いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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2281
匿名さん
>>2279 さん
でも、23区内で見たら、どんぐりの背比べじゃね?
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2282
マンション掲示板さん
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2283
匿名さん
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2284
匿名さん
文京区は羨望の的ですね。
23区でこの5つが揃うのは文京区だけ。
①利便性か高い
②災害に強い
③治安が良い
④緑が多い
⑤子どもの学力が高い
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2285
匿名さん
>>2284 匿名さん
そうだ、そうだ!
クスクス(^w^)
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2286
匿名さん
台東区は羨望の的ですね。
23区でこの5つが揃うのは台東区だけ。
①利便性か高い
②災害に強い
③治安が良い
④緑が多い
⑤子どもの学力が高い
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2287
匿名さん
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2288
匿名さん
>>2287 匿名さん
文京区が健闘してるなと思うのは、明治神宮、代々木公園、皇居のようなまとまった緑がなくても23区10~11番目に位置しているところかな。
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2289
匿名さん
そうね、上から数えて10番目ぐらいかな
港区の報告書をみると、別に街中に緑が多いからとは言ってないよね。公共用地の緑が多いことが原因。特に民有地、ことに商業地の緑は決して誇るほど多いわけではない。港区というとコンクリートジャングルで緑が少ないという印象を与えるのはこの辺の理由によるだろうね。
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2290
匿名さん
文京区に緑が多いと錯覚しがちなのは住居専用地域の多い場所の緑被率がヤバいぐらいに高いことが挙げられるかも。文京区は商業地が少ないこともあって、道をあるいていて目に入る緑が多いことは歩いてみればわかる。ただ地域差があって本郷あたりは非常に低い。公開緑地のある大きなマンションは少なく、古い事務所ビルが多いことも原因の一つだろう。
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2291
匿名さん
ただこうした個人の所有する宅地の緑も近年、コインパーキングに姿を変えたり、庭のない狭小戸建に建て替わるなどして減ってきているように思える。再開発によって植栽や屋上緑化を行うような優良な大型マンションや公園緑地の整備が望まれる。
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2292
匿名さん
>>2290 匿名さん
本郷辺りだと、広大な東大のキャンパスがあるので、それほど緑が少ないと感じないのかも。
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2293
匿名さん
>>2290 匿名さん
地図を出されると誤魔化せませんね。
文京区にもまとまった緑があるにもかかわらず緑被率が高くないのは、道を歩いていると緑が目に入ってこないという事実を反映するかのように道端の緑が少ないからでしょうね。
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2294
クスクスまん
おはようございます( ^∀^)
今日も朝から文狂ホルホルしていきましょう( ^∀^)
ノルマを守れないやつは文狂民失格ですお( ^∀^)
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2295
匿名さん
>>2293 匿名さん
>道を歩いていると緑が目に入ってこない
君は文京区に来たことないでしょ(笑
戸建て住宅街の道なんて区外の人は歩かないからわからないんだよな
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2296
名無しさん
「文京区に緑が少ない」と必死に叫んでいる人は、文京区をろくに歩いていないことが露呈してしまいましたね。
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2297
匿名さん
多分、上のような道が続いている住宅街でも緑被率はせいぜい10%少々ぐらいだと思うよ。緑被率がひくくても緑が多いという感想がでてくるのはこういう街のなりたちの違いによるんだよ。
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2298
匿名さん
とにかく文京区を貶めようとする人たちがいるけど、逆に文京区民からやり込められるパターンになるのが続いていて、ここのスレは面白いね笑
文京区を貶めようとして、逆に文京区の良さが滲み出るという、なんとも不思議なスレだね。
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2299
匿名さん
>>2290 匿名さん の図を見てもらえるとわかるんだけど、白山通り沿いと不忍通り沿いの商業地は緑が少ない傾向にある。そういうところにしか行ったことがない人にとっては緑が少ないという印象があるだろう。一方で春日や小石川、小日向、目白台は緑でいっぱいだ。お散歩が楽しい区と言われる所以もここにある。
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2300
匿名さん
小石川七福神めぐりでもすればいいよ。緑が多い住宅街の中を通るから嫌でもわかる
https://gokokujinavi.com/fourute/
