いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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611
匿名さん
まぁ、港区自体も自慢できるほどの富豪は一握りでしょうねえ。
私の友人ファミリー達も、4000万前後くらいしかなさそうですし。
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612
検討板ユーザーさん
年収4000万ですか…。うーん。
港区子育て世代だと平均的に感じますが、港区中央値からみると少ないでしょうね。
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613
匿名さん
保育園はわかりませんが、
港区の私立幼稚園のお迎えの時間にはGクラスやフェラーリがママチャリの如く並びますし、4000万ぽっちってことはないんじゃないですか?
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614
匿名さん
時給換算2万円以上の港区民の方々が、
このくだらないスレに惜しみなく書き込んでくださる。
ありがたやありがたや。
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615
住民でない人さん
>>611-614
馬脚をあらわしたな
車で幼稚園にお迎えって、どこの田舎だよ(笑
幼稚園からのお知らせ読んでないのかな。それでも車をみせびらかしたくて迎えに来るような下品なご父兄なのか、あるいは車で送り迎えオーケーな、よほど田舎の幼稚園しか知らないか、だな。
うちの子の幼稚園、かつて巨大な高級外車で子供を連れてくる親が多すぎて園の前が渋滞になった。そこで近隣や警察から苦情がくるので車での送り迎えは原則禁止になった。金持ちが通う幼稚園ってのはそのレベルだから。クラスに児童が何人いるとおもってるんだよ。まあそれでも近隣の月極駐車場を契約したりホテルの駐車場にとめたりする猛者もいたけどな、普通タクシーだろ。
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616
住民でない人さん
まあお受験で落ちて、滑り止めで入るような幼稚園の中にはルールがいいかげんな金儲け主義の所も多いのかもな。そんなところで車自慢したところで、下品な田舎者であるとふれて回るようなものだけどな。陰でみんな笑っているよ。
どこかの小学校がアルマーニの制服を採用した時だって、周りの人間は笑ってたねえ。お金かけるならそこじゃないだろうって。
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617
匿名さん
港区にしろ、千代田区にしろ、中央区にしろ、富裕層の温室で育った人たちは、実社会とはかけ離れた次元で暮らしているので、庶民の気苦労とか通勤電車のつらさとかは理解できない、到底一般人の常識が通じない人が多いと思います。それはそれで人様に迷惑をかけなければいいんじゃないですか。でも、庶民の痛みを知らずに上から目線で庶民やエリアを蔑むのは品位に欠けます。
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618
通りがかりさん
私は関西から転勤で東京に来て、文京区→中央区→文京区と住んでいる者です。中央区と言っても豊洲には大きな橋を渡るだけでしたから、江東区の雰囲気もよく分かります。門前仲町にもよく行きましたし、南砂町くらいまでは出掛けました。
その両方を見て思うのは、湾岸エリアの月島・豊洲は雑多な人種+金持ちもそこそこ居る、文京区は均質的な人種+大金持ちは少なく小金持ちが多いというイメージですね。財布の紐は固い分、堅実と言うか。あとお受験大好きです。
自分は湾岸の雰囲気よりも内陸の方が落ち着いたので、再度文京区に戻ってきましたが、この湾岸と文京区の対決は、資本主義か共産主義か、イスラム教かキリスト教か、くらい価値観が違うものの対決となるので、決着を見ることはないと思います。
本当のお金持ちは港区や千代田区の山手に住むでしょうし、ゆったり広い家に住みたければ、目黒区や世田谷区の戸建になりますしね。文京区も大和郷がありますけど、あれはあれで高過ぎて庶民には手が出ませんね。
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619
住民でない人さん
>>618 通りがかりさん
>湾岸と文京区の対決
そもそも対決するほど同質ではないし、同じものを求めていないのでディベートしようにも成り立たないと思います。羽二重団子か高野のフルーツタルトかってぐらいの違いがあるので、好き好きですね。
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620
住民でない人さん
というより、文京区とか江東区をバカにするのがこのスレッドの趣旨ですから。私はそうとりましたが。
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621
住民でない人さん
