあるナンバーワンなのか

文京区にはいろいろなナンバーワンがあるよね

でもそれって、文京区スレで話すべきことで、文京区と江東区が都心区なのか外周区なのかという話ではないよね。

文京区：山手線と副都心のある区の輪の内側にあって地理的な都心といえる

江東区：副都心が二つもあって、人気のあるタワマンがたくさん建っている物理的な都心といえる

どちらも異なる意味において都心区であると言えるでしょう。

>>797 匿名さん

文京区のナンバー1エリアと言えば、当然、高級住宅街の大和郷でしょ。残念ながら、江東区のどのエリアが逆立ちしても敵わない。

でも、798さんがおっしゃるとおり、文京区も江東区もどちらも都心部というのが、このスレの結論に尽きると思う。街の優劣を競うんだったら、別のスレを立てるべき。

>>782 名無しさん
もうすぐ起こるといわれている首都直下型地震において湾岸住民として一番怖いのは地盤被害(液状化)です。
19年山形県沖を震源とするマグニチュード6.7の新潟地震では震度6強で液状化が発生しましたが、首都直下型地震では6強から7が予測されているため内陸部だけでなく湾岸も被害を免れず、上下水やガスなど地中のライフラインが破損し生活できなくなるリスクがあります。

3.11のときですら江東区では液状化の被害がかなり発生しました。
https://toyokeizai.net/articles/-/237719?page=3

ほれ。
>387

豊洲 > 春日
ってことで、ハイ 論破wwww

>>801 匿名さん

アホらしい。首都直下型地震が起きたら、形勢が逆転するのは必至。豊洲がどういう場所だったか知ってる？

>>800 名無しさん
とはいえ地盤って実はあまりマンションの価格に織り込まれないんだよね、現実問題。

一つには液状化が起きるには地層が水を多く含んでいることと、ゆるく堆積した砂であることなどの条件があるんだけど、埋立地は四方を護岸で固められていて地下水が乏しくそういう場所は案外少ないってことだよね。もう一つはちゃんと杭を打って作った鋼材とコンクリートの塊であるタワマンとかは地盤とは逆に地震に強いということ。

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/23th/times/news172.htm

埋立地だから直ちに危険ではない。

>>803 匿名さん
残念。器の中でも液状化は発生します。また強い地震では護岸も破損します。

東日本大震災では東京湾岸の埋立地では広範囲で液状化した。
直下で起きたらボロボロになるのは間違いない。

>>804 けんたさん
>器の中でも液状化は発生します。
陸側から流れてくる地下水脈から分離されていても？個人的には豊洲あたりと浦安の違いってその辺かなと思っている。護岸が破損する可能性については否定しない。まあ安全だと安心しすぎることが有害であることは間違いない。

地震被害も一連托生と言えるのでは？

【構造＆杭の長さランキング】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震

>>807 匿名さん

何が一蓮托生だよ、偉そうに。低地の江東区なんて1000年かけても高台で山手線内側の文京区に勝てるわけがない。

不動産のサイトでも、地域を区分けしているところは文京区は都心区、江東区は城東という括りだから、実際そうなんだろう。

SUUMO 　都心区　千代田・中央・港・新宿・文京・渋谷
住友不動産 都心区　千代田・中央・港・新宿・文京・渋谷

地域の区分けをしてなくても都心区から記載するケースだと、5番目が文京区、6番目が台東区もしくは渋谷区が多いから、都心7区なら、千代田・中央・港・新宿・文京・渋谷・台東になるのではかと思う。

たしかに、豊洲と月島で何が違うの？という感じはあるが、亀戸や砂町も江東区な訳で江東区が都心区と言うのは違和感がある。江東区を都心区に入れるのであれば、目黒は？品川区は？豊島区は？と都心区がどんどん広がることになる。

>>809 匿名さん
>江東区を都心区に入れるのであれば、目黒は？品川区は？豊島区は？

要するに東京都が言うセンターコアってのはそういうことだよ。
副都心とその隣接する接続地域も含めたエリアが都心。だから臨海副都心や錦糸町・亀戸副都心をエリア内に持つ江東区も都心区。

ここのスレ主は今まで小馬鹿にしていた他の23区内の地域が都心として扱われることが我慢できないんでしょう。スレ主をはじめとする地域愛をこじらせた連中が主張するように猫の額みたいな小さなエリアしか価値がないとなったら、規模が小さすぎて東京の巨大な経済活動の全体をそこに収めることはできないでしょう。