特に弁財天のある小石川パークタワーの緑地はすばらしい。経年優化の良い例が敷地東側の並木道だ。播磨坂ばかり有名だが、パークタワー裏側もなかなか美しい。坂下に小石川植物園の樹冠が見渡される。エーザイ本社の緑も美しい。
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2301
匿名さん
文京区は自然と触れあえるお散歩スポットが多いです。湯島から旧岩崎邸庭園横の煉瓦塀に沿って歩き、無縁坂を下る辺りも庭園の緑に覆われています。その視線の先には上野公園・不忍池を取り囲む木々も目に入ります。煉瓦色、庭の深緑、青空。これらの色が調和していて、森鴎外らの小説にも登場する無縁坂の景観は、さながらキャンバスに描いた絵画のようです。坂を下って弥生方面に左折し、左側には東大キャンパスの緑を楽しめます。そこから根津方面に歩くのも良し、本郷通り方面に歩くのも良し。本当に楽しいお散歩ルートです。この辺りはお寺が多くあり、そのお庭の草木や花も季節ごとに楽しめますよ。
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2302
匿名さん
個人的に、東京で緑が豊かとは、
緑被率20%以上、1人当たりの公園面積10位以内
を指すと思います。
文京区はどちらも満たしていません。
しかし、許容範囲は人によって違うので、思い思いの考え方で楽しんでください。
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2303
匿名さん
1人当たりの公園面積が狭いってことは、子供が遊ぶ場所にも苦労するってことか。
文京区は休日でもお家で公文とか頑張ってる子が多いから、あまり関係ないのかな。
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2304
匿名さん
>>2303 匿名さん
>子供が遊ぶ場所にも苦労
お、痛いところつかれたね(笑
遊ぎ道路が区内のあちこちで設定されているから遊ぶ場所はあるんだが、確かに常設の広い公園が欲しいところだね。小石川とか後楽園は結構公園が多いんだけどね
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2305
匿名さん
>>2292 匿名さん
本郷と湯島は割と緑が少ない方だと思いますね。植栽のない事務所のビルが多いからでしょう。建て替えの時に総合設計制度を利用して公開空地を作らせて緑地を作るように誘導する手法が有効でしょう。
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2306
匿名さん
>>2305 さん
本郷・湯島は小さなビルが多いので、公開空地を造るような大規模再開発は不可能でしょう。
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2307
匿名さん
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2308
匿名さん
>>2307 匿名さん
本郷三丁目にあるサッカー協会のビルを三井不動産が買ったので、周辺の図書館や幼稚園の土地もまとめて複合開発をすれば、それなりに大きな開発ができそうだけど、文京区の姿勢を見ていると動かなそうだね。あと湯島ハイタウンの建て替えとか、もっと文京区が動けばいいのに。
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2309
匿名さん
>>2308 匿名さん
文京区は人口が増えていて、将来不足すると考えられている小学校はほしいところだね。中央区みたいに小学校併設のタワーとかいいと思うんだけどねえ。
自助・共助・公助というと防災について使われることがおおい言葉だけど、公共事業の在り方についても使われるんだよね。社会的ニーズ(小学校が足りない)に対しては公助オンリーでもコストフルだし、自助オンリーだと全く物事が進まない。
結局民間活力を活用した共助が必要なんだよね。最近はどこの区でもやっていることだがどうも文京区は区政にそういう柔軟さがないような気がする。まあ、それが故に都心化が阻止されて今の特殊な地位があると言ってもいいんだけど。
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2310
匿名さん
特殊な地位はないです。
それよりも、文京区は中央区よりも先に人口減少に入るとされていますね。
2030年から文京区は人が減り始める計算だった気がします。
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2311
匿名さん
>>2310 匿名さん
ところがギッチョン、最近は増えてきているとか。
まあ中央区もそうだけど予想より上振れする区が増えてきている気がする。
郊外に家を持っているシニア世代が子育ての終了とともに利便性の高い都心に回帰するという現象も起きているらしい。まあ本当の都心というよりもほどほど住環境のいい、商業地とかオフィス街から少し外れた住宅地に居を構える傾向が多いようだ。
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2312
匿名さん
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2313
匿名さん
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2314
検討板ユーザーさん
なるほど。
寂れるのが確定しているような線路北エリアにわざわざ物件もつのは、ある意味 自業自得ってことかな。
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2315
匿名さん
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2316
匿名さん
構造的に文京区は都心ではなく商業利用が難しく容積率の少ない宅地が多いので都心商業地よりも土地価格は安いし、生活利便施設が多く前掲のように緑被率が低くても戸建やマンションの植栽のように道路に面した敷地外縁の緑化が進んでいるので緑がどこにいても目に入る良さがある。マンションの供給もそこそこあるしまだまだ人口は増えるだろう。
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2317
匿名さん
>>2314 検討板ユーザーさん
逆じゃない?
