東京23区の新築分譲マンション掲示板「【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】」についてご紹介しています。
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いつかは内側さん [更新日時] 2022-09-18 15:49:00

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31

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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】

  1. 661 匿名さん

    文京区のゴミって最終的には江東区あたりに行ってんじゃないの?
    もっと感謝しないと。

  2. 662 線路北の呪縛民


    金稼いで、はよ、文京区から、アガりたい

  3. 663 通りがかりさん

    >>652 契約者さん1さん

    茗荷谷も新大塚も東京・銀座・池袋・大手町は一本。あとそこら辺住んでる人は護国寺を使えるケースも多いから、その場合、有楽町・永田町・飯田橋・市ヶ谷も一本。どこ行くにも15分掛からない。

    坂道大変だけど、電車の便は最高だわ。


  4. 664 匿名さん

    >>661 匿名さん

    中央区港区にあって、文京区にないもの。それは清掃工場。江東区にゴミが行くっていつの時代の話だよ笑

  5. 665 通りがかりさん

    >>664 匿名さん
    今は違うの?

  6. 666 eマンションさん

    >金稼いで、はよ、文京区から、アガりたい


    おまえ、いつから線路北に 都落ち してんの?w
    線路北は田舎モンしかいないワケだし、都落ちし続けると貧乏グセが抜けねーぞ

  7. 667 評判気になるさん

    >>387 匿名さん
    ぁンだコラッッ
    おまえ、江東区の方が文京区よりマンション高いとか言いふらして、線路北 なめとんか?

  8. 668 通りがかりさん

    話は変わるけど、実際、文京区江東区も今サラリーマンがマンション買おうと思うと大変だよね。私は7年前に買ったから3LDKを買えたけど、今の価格帯じゃ2LDKも厳しい。

    7年前なら豊洲も5,000万円代で3LDKが買えたけど、今じゃ大変な価格で、この価格はなんなんだろうと思う。震災後すぐは4,000万円代で買えたのにね。

  9. 669 匿名さん

    湾岸は大きな地震が起こる度に投げ売りが出るから、その時は買い時だね。

  10. 670 住民でない人さん

    >>668 通りがかりさん
    文京区なら築30年を超えている旧耐震の物件がいっぱいあって安く出ているよ。
    豊洲には旧耐震はないからねえ、文京区ならまだ安い選択肢がある。

    旧耐震は死んでも住みたくない人には向いていないけど、安く住むことはできる。

  11. 671 住民でない人さん

    どこかの変な人が文京区のマンション相場は安くていずれそこまで下がるとか寝言を言ってたけど、旧耐震に住める人だけなんだよな、そういう安値のメリットを享受できる人って。

  12. 672 通りがかりさん

    >>669 匿名さん

    そうね。
    これは中古じゃなくて新築の話だけど、震災後晴海のタワマンは3LDK4,500万円台から出てたし、勝どきのタワマンも5,600万くらいから出てた。東雲のタワマンとか4,000万円台だったと思う。
    大島のライオンズタワーの中古とか3LDK3,000万円台からあったから、タイミングって重要だよ。今は嫌なくらい上がり過ぎて投資用も買おうと思えない。でも、今は円安だから、地震が来ても外国人が買い支えそう。あの時は円高で、たしか70円台半ばまで行ったはず。

  13. 673 通りがかりさん

    >>670 住民でない人さん
    旧耐震だともう40年超だから、今から買うのはきついなぁと思う。でも江東区中央区でも旧耐震基準物件は腐るほどあるでしょ。豊洲に限定したら少ないかもしれないけど、門仲とかに普通に古い物件いっぱいあるよ。

  14. 674 住民でない人さん

    さすがに旧耐震物件は地盤を見た方が良さそう

  15. 675 評判気になるさん

    小石川一丁目とかヤバいよね。
    江戸時代に瓦礫で埋め立てられたという沼地。
    最近タワマンできたけど杭の長さが東雲クラス。。。

  16. 676 名無しさん

    >>675 評判気になるさん

    小石川って地名が川を表してるからね。
    千川通り沿いは暗渠になってるだけで、今も川の名残はある。でも、総じて地盤は良いよ、文京区は。台地がいくつもあって特に尾根には良いマンションが立ってる。

    後楽園あたりを本当に埋立たのかどうかは知らないけど江戸時代の埋立なら佃島や門仲と同じだから、地盤の安定度は月島や豊洲よりは上だね。まぁ内陸と海辺を比べるのもどうかと思うが…

    でもいくら地盤が緩くてもマンションは倒れないし、あったとしても液状化まででしょう。後楽園で新浦安のような深刻な状態は考えにくい。豊洲も東日本大震災を耐えた訳だから。



  17. 677 匿名さん

    >>676 名無しさん
    埋め立てたというよりも河川を水路化するために護岸工事を行なった感じに近い
    小さな池を埋めたりとかはあったかもしれないけれど、弥生時代の遺構が流されもせずにそのまま埋まっていた事実からして基本的に地面はあったはず。