都心三区を崇拝するあまり、何かこじらしているような方がこのへんの掲示板で色々やらかしてますが非常に不快ですね。回り回って都心三区に住む住民の民度を疑わせることにもなりかねないです。まあ、上の幼稚園のやりとり一つとっても、本当の住人ではなく武蔵野線の外側のどこかに住んでいて都心に電車でとことこ通ってくるような人でしょう。
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622
通りがかりさん
都心三区と一言で言っても、港区では芝浦と麻布、千代田区では番町・麹町と神田・岩本町では全く雰囲気が異なります。中央区は平地で結構似たような風景が続きますが、佃島・月島と勝どき・晴海では多少の差はあるでしょう。なので色んな人は居ますよ。
間違いない地域は元々大名や武家が屋敷を構えていたような所で、区にこだわることなく、地盤やハザードマップ等で街を選ぶのもありだと思います。
ところで、港区でも年収4,000万円の世帯は上位数%くらいじゃないんですか。麻布の孫正義の家とかデカ過ぎて笑っちゃいますよ。
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623
匿名さん
まだこんなスレであーだこーだ述べてたんですか。
だからいつまで経っても文京区とか湾岸からアガれないんですよ。
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624
匿名さん
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625
匿名さん
ところで、
港区千代田区はどこへ行っても若くて美しい女性が多いですが、線路を北へ越えて文京区や台東区に行ったとたん、容姿に優れない年齢層やや高めの方々が一気に増える現象は、なんと呼べばよいのでしょうか。
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626
通りがかりさん
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627
匿名さん
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628
通りがかりさん
>>625 匿名さん
港・千代田区はオフィスが多く、一流企業で働いている若い女の子が集まる場所ですから。その子たちも夕方になると足立区・世田谷区・横浜に帰りますよ。たまに赤坂や銀座で夜も働いて帰る頑張り屋も居ますが…
昼間の文京区や台東区は出涸らしみたいなもんだし、貴方のいう文京区や台東区は湯島や上野だろうから、後楽園や茗荷谷とはまた違うわな。茗荷谷とか若い子と言うか子どもばっかり。
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629
匿名さん
年収が半分ということは、何から何まで半分のコストしかかけられないわけですから、あらゆるクオリティの差はますます広がっていくのでしょうね。
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630
匿名さん
そりゃ女性も良い遺伝子を残したいわけだから、若くて綺麗な女性は優秀で裕福な男性の多い港区千代田区民と結婚するから、当たり前だろw
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631
eマンションさん
例えばヒルズやミッドタウン、芝公園、東京タワーに行こうとは聞くけど、春日に行こうとは一度も聞いたことがない。一般には地名すら知られてもいない。
水道橋、神保町、大手町、日比谷公園、日本橋、銀座は、春日ではない。
春日民の徒歩圏内は、世間常識より広い。
埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。
春日民は春日以外、たとえば日本橋や銀座の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。
「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで春日」で決まり。副題は「豊洲にだけには負けねーぜ」。
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632
通りがかりさん
>>631 eマンションさん
春日は良いところですけどね。
東京ドームも目と鼻の先ですし、水道橋・神保町・御茶ノ水・飯田橋・神楽坂は徒歩で楽勝です。多分どこも2キロないと思う。芝公園よりも、東京ドームに行こう、言う話にはなるかなとも思う。特に巨人ファン。
さすがに、大手町・日本橋・日比谷・銀座は歩くとなると1時間以上掛かるから、地元感は全くない。銀座よりも池袋の方が親しみがある。後楽園から3駅だから。
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633
通りがかりさん
ところで自分は文京区民ですが
都心3区 千代田・中央・港
都心5区 千代田・中央・港・新宿・文京
都心7区 千代田・中央・港・新宿・文京・渋谷・豊島
と思ってたけど、5区の5番目は渋谷なの?