とりま、

少なくとも、品川ナンバー、じゃない場所はウンカスでよくね？ww

>>810 匿名さん
豊島区はビッグターミナル池袋を擁するからまだしも副都心構想の街があるからと言って江東区を都心区と言い出したら、近隣の墨田区も都心区になり違和感がある。しかも江東区は面積が広く、まさしく外周区に相応しい。
文京区は飯田橋・水道橋・後楽園・御茶ノ水辺りのオフィス街を千代田区・新宿区と分け合う形だから都心区なんだろうと思う。デカい街が無くて地味だけど。

ｯちっ

そうなると、
練馬ナンバーと江東ナンバーはどっちが格上かって話になるわな

ん
練馬ナンバーって練馬以外にどこがアンの？

>>812 匿名さん

文京区の底力は、あなたが知らないだけでござる。ターミナル駅の上野駅や文化施設が集結した上野恩賜公園に近接している街でござる。そして、最高学府の東京大学をはじめ、医学部を有した大学が複数集まる国内屈指のメディカル先端都市でもある。

>>811 匿名さん

おまえの言葉づかいが糞だよ！

>>815 匿名さん
上野は台東区だけどね。

たまに港区千代田区で走ってる練馬ナンバー見ると
頑張ってるな、って微笑ましくなっちゃう

>>817 匿名さん

たから、台東区上野に近接している文京区にこそ、意味があるの。浅草と上野がある台東区はすごいよ。

>>819 匿名さん
池袋大塚や浅草上野に近いけどその街自体は文京区に無い、というのは治安上も良いかもしれない。正直、池袋大塚や浅草上野が無いことが文京区の良さだから。たまに行けば良い。

先日、文京区で起きた外国人女性路上死亡事件は、
解決いたしましたか？

>>820 匿名さん

そうなんですよね。文京区自体は地味だけど、千代田区（御茶ノ水、秋葉原）、新宿区（神楽坂）、豊島区（池袋、巣鴨）、台東区（上野、浅草）など、都内の名所に隣接している点は、他人のふんどしではないけど、得しているところは大きいと思う。

話は変わるが、以前中央区に住んでるとき、買い物でよく江東区に行ってたけど、中央区から江東区に入った途端、人の顔つきというか雰囲気の違いを感じたね。中央区民は概して気取ってて、江東区民は気取りが少ないというか。

>>822 匿名さん
そう思う。住んでる場所にもよるが文京区民はそこら辺まではなんとかお散歩で行ける。

例えばヒルズやミッドタウン、芝公園、東京タワーに行こうとは聞くけど、春日に行こうとは一度も聞いたことがない。一般には地名すら知られてもいない。
水道橋、神保町、大手町、日比谷公園、日本橋、銀座は、春日ではない。
春日民の徒歩圏内は、世間常識より広い。
埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。
春日民は春日以外、たとえば日本橋や銀座の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで春日」で決まり。副題は「豊洲にだけには負けねーぜ」。

>>825 匿名さん
同じ、投稿ご苦労さま。
文京区民は日本橋・銀座にはあまり行かないよ。

>>825 匿名さん

この駄文、しつこいよ。破綻している。日本語を小学校から学び直せ！

>>823 匿名さん
川向うは街の空気が違いますよね。
なんか陰気くさい。

>>825 匿名さん
春日＝東京ドームorラクーア、遊園地に行こう、はよくあるのでは？水道橋＝春日でしょ。。
ヒルズ、ミッドタウンてどこよ笑

>>828 匿名さん
陰気臭いと言うとそれまでだが、月島から門仲に入った瞬間、雰囲気が変わるのは間違いない。それは文京区から豊島区でも感じる。大塚・東池袋と茗荷谷では何か違う。

?のつく区名の、?のつく地名の場所に住むのはちょっと。。リスキーかな。

https://president.jp/articles/-/56181?page=1

>>831 名無しさん

さんずいね。。

川、洲など水っぽい名前がつく地名を避けるのは不動産購入の基本。

アド街に行かねばw
本日AMの途中下車に引き続きマルチレスご苦労w
数十年に渡って書き込んである文言一緒だから誰が書き込んでるか皆んなからバレバレだぞw
そろそろ人生引退したら？