    小石川は礫川とも言うため、おそらくは石がごろごろした河川敷が広がっていたところを宅地化したのではないかと思う。春日の局が当地に移り住んだ時の記録に荒地だったという表現があるので、当たらずとも遠からずかと。

    それに明暦の大火の火元の一つは小石川なので、そこから広範囲に延焼するだけの燃料となる家が密集していたのは間違いなく、少なくとも明暦の大火以前、火事の瓦礫が発生する前から宅地化されていたと考えられる。

  18. 678 匿名さん

    >>677 匿名さん

    小石川が埋め立て地云々の話は、全くのデマゴーグですよね。確かにほかのエリアと比べると低地で、ハザードにも一部かかっていますが。ほかのスレでも埋め立て地云々はデマゴーグであると指摘されています。湾岸の地盤と比べられる文京区民が可哀想。

  19. 679 匿名さん

    埋め立てたという話はおそらく小石川大沼の事を言っているのだと思うけれど、どうやら干拓だったらしいことが文献から推察されることや、その位置は千代田区の小川町近辺であったことが判明している。
    https://blog.goo.ne.jp/kawawalk/e/1d7c67a31c0c2a5d31acef2161507666

  20. 680 名無しさん

    >>678 匿名さん

    やっぱりガセネタか。
    後楽園が埋立地なんて聞いたことが無かったから。
    たしかに、こんにゃくえんまのある小石川一丁目あたりは、本郷台地と小石川台地に挟まれた低地で、住宅地というよりも商業地として開けていたとは思うが、とは言え流石に湾岸より地盤は良いし、豊洲や門仲と土地の成り立ちが違うよなと言う印象。

    豊洲はもう海の上だもんな。
    あれはあれで好きな人は好きだよね。豊洲の三井と住友のタワマンも検討したけど眺めは悪くなかった。枝川や潮見の方は何とはなく薄暗いけど、有明や東雲や台場の方の景色は抜けてて良かった。

  21. 681 匿名さん

    >>680 名無しさん

    後楽園の周辺は、なんだかんだ言って、水戸徳川家の上屋敷があったエリアだからね。さすがに小石川・春日を埋め立て地というのは、歴史を無視したトンデモ理論ですよ。ただ、神田川の氾濫による浸水ハザードにかかるエリアが一部あるのは確かですけど。豊洲など湾岸と比較するときに、小石川の「埋め立て」の話が出てくるのはなぜですかね? 住民は風評被害として本気で怒ったほうか良いと思います。

  22. 682 匿名さん

    まあ侮辱罪も厳罰化されたからな、警察もかなり真剣に捜査するようになるだろう
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051800151&g=pol

    とはいえ自分でもついヒートアップして相手をバカ呼ばわりすることもないではないので、これはこれで気をつけたいところ。

  23. 683 匿名さん

    ただ件の匿名若葉の書き込みはその頻度といい、期間といい、悪質性を取られて実刑を喰らう可能性は高いな。一年ほど臭い飯を食うことになるかもしれない、麦飯は健康には良さそうだけど。

  24. 684 名無しさん

    特定エリアを誹謗中傷する書き込みを誘発するこのスレも温床になっていると思います。根拠のないデマを流布した場合、法的にどのような手続きでどこまで何ができるかを検討してみます。地域差別の書き込みがあまりにも多すぎです。

  25. 685 匿名さん

    >>684 名無しさん

    特定エリアってどこよ?


  26. 686 名無しさん

    >>685 匿名さん

    小石川

  27. 687 匿名さん

    >>684 名無しさん

    特定エリアってどこよ?


  28. 688 匿名さん

    小石川が埋立地という件?
    あれもう解決したやん。間違いなんやろ。

  29. 689 マンション掲示板さん

    >>688 匿名さん

    誹謗中傷は厳格対応されてるから覚悟しておいて

  30. 690 匿名さん

    小石川が埋め立てなのは何かのTV番組でも特集されていましたね。
    杭の長さも東雲と同レベルということは埋め立てで間違いないんじゃないでしょうか。

  31. 691 匿名さん

    >>689 マンション掲示板さん
    わしゃは文京区民じゃ…
    小石川一丁目は谷底低地であることは間違いないが、災害には比較的強い。
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/5bunkyou.htm

  32. 692 匿名さん

    >>690 匿名さん
    証拠ないやん。噂の域やん。
    なんかデータとか無いの?

