【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

タコはそろそろ自粛したほうがいい。

涙拭いて、線路北へお帰り。

>>219 匿名さん
そうかなあ、豊島区とか副都心だし再開発で伸びているわけだし、文京区も普通に上がっているし。

中央線の南側は鉄板とか言っているのと多分同じ人がどこかのスレで港南をボロクソ言っているわけで。同じ南だろうと（笑

区の境で考えることは大きな勘違いにつながるよって話をしている。文京区の話をしているわけではない。

たとえば今話題のタワー十条、中央線の南がどうのこうの言っているうちに買われて、十条近辺のマンション相場が上がって悔し涙で枕を濡らすんだろうね。

線路北とか宣う方は相手にしないほうが良いかと。エリアを蔑む輩は、職場や私生活でもボロが出て周りから蔑まれる立場になるんだから。

線路北のあたりはあまり詳しくないですが、十条？とか文京区が上がってくれれば都心の下支えになりますし、そういうピラミッドの土台がしっかりすればますます頂上たる都心の値上がりが加速するので、むしろ万々歳かと思いました。

匿名をいいことに、線路北とか枠外とか、言いたい放題。勝手に言わせておけ。実験動物のように眺めていればいい。こういう奴に限って、公開討論に引っ張りだしたら、自分の考えの支柱がなく、なんにも発言できないのだから。

ピラミッドの土台は、わかりやすい表現ですね。
王を支えるには、庶民の頑張りが必要不可欠です。

>>226 匿名さん
おそらく中央線の南側推しのご本人は都心から1時間半ぐらいの街の賃貸に住んでいて、ここでは不動産投資家のミリオネアの脳内設定で書いているのは間違いないですけどね。

しかし執念深く色々なスレに現れては変な誹謗中傷を書いていって参加者を減らしてしまうので、放置していては質の高い議論ができないでしょ。最近は高いからみんな広域で探しているのに、土地勘のない街の誹謗中傷を書かれたらにわかには真贋をみきわめられず、お得な物件を手に入れられないってこともありますよね。昔からそういう書き込みをして機会損失を拡大している人にはちょっと頭にきています。

他のスレでも、金メダルマークを「タコ」と言っている書き込みをみたけど、支離滅裂な内容で、あおり運転というか、イチャモン。真面目に反応していたら時間の無駄。この書き込みに対しても、熱くなって喚き散らすでしょう。周りから信頼を勝ちとれず劣勢になって、口汚くなり、しまいには手を出す小学生のいじめっこのように。

＞ピラミッドの土台は、わかりやすい表現ですね。
＞王を支えるには、庶民の頑張りが必要不可欠です。

その通りですね。
労働者階級が特権民を支える構図にも似ています。
都心6区都心7区と言わず、是非もっともっと裾野を広げていって欲しいものです。

パークコート豊洲　豊洲グランドヒルズの誕生も近いぞ

>>229 名無しさん
>しまいには手を出す
昨日twitterで被害者のツイートがバズってた
あちこちに動画を提供拡散しているみたいで今朝のテレビでもやってたけど↓
https://socom.yokohama/vehicle/car/63271/

短気は損気だよねえ

煽りの走り屋さん…。笑
文京区はこんな人がいるんですか。

芝浦 >> 小石川 > 豊洲

大体こんなイメージ

芝浦と小石川だと価格帯も雰囲気も似てますし、
上京者さんなら迷うところですね。

このスレ読んで思ったんだけど、やっぱり城北や湾岸て異質だよね。城南物件だとこんな下品じゃない。線路北や埋立湾岸しか買えない連中は民度が低いは。

確かにこれから本当の都心は大丸有と霞ヶ関、永田町と決定されたのでこれらの地域に隣接していて地下鉄などで直結しているところは都心のベッドタウンとして注目されるだろうね。

これからは都心二区（千代田区中央区）と呼ばれることだろう。ほかは全部都心に接続する地域ないし郊外

クスクス（^人^）

文京区 vs 江東区の 上京区対決から話が逸れてきてますね。。。

最高邸宅エリアなら虎麻の半径2km以内で話はお終いになるので、正直 つまらないです。
東京駅周辺にお勤めさんなら、江東区も文京区も引き分けになりますし、収拾がつきませんね。

大雨の日は不安になりますね。　　
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0222/3876/2021830183010.pdf