もちろん、渋谷が凄い駅なのは知っているが、皇居や都庁からの距離や街の成り立ちを考えると、文京区が5番目だと思ってんだけど。山手線内にすっぽりと納まるし。
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634
匿名さん
>>632 通りがかりさん
上野御徒町も2キロくらいですね。東京ドームの再開発とか、春日は今後も話題になりそうですね。
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635
匿名さん
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636
通りがかりさん
>>634 匿名さん
たしかに、上野御徒町も上って下るだけですね。
春日の再開発は文京区も思い切ったなと思いますね。
ところで、港区も中央区も江東区も色々良い所があると思いますが、私は大学が多くて、落ち着いた雰囲気の文京区が好きですね。来年には茗荷谷に中央大学法学部が来るのも、街の雰囲気をさらに良くしてくれそうです。
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637
通りがかりさん
>>635 匿名さん
文京区民は文京区大好きだから。
オシャレさは無いけど、通勤通学に便利で治安が良いって最高じゃないですか。丸の内線が走っているのも何とはなく誇りですね。
かねやすまでが江戸のうち、というくらいですから文京区はギリギリ都心でしょう。
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638
匿名さん
取り敢えず、文京区スレから出張してきている方々がお帰りになるまでは、議論になりませんね。
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639
匿名さん
>>638 匿名さん
文京区は本当に住みやすいです。一度住んだら好きになります。嫌いになる要素が少ないです。街の好き嫌いは人それぞれだから、アンチ文京区の方がいるのは当然です。でも文京区の良さを発信していきます!
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640
匿名さん
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641
匿名さん
>>637 通りがかりさん
文京区はおおむね治安はいいです。湯島三丁目の繁華街は例外ですが…。ただ、丸の内線のほか、千代田線、三田線、大江戸線が通っていて、場所によっては山手線や中央線の駅が徒歩10分圏内で、都心部やターミナル駅にアクセスしやすい点を考えると、文京区はすごく生活しやすいエリアだと思います。スーパーもたくさんありますし。
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642
匿名さん
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643
匿名さん
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644
通りがかりさん
>>642 匿名さん
全然成り立たないけど、江東区も生活至便です。
中央区に居た頃、江東区の方が確実に物価が安かったので、門仲の赤札堂とか南砂町のOKストアとかに買い出しに行ってました。豊洲は中央区と何も変わらんです、と言うか、ホームセンターとショッピングモールがあるので、月島より確実に便利です。有明や東雲は少しもの寂しい印象がありましたが、現在のマンションの高騰にはビックリです。
でも、やっぱり自分なら文京区が良いですね。
豊洲や門仲は銀座や東京まですぐなので都心という感じはしますが、東陽町や南砂町はさすがに都心というイメージは無く下町って感じかな。文京区は下町エリアも広いけど、渋谷と新宿以外の主要駅に10分程度で行けるのがデカい。
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645
匿名さん
>>644 通りがかりさん
本郷三丁目や春日からだったら、新宿まで大江戸線で15分弱で行けますよ!
確かに渋谷はちょっと遠いですね。
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646
匿名さん
>>643 匿名さん
そりゃ、今後の伸び代を考えたら湯島に軍配が上がるでしょ。都心やターミナル駅へのアクセスの良さ、地盤の強さ、飲食店の多さ、上野公園が徒歩圏内、治安の良さ。豊洲とは歴史が違いすぎる。
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647
通りがかりさん
>>645 匿名さん
たしかに。
それに水道橋と御茶ノ水からなら新宿まで10分くらいか。
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648
住民でない人さん
江東区の豊洲のあたりは比較的新しいタワマンだらけだけど文京区にはタワマンは極めて少ない。文京区には古い小規模なマンションが多いので築古であればまだまだ中間所得層でも手が届く物件がある。眺望を求める人には文京区は選択肢がかなり少ない。
住環境については豊洲は人口的に作られた街なので、道が広く大きな駐車場を完備したショッピングモールがあり、店のスケールが大きい。ただ店の選択肢が狭い。歴史が浅いぶん店の多様性が乏しいのが難点で、広くても痒いところに届くような品揃えではない。
