いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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241
匿名さん
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242
匿名さん
結局都心は千代田区と中央区。
それ以外の周辺区として考えると、副都心が二つある江東区と副都心が一つしかない他の区と比べたら江東区の圧倒的勝利。
確かに今は豊島区の池袋、新宿区の新宿、渋谷区の渋谷という三大副都心が伸びているが、これからも不断に投資が続いていずれ都心として伸びてくる。特に臨海副都心とその周辺である品川が伸びてくると、江東区を笑う人はいなくなる。港区港南も接続する地域としていずれ伸びてくるのではないかと思う。
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243
匿名さん
てか、それがわかっているから、必死でディスっているんでしょ?
本当にわかりやすい。
ここのスレタイの文京区は都心に接続する住宅地として、江東区は都心として、東京を代表する地域として注目されるようになるだろう。他の地域は相対的な地盤低下はあるかもしれないが、東京都という大きなブランドを維持するためには副都心を整備するという東京都の方針はゆるがないだろう。
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244
匿名さん
文京区は鬱屈のたまるお土地柄のせいか、闇の深い方々が目立ちますね。
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245
匿名さん
江東区は後背地少ないのが不利
神戸のポーアイ思い出すな
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246
匿名さん
>>241 匿名さん
港区千代田区のお住まいは、存在自体に価値があるからこそ、富裕層に対して一人勝ち状態なのでしょうねえ。
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247
通りがかりさん
やっかみマンを増やす発言で申し訳ないが、
港区千代田区の内側は、
東京中の全ての良いものが集約された、上質な空間。
サテライトから上がれるよう、精進しなさい。
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248
匿名さん
千葉は関東ですか?
埼玉は関東ですか?
関東は神奈川だけですか?
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249
匿名さん
>>247 通りがかりさん
繁華街とかオフィス街のど真ん中に住むのがそんなに価値があるのかというオブジェクションは飛んでくると思うけれど。
副都心の範囲が区を跨いでいるケースを見ても、少なくとも東京都の都市計画において区の行政境界はなんの意味もないので何区はこれこれであるというのはあまりにも粗雑な議論だろう。
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250
通りがかりさん
港区千代田区を東京の顔として美しく保ち続けるために、国家プロジェクトの再開発には文京区民の支払った税金も使われてるんだから、あまり馬鹿にすると悪いよ。
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251
匿名さん
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252
匿名さん
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253
匿名さん
日本中から集めた税金を使って半永久的に街並みを美しくし続けてもらえる港区千代田区さんは、やはり日本国にとって何か特別な意味があるエリアなのでしょうねえ
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254
匿名さん
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255
匿名さん
港区は都心に隣接する区として今後も評価されるだろうし、同様に文京区も評価されるだろう。この二つの区は奇しくも人口(昼間人口+夜間人口)あたりの犯罪率が非常に低いとされている。
繁華街がある港区が繁華街のない犯罪率の低さ断トツ一位の文京区に近いというのはいささか奇妙に感じるかもしれないが、一部の繁華街の犯罪率の高さをカバーするぐらいに他の地域が低いということだと思う。つまり、派手なのはごく一部で大半の地域(おそらく港区の西半分)は地味、はっきり言って文京区みたいな街で、平均すると犯罪率が低いということではないかと思う。副都心を抱える繁華街の多い他の区は犯罪率が非常に高いことを考えると、港区の大半は都心を名乗る資格はない。
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256
匿名さん
その地味な街の上を旅客機が低空でランディングギアを展開して飛ぶのである。国土交通省は鬼畜だと思う。港区の中でも住宅地として価値が高い場所の上を飛ばすのはひどいと思う。
港区って国からそんなに期待されているのか?