いやいや。
日本橋も銀座も文京区だよ。
東京タワーも文京区の展望台だし虎麻ヒルズも文京区の再開発だよ。
全部、徒歩50分圏内だわさ。

タワマンの非常用電源て1週間しかもたないの？詰んでまうやん。。

>>831 名無しさん
浦安！ではなく豊洲ね。。

のらえもんって液状化リスクにたいして完全に開き直ってたんだね。。インフラ止まるのに。。

https://www.sumu-log.com/archives/20977/

湾岸マンション住んでるけどほんと中国人多すぎ。前よりはより減ったけど。。すぐ痰唾はくよね。あいつら。道路きたねー。

>>834 マンコミュファンさん

釣れた笑

線路向こうは、韓国人
川向こうは、中国人

我々、日本人から見ると似たような人種に見えますが
韓国人は文京区を好み、中国人は江東区を好む
微妙な嗜好性の違いがあるのでしょうね

こいつアホすぎだろ、最終的には誹謗中傷で逮捕されるからどーでもいいけどさ、一生やってろ

豊洲のタワマンで起きた殺人事件＋転落事故、覚えてますか？あの時は警察がすごかった。

https://bunshun.jp/articles/-/16291

このスレは落とした方が賢明、ちょっとヤバい展開です

>>836 名無しさん
非常用電源の発電機は軽油が燃料ですが、それをマンションに大量に備蓄できるわけないでしょ？
だから地震で地域が停電しても自分の高級タワマンは大丈夫だなんて思ってる人がいたなら勘違いも甚だしいです。
停電したらタワマンのエレベーターは止まりますから、住むことはできないでしょう。
避難所で雑魚寝ですね。

地震が起これば江東区の広い範囲で液状化が起こることは間違いない。
でも、それは中央区も同じで、多少のリスクを取ってでも利便性や価格の上昇を狙ってタワマンを買っているわけで、確実・安全を狙う文京区民とは価値観が違う。

アメリカも株式投資は一部のチャレンジャーが恐る恐るはじめて、今は皆が普通にやっているが、湾岸のタワマンも同じような理論で一般化しつつある。ただ、私は確実・安全派なので、文京区住みですけどね。高台で地盤の良くハザードマップに掛からないところを調べて購入した。

幅広に豊洲も見たし、世田谷あたりまで検討したけど、お財布と相談して災害に強く、子育て・利便性を考えたら文京区になった。

こんなところで猛アピールしないといけないような場所なんですね。

じゃあこんな感じでスレまとめにさせてもらっていいかな。
千代田区:専修大卒。武士は食わねど高楊枝で生活不便な番町にやせ我慢して住む傾向orありがたがる傾向あり。
港区:目立ちたがりやの慶応文系卒(数学できない)or中卒たたきあげ経営者。社員から陰口たたかれているのを気づいてない痛いシャチョーさん。知性はないが上昇志向だけは高いから他区をたたかずにはいられない。ADHD。
中央区:ぱっとしない無名大卒(＝高卒)。水害は泳げば逃げられると考えている。株で勝つ知能がないから不動産でなんとかひと山当てようと考えているタワマン大好き系。
文京区:東大卒。ただの都心に近い住宅地。医者多い。
江東区:略

知り合いのセクシー女優は文京区住みが多いです
家賃も安くてスタジオに近いからだと言ってましたが

文京区スレのような気持ちの悪いねちっこさが漂い始めましたね。

文京区民は文京区が大好きですからね。
誇りが違うというか、高台の空気は澄んでいるというか。文京区には長閑な落ち着いた空気が流れてますよ。

隅田川沿いのタワマンにも住んだこともありますが、私はどこか落ち着かなかったですね。人間の本能とでも申しましょうか。銀座・有楽町・東京まですぐなので便利ではありましたけど。

線路向こうに住むか、
川向こうに住むか、
内側に住むか、

全てとは言いませんが、
医者もサラリーマンも経営者も、
ほぼほぼお金次第なのでしょうね

なんか変な人が文京区推しの真似をしておかしな投稿をしているけれど、文京区は都心でなくていいんだよ。

盛り場ってさ、犯罪もおきるし、反社会勢力とか半グレの＊＊で雰囲気悪いし、いずれにせよ子供を連れてはいけない。それに都心ってことは郊外や地方や世界中から人がやってくる。良いものもくるけれど、悪いものだって来る。だから文京区は都心でなくていい。そういう悪いものはみんな少し離れた他の区にあげるよ。

都心争いはほかでやって欲しいね。