>>239 匿名さん
>東京駅周辺にお勤めさんなら、江東区も文京区も引き分け
港区も引き分けじゃない？住宅地の利便性で考えれば

結局都心は千代田区と中央区。
それ以外の周辺区として考えると、副都心が二つある江東区と副都心が一つしかない他の区と比べたら江東区の圧倒的勝利。

確かに今は豊島区の池袋、新宿区の新宿、渋谷区の渋谷という三大副都心が伸びているが、これからも不断に投資が続いていずれ都心として伸びてくる。特に臨海副都心とその周辺である品川が伸びてくると、江東区を笑う人はいなくなる。港区港南も接続する地域としていずれ伸びてくるのではないかと思う。

てか、それがわかっているから、必死でディスっているんでしょ？
本当にわかりやすい。
ここのスレタイの文京区は都心に接続する住宅地として、江東区は都心として、東京を代表する地域として注目されるようになるだろう。他の地域は相対的な地盤低下はあるかもしれないが、東京都という大きなブランドを維持するためには副都心を整備するという東京都の方針はゆるがないだろう。

文京区は鬱屈のたまるお土地柄のせいか、闇の深い方々が目立ちますね。

江東区は後背地少ないのが不利
神戸のポーアイ思い出すな

>>241 匿名さん
港区千代田区のお住まいは、存在自体に価値があるからこそ、富裕層に対して一人勝ち状態なのでしょうねえ。

やっかみマンを増やす発言で申し訳ないが、
港区千代田区の内側は、
東京中の全ての良いものが集約された、上質な空間。

サテライトから上がれるよう、精進しなさい。

千葉は関東ですか？
埼玉は関東ですか？
関東は神奈川だけですか？

>>247 通りがかりさん
繁華街とかオフィス街のど真ん中に住むのがそんなに価値があるのかというオブジェクションは飛んでくると思うけれど。

副都心の範囲が区を跨いでいるケースを見ても、少なくとも東京都の都市計画において区の行政境界はなんの意味もないので何区はこれこれであるというのはあまりにも粗雑な議論だろう。

港区千代田区を東京の顔として美しく保ち続けるために、国家プロジェクトの再開発には文京区民の支払った税金も使われてるんだから、あまり馬鹿にすると悪いよ。

港南ヨンチョメ vs 小石川イッチョメ

>>250 通りがかりさん
>港区千代田区
千代田区と中央区が日本の顔だよ。
銀座は世界的なブランドになっているせいか強いね
六本木と比べると治安がいいという評判もある

日本中から集めた税金を使って半永久的に街並みを美しくし続けてもらえる港区千代田区さんは、やはり日本国にとって何か特別な意味があるエリアなのでしょうねえ

日本の上場企業の本社所在地として千代田区、中央区、港区がダントツに多いのはよく知られている。

https://news.livedoor.com/article/detail/11610892/

ただそこに集まる企業の業種には少し偏りがあって
港区は情報通信サービスが多く、特に放送や広告関連企業が多い

既にテレビを見る主体は老人となっている。民放キー局はいずれも減収となっている。ネット広告市場は拡大の一途だが、それは本社所在地が必ずしも放送局の近くでなくてもいい時代が来たことでもある。
https://president.jp/articles/-/47695?page=1
https://news.yahoo.co.jp/byline/tokurikimotohiko/20200324-00169372

日本の屋台骨となる歴史のある日本のインフラを支える大企業が多数存在するのは千代田区、そして中央区だ。日本の顔となる都心はこの二区をおいてほかならない。
もちろん、千代田区にもオタクの聖地秋葉原もあるし、中央区でも鄙びた地域はないではない。区の区切りは意味がないとはいえ、やはり日本を代表する企業が集まる区という事実、斜陽の産業が多く集まる区という事実は重い。

港区は都心に隣接する区として今後も評価されるだろうし、同様に文京区も評価されるだろう。この二つの区は奇しくも人口（昼間人口＋夜間人口）あたりの犯罪率が非常に低いとされている。

繁華街がある港区が繁華街のない犯罪率の低さ断トツ一位の文京区に近いというのはいささか奇妙に感じるかもしれないが、一部の繁華街の犯罪率の高さをカバーするぐらいに他の地域が低いということだと思う。つまり、派手なのはごく一部で大半の地域（おそらく港区の西半分）は地味、はっきり言って文京区みたいな街で、平均すると犯罪率が低いということではないかと思う。副都心を抱える繁華街の多い他の区は犯罪率が非常に高いことを考えると、港区の大半は都心を名乗る資格はない。

その地味な街の上を旅客機が低空でランディングギアを展開して飛ぶのである。国土交通省は鬼畜だと思う。港区の中でも住宅地として価値が高い場所の上を飛ばすのはひどいと思う。