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257
匿名さん
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258
匿名さん
文京区を小馬鹿にして酒のつまみにするスレは、こちらですか。
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259
匿名さん
港区さんは随分と文狂区民に妬まれてますね。
港区さんの舐めプ自体もどうかと思いますが、
文狂区さんも線路の外に閉じこもっていればいいだけの話では。
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260
匿名さん
昭和50年代くらいまでは港区と文京区は似たような立ち位置だったんですよ。都心に近い元武家地の山の手住宅街と下町が混在する町。バブル期に六本木、西麻布、青山あたりが台頭してきたことで港区のイメージは上がり、さらに、もともと住環境が良くなかった谷底や低地の木密地区を森ビルが再開発によって緑豊かなハイエンド都市にしたことで、港区に住んでいるというステータスの付加価値が一層高まった。その間、文京区は現状から何も変わらず、お受験命の一部の層以外の住みたい街の選択肢の上位から外れていった。そこで大きく差がついた。
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261
匿名さん
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262
匿名さん
中央線路の隔絶感も、郊外臭がする一因なのでしょうね
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263
匿名さん
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264
マンション検討中さん
>>263 匿名さん
何はともあれ、今後の文京区は、
三井不動産の東京ドーム地区の再開発に大きく左右されそうです。
街づくりのトレンドの公園でもある為、失敗することはあまり考えにくく、
恵比寿ガーデンプレイスが開業した時の恵比寿地区のようになるのではと予想。
丸の内・日本橋に非常に近く交通利便性も抜群な為、
完成したら相当なインパクトがあると思われます。
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265
匿名さん
このスレの都心区とか外周区とかいう言い方が昭和臭がひどいですね。
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266
匿名さん
>>249 匿名さん
23区はそもそも全体で一つの都市だからな。
23区の区でマウンティングなんて、東京を全く知らない田舎者。
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267
中の人さん
東京ドームは計画すら、策定されていませんねえ
線路北の膨らむ妄想も、ある意味楽しいですねえ
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268
検討板ユーザーさん
そう?
文京区って上京者が多いせいか、ドームとか世界最大の場外馬券売り場とか遊興施設に力を入れている場所だから、妄想というか享楽にふけるのも悪くないと思うんだけど。
今日は天皇賞が開催されてたおかげで、小石川の風物詩と言える競馬オヤジの行列が出来てて、見ごたえあったし。
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269
匿名さん
しかし、半永久的な再開発連鎖が国家プロジェクトともなると、文京区民の税金も使われてることになるわけだし、なんだか悪いな。
ま、そういう日本国家が金を使いたいエリアに住むってのも、正直言って悪い気はしない。
俺らの為にせっせと納税してくれてる文狂ちゃんには足向けて眠れないなw
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270
匿名さん
二億が二億二千万になったら10%の値上がりですよね
一億が一億一千万になっても10%の値上がりですよね
笑
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271
匿名さん
二億のマンションを買える人と一億のマンションを買える人とではどちらが多いでしょうかね。笑
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272
匿名さん
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273
匿名さん
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274
匿名さん
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275
匿名さん
>>274 匿名さん
線路外側という概念自体、古い考え方。だっさ。
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276
匿名さん
同じ臨海「副都心」がある区なんだから江東区も港区も仲良くしなよ
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277
匿名さん
文京区には副都心はないけれど、その外側には副都心がいくつもあって囲まれているから便利だよ、それはすごく便利なことだし、副都心の繁華街につきものの悪いものが区内にないから快適だよ。
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278
匿名さん
物件スレの書き込み内容から判断するなら、江東区も文京区も品も知性もなく外周区です。
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279
匿名さん
>>278 匿名さん
外周区とか言ってるあなたこそ、品も知性もないことに気がつかないと。
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280
匿名さん
東京都や国は区の境をまたぐ地域を副都心に指定しているから何区がどうとかいうのは実際意味がない。区の中には住居専用地域もあれば商業地もあるわけで、住居専用地域が都心にふさわしい商業やビジネスの中心地になるわけがないだろう。
たとえば山手線と中央線の内側だっけ?そこには住宅地もあるし大企業が入ったおしゃれなオフィスビルが林立する地域も、キャバクラとかクラブのケバい看板が林立する繁華街もあるわけで、それを十把一絡げに都心扱いする愚かさにはやく気づけ。
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281
匿名さん
>>280 匿名さん
そうだ、そうだ!