これから寂れるのではなく、これから発展していくんだよ、文京区は。
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2318
匿名さん
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2319
匿名さん
オフィス街でもないし、繁華街でもない、だから住みやすい暮らしやすい、それが文京区。文京区は都心ではない、いや、都心であってはいけない。それが故に不動産価値が高く、以前から非常にボラティリティが少ない、堅調で地味な値上がりをする一方で急な値下がりも少ない地域だった。都心でないことが価値をもつこともある。
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2320
匿名さん
ここ数年で、都心に遅れてバブル的な価格変動が見られるようになってきた文京区は、むしろボラリティが大きくギャンブル要素が強いエリアだとみる向きが主力です。
都心という定義に対する苦肉の策的ルーチン擁護は、人口動態の貧弱さや寂れ廃れの定番的言い訳の一つたり得ますかね。
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2321
通りがかりさん
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2322
匿名さん
>>2321 通りがかりさん
文京区に対するコンプレックスの表れを象徴する文章で素晴らしい。
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2323
匿名さん
>>2322 匿名さん
まあそう煽りなさんな
文京区の空気に馴染めない人もいるのは事実で、ホステスさんと出身地の話で盛り上がったり、膝枕してもらったり耳掃除をしてもらわないと死にそうになる人って一定数いるからね、そういう人は秋葉原とか歌舞伎町あたりに住むといい。
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2324
匿名さん
>>2320 匿名さん
>むしろボラリティが大きくギャンブル要素が強いエリア
むしろ文京区は出遅れていて依然としてお得だと思うよ。山手線の外で文京区の物件より高い物件なんてゴロゴロしてる。最近の某区の駅近新築だって、マンションマニア氏もこの値段なら広域だったら文京区とか湾岸とかの方がおすすめしやすいみたいな事を言ってたよね。再開発のアレもパークコートとして考えると安いし、大丸有とかへのアクセスを考えると反対側から同じ距離を移動してくるより絶対お得。
でも住宅地として価値がないわけではなく、単に飲み屋が近所に少ないとか高級感を煽るようなプロモーションが組織的に行われていないという、そういうレベルの話でバリューはあると思うなあ。おしゃれなアパレルをテナントに入れてブランディングした某地域なんてシャッター街になっているという話だが。
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2325
匿名さん
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2326
匿名さん
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2327
匿名さん
>>2321 通りがかりさん
文京区は地味ですから、ギラギラした都会の街じゃないと納得しない田舎者は埋立地に行ってください。
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2328
匿名さん
今は昭和な風景が人気なんですよ。
そういうのがインスタ映えするって感覚はバブル世代の中高年が多いこの掲示板の皆さんには理解できないでしょうね。
古いものは全否定し、なんでも新しくないといけない、なんてのはオッサン世代の感覚ですよ。
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2329
匿名さん
>文京区って安く住める以外に何か価値あるの?
競馬で買った金で風俗で遊べるぞ
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2330
匿名さん
>>2329 匿名さん
買った? 勝ったでは?
この程度の文章しか書けない輩の脳内はスカスカだね。。
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