一方で文京区の後楽園近辺(春日も含まれる)は江戸時代から人が住んでいるので道が狭いところも多いし、ごちゃごちゃと小さい古い商店が街のあちこちに点在しているが、店の選択肢が広く、同じ業種でもさまざまな個性を持った商店があって生活のシーンに応じて使い分けることができる。ニッチな商品を置いているところもあって、何箇所か巡ってイメージにあった商品を選ぶことも可能。
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649
住民でない人さん
基本的に豊洲はアメリカみたいな車社会で、後楽園は日本的な鉄道が主な移動手段。後楽園は大江戸線で上野/御徒町、新宿という二つの副都心に短時間で移動できる。丸の内線で真の都心と言える丸の内や池袋副都心にも短時間で移動できる。銀座もそこそこ近い。渋谷とか恵比寿のあたりは乗り換えで若干遠いとはいえ30分もあればいける近さでもある。
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650
住民でない人さん
クライアントのところに車で乗り付けるような弁護士とかコンサルタントみたいな人は豊洲の方が便利かもしれない。一方で大丸有に電車で通うような商社や銀行にお勤めの人とかは後楽園の方が便利だろう。展望台みたいな眺望を望むなら文京区は絶望的だ。そういう物件もあるにはあるがどこもめったに売りには出ないし、出ても目の玉が飛び出るほど高いが、豊洲なら流通が安定していて、予算が潤沢ならいくつかの選択肢から選ぶこともできる。
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651
匿名さん
>>649 住民でない人さん
そう! 池袋、新宿、上野、大丸有へのアクセスが圧倒的にいいんだよね、文京区は。そこはもっと評価されるべきだと思う。
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652
契約者さん1
文京区というか小石川限定だろ。茗荷谷とか新大塚のあたりは普通に不便だぞ。
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653
匿名さん
>>652 契約者さん1さん
いやいや、小石川・春日のほか、本郷や湯島も便利ですよ。千石も巣鴨駅の徒歩圏内です。
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654
住民でない人さん
>>652 契約者さん1さん
その代わりに教育の森とか大塚公園の緑があるし、茗荷谷はお茶の水女子大付属の近所でしょ。多分入試の時もちょっと下駄履くと思うよ、子供にとって望ましい通学距離だからね。新大塚はむしろ山手線大塚駅を最寄駅にできる利便性があると思うけどねえ。茗荷谷だって池袋が近いし後楽園まで徒歩圏じゃん。
茗荷谷近辺は同じぐらいの背丈のマンションとかオフィスビルが立ってるから眺望はあまりないけどね。春日通り沿いの小日向アドレスの西向きの眺望はタワマン級だけど。
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655
住民でない人さん
まあなんにせよ豊洲あたりと文京区は全く違う環境だから比べるだけ無駄だよ。
豊洲の良さってあるもん、タワマンがいっぱい建ってるし、供給量が全然違うので市場として成り立ってる。ワインみたいに高いの買っとけばとりあえず間違いないみたいなところがある。でも文京区のマンションは一品ものの中古時計みたいなもんで、専門知識がないとなかなかお値打ちの物件には出会えない。土地勘がないと良さがわからない物件も多い。
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656
住民でない人さん
だからね、文京区は都心である必要がないのよ。どっちが都心かみたいなくだらない争いには加わらないんだよ。住みやすさに自信があるからだろうね。
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657
匿名さん
>>652 契約者さん1さん
湯島は湯島駅のほかに、御徒町駅にも上野広小路駅にも本郷三丁目駅にも歩いて行けるから便利だよ。
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658
匿名さん
文京区にある世界最大級の場外馬券場とか江東区にはないだろ?
ギャンブラーの聖地だけど江東区民ですら憧れるはず
つまり文京区は江東区より 都会 ってことだわな
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659
匿名さん
>>658 匿名さん
場外馬券場、場外馬券場って、うるさいですね。銀座にも汐留にも渋谷にもあるでしょ。なにがギャンブラーの聖地ですよ。笑っちゃいますね。文京区のことをあまり理解していないみたいです。
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660
現地民さん
春日駅から続く競馬オヤジの行列は、
昔から小石川の週末の風物詩となっていますね。
文京区の赤鉛筆の消費量を調べると、
意外と面白い結果が得られますよ。苦笑
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