線路の内側とか外側とか訳の分からない根拠薄弱なことを言ってる人は、周囲から陰で馬鹿にされていて、頭のおかしいことに早く気づいてほしい。
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282
匿名さん
昨日の 文京区の路上での女性死亡事件は、
口におしぼりが詰められていたということから
風俗絡みでしょうかね。
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283
eマンションさん
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284
匿名さん
三井不動産がパークマンションを配置するエリアをみれば、三井不動産が認める価値ある住まいとしてのエリアは一目瞭然です。
余談ですが、◯◯パークマンション、パーク・マンション 等々は、古い時代の別ブランドですので、該当物件のあるエリアにおかれましてはどうか落胆なさらぬようお願い申し上げます。
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285
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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286
匿名さん
東京の都心ってどこだろうと考えてみた。かつて昭和33年ごろまでは都心六区(千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区)と呼ばれていたが今は公式には使われていない。
今明確に定義されているのは副都心。都心はぼんやりとして範囲は曖昧で、さまざまな再開発や都市整備事業が華々しく行われている場所が都心だという意見もある。しかし現在の再開発の多くは副都心で行われていて、それがあること自体は都心の定義としてふさわしくはないだろう。
そこで副都心が円環状に配置されていることに注目し、その中心が都心であると考えた。つまり副都心がなく、副都心よりも皇居に近い地域が都心だと仮定したときに都心区はどこだろうかと。
まず中心の千代田区には副都心はない、ここから出発しよう
副都心のある区:港区(台場 臨海副都心)、渋谷区(渋谷 渋谷副都心)、新宿区(新宿 新宿副都心)、豊島区(池袋 池袋副都心)、台東区(上野 上野浅草副都心)、墨田区(錦糸町 錦糸町亀戸副都心)、江東区(亀戸 錦糸町亀戸副都心、 青海 有明 臨海副都心)、品川区(大崎 東五反田 北品川 大崎副都心、 東八潮 臨海副都心)こうして副都心のある区をぐるっと塗っていくと北の方の北区と文京区の区境のところが欠けた視力検査の表のような円が描かれる。つまりこれが副都心の輪である。この副都心の輪のど真ん中に三つの白い区が残る。北から順に文京区、千代田区、中央区である。北区は惜しいことに豊島区や台東区のラインより外なのでこれには入らないが、接続する地域であるとはいえるだろう。
すなわち副都心の輪の真ん中にあって副都心を含まない区と定義すると都心三区は文京区、千代田区、中央区となる。
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287
匿名さん
もちろん、文京区が都心区であるという主張をする気はないが、地政学的には都心を名乗る資格があるのは副都心がなく、副都心環の内側であって、それは文京区、千代田区、中央区の3区である。副都心も十分都会である。サブとはいえ腐っても鯛、都心であるからそれを誇ればいい。7つの副都心それぞれが非常に個性的で誰もが思い浮かべられる中心地だ。都心は8つある、7つの都心とその真ん中。それでいいじゃないか、みんな仲良く都心で。
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288
匿名さん
そう考えると港区も台場を江東区に譲れば都心を名乗れるんだね。
マタイによる福音書18.8とか18.9みたいな感じだが、副都心も都心なんだしそんなことはしなくてもいいと思う。
都心とはビジネスや商業の中心地であり、住宅街ではない、本来人の住むところではないのだから。
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289
匿名さん
区全域がほぼほぼ住居地域で(準工業も商業地も住宅で埋め尽くされている)ある文京区は都心ではないが、都心に最も近い人の住む地であるだろう。港区だって港区の括りにこだわれば副都心のある都心の外みたいな扱いになるが、そういう区の区切りにこだわる迷妄を捨てれば、港区の西半分には副都心の内側の優良な住宅地が広がっているだろう。とはいえ旅客機が低空飛行するという国の暴挙を止めればもっといい住宅街になれたのにね、残念。
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290
匿名さん
>三井不動産がパークマンションを配置するエリアをみれば、三井不動産が認める価値ある住まいとしてのエリアは一目瞭然です。
シンプルにこれかな、と。
あと三菱のグランや森ビルのヒルズ系列など。
つまり、一級邸宅地として 三井 三菱 森ビル が指名するエリアは、港区千代田区限定になりますね…。
しかしながら、遥かに格落ちにも拘らずご自身のお住まいをアピールする姿は、私は嫌いではありませんよ。
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