  33. 693 マンション検討中さん

    >>684 名無しさん

    地域差別で法的にどんな対応が取れるのか興味あるから検討及び報告よろしく。1000円くらいなら補助してもいいyp。

  34. 694 匿名さん

    差別発言は真偽を問いませんので
    江東区民も埋め立て呼ばわりされたと文京区民を訴えるでしょうね

  35. 695 匿名さん

    江東区も気になって調べたけど、豊洲あたりは地震に強いのね。
    区全体では総じて・・・だけど。。。
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

    ところで、十数年前に怖る怖る豊洲のマンションを買った人は勝ち組だね。まさかこんなに値が上がるとは誰も考えなかったでしょう。ある意味ギャンブラーと言える。芝浦・勝どきあたりも然り。

    アメリカ人も初めは株式投資を怖る怖る始めたらしいから、豊洲のマンションがこれだけ高値になるということは買った人は先見の明があったということかね。儲けるにはタイミングと勇気が必要ね。

  36. 696 匿名さん

    若葉さんは小石川に対する執着が常軌を逸しているから、
    元小石川民、もしくは今も住んでる可能性も高そうだよね。

  37. 697 匿名さん

    >>696 匿名さん
    こちとら文京区民よ。
    お前はどこ住んでんねん?

  38. 698 匿名さん

    地盤が硬く地震の揺れを増幅しづらい程度でいくと
    山地>丘陵>台地≒谷底低地>沖積低地となるので覚えておくといい。
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...

    文京区は多くが台地ないし谷底低地でそれほど揺れない。
    沖積低地はかなり揺れやすいので要注意

    事実は事実として直視するべきで、その上で防災のために何ができるかを考えよう。
    まず老朽化した木造家屋密集地域を基礎杭を打った堅牢な鉄筋コンクリート造の集合住宅に変えよう。高層マンションにすれば、余った土地を小学校にしたり、公園にしたり、災害時の避難所にしたいりする公共空間に活用できる。豊かな地域社会を作ろう。

    本来、沖積低地は豊洲のように堅牢な高層マンションを建てるべき土地だ。

  39. 699 匿名さん

    海辺は眺めが良いよ。
    オーストラリアとか海辺の方が人気みたいね。マンハッタンも海辺でしょ。

    文京区みたいに坂が多いと歳とったらきついから、特に車を持てない年寄りは平坦な街の方がいいかもね。

  40. 700 eマンションさん

    >>699 匿名さん
    金持ちだとタクシーで移動するから坂道は関係ないけど。
    歩いて移動するなんて貧乏人だよね?

  41. 701 匿名さん

    谷底低地がゆれにくい、というと違和感を持つ人もいるかもしれないが、東京都の地盤分類図の基準でいくと、台地1が1.6、台地2が1.7の増幅率で、谷底低地1は1.5、谷底低地2で1.8なので実は軟弱地盤が薄い場合にはそれほど変わらない。軟弱地盤が厚い谷底低地3だけが2.0で揺れやすい。一方で沖積低地は1だけが1.5で、2は2.3、3は2.6、4と5は2.9と谷底低地よりもはるかに揺れやすいことがわかる。

  42. 702 匿名さん

    >>700 eマンションさん
    文京区では高台の老人相手に移動スーパーが定期的に路上で店を開いている。
    年金なんて大した額もらえないし、みんながみんなそんなに金持ちじゃない。

  43. 703 匿名さん

    >>700 eマンションさん
    書いてんじゃん。車を持てない年寄りって。金持ちな訳無かろう。それにしても文京区って山あり谷ありでジェットコースターかっていうくらい起伏が激しい。

  44. 704 匿名さん

    まとめると、
    マンション価格も含めて、豊洲 >> 小石川 はまだ変わ

  45. 705 匿名さん

    自演レスパ、東京都部外者ガイジの自演スレ

  46. 706 匿名さん

    春日再開発の工事の音が耳障りだったとかですかね…

  47. 707 匿名さん

    文京区 vs 江東区 対決がいつの間にか 小石川 vs 豊洲 みたいになっちゃってんじゃん。ww

    どちらも田舎モンが好む外周区、コンプレックスの根底もほぼ同じ。ww

  48. 708 匿名さん

    Twitterを見ても 文京区マンションを称賛してるのって 文京区民をのぞけば、大半が埼玉民(実話w)
    一方、江東区マンションのそれは根っからの湾岸民がほとんど

    やはりルーツは田舎者という一つの根拠が、コレ

  49. 709 匿名さん

    結局文京区江東区も都心だから妬ましくてしょうがないんでしょう。

  50. 710 匿名さん

    しかし永久に再開発し続けるから都心は永遠です、みたいな人がいるんだけど
    神宮外苑の再開発も外野からかなり疑義が出されている
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20220427d.html

    基本的に宗教法人の私有地なので実際に港区民がどれほど計画に影響力を与えられるかは未知数なんですが、やはり外苑の樹木を伐採して巨大再開発をしなければいけない本質は再開発できる用地が非常に少なくなってきていることでしょう。千代田区番町でも再開発反対運動で揺れていますし、富裕層ではない、世帯年収が1500万円に満たない90%以上の区民有権者の怒りが大きくなるような再開発は困難となってくるでしょう。

    これからはだんだん、ないところに作る、望まれるものを作るという流れが広がるでしょう。いずれ中心は東に、そして北にだんだん移動していく。既に品川から新宿へ、そして池袋へと再開発ムーブメントはうつっていき、西日暮里、十条、赤羽...山手線北側へと舞台のスポットライトは当てられていく。

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