港区って国からそんなに期待されているのか？

文京区ってスタバの数が日本一ってほんと？

文京区を小馬鹿にして酒のつまみにするスレは、こちらですか。

港区さんは随分と文狂区民に妬まれてますね。
港区さんの舐めプ自体もどうかと思いますが、
文狂区さんも線路の外に閉じこもっていればいいだけの話では。

昭和50年代くらいまでは港区と文京区は似たような立ち位置だったんですよ。都心に近い元武家地の山の手住宅街と下町が混在する町。バブル期に六本木、西麻布、青山あたりが台頭してきたことで港区のイメージは上がり、さらに、もともと住環境が良くなかった谷底や低地の木密地区を森ビルが再開発によって緑豊かなハイエンド都市にしたことで、港区に住んでいるというステータスの付加価値が一層高まった。その間、文京区は現状から何も変わらず、お受験命の一部の層以外の住みたい街の選択肢の上位から外れていった。そこで大きく差がついた。

>>260 匿名さん
Absolutely!

中央線路の隔絶感も、郊外臭がする一因なのでしょうね

>>260 匿名さん
ご指摘の通り（笑
文京区に欠けているのはやはり森ビルみたいなビジョンのあるデベロッパーですね。

そこでもう一度例の図をみます
「新しい都市づくりのための都市開発諸制度活用方針」（令和２年12月24日改定）の拠点地区位置図（全体）（図２）

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hosh...

六本木、虎ノ門...つまるところ森ビルの再開発は中核的な拠点地域として認められましたが、港区全体ではない。しかし、失望することはありません。白いところには人が住むのです。赤い場所は仕事をしたり買い物をする場所であって、人が住むところではないのです。

>>263 匿名さん
何はともあれ、今後の文京区は、
三井不動産の東京ドーム地区の再開発に大きく左右されそうです。
街づくりのトレンドの公園でもある為、失敗することはあまり考えにくく、
恵比寿ガーデンプレイスが開業した時の恵比寿地区のようになるのではと予想。
丸の内・日本橋に非常に近く交通利便性も抜群な為、
完成したら相当なインパクトがあると思われます。

このスレの都心区とか外周区とかいう言い方が昭和臭がひどいですね。

>>249 匿名さん
23区はそもそも全体で一つの都市だからな。
23区の区でマウンティングなんて、東京を全く知らない田舎者。

東京ドームは計画すら、策定されていませんねえ
線路北の膨らむ妄想も、ある意味楽しいですねえ

そう？
文京区って上京者が多いせいか、ドームとか世界最大の場外馬券売り場とか遊興施設に力を入れている場所だから、妄想というか享楽にふけるのも悪くないと思うんだけど。

今日は天皇賞が開催されてたおかげで、小石川の風物詩と言える競馬オヤジの行列が出来てて、見ごたえあったし。

しかし、半永久的な再開発連鎖が国家プロジェクトともなると、文京区民の税金も使われてることになるわけだし、なんだか悪いな。

ま、そういう日本国家が金を使いたいエリアに住むってのも、正直言って悪い気はしない。

俺らの為にせっせと納税してくれてる文狂ちゃんには足向けて眠れないなｗ

二億が二億二千万になったら10％の値上がりですよね
一億が一億一千万になっても10%の値上がりですよね
笑

二億のマンションを買える人と一億のマンションを買える人とではどちらが多いでしょうかね。笑

風俗関係かな？
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/22098065/

2日午前2時40分ごろ、東京都文京区湯島3丁目の路上で、「女性が倒れている」と119番通報があった。
　警視庁によると、外国人とみられる20代くらいの女性が仰向けで倒れており、搬送先の病院で死亡が確認された。女性は口におしぼりのような物を詰められており、同庁は事件と事故の両面で調べている。

江東区は副都心だろ

江東区も文京区も線路外側だろ

>>274 匿名さん

線路外側という概念自体、古い考え方。だっさ。

同じ臨海「副都心」がある区なんだから江東区も港区も仲良くしなよ

文京区には副都心はないけれど、その外側には副都心がいくつもあって囲まれているから便利だよ、それはすごく便利なことだし、副都心の繁華街につきものの悪いものが区内にないから快適だよ。

物件スレの書き込み内容から判断するなら、江東区も文京区も品も知性もなく外周区です。

>>278 匿名さん

外周区とか言ってるあなたこそ、品も知性もないことに気がつかないと。

東京都や国は区の境をまたぐ地域を副都心に指定しているから何区がどうとかいうのは実際意味がない。区の中には住居専用地域もあれば商業地もあるわけで、住居専用地域が都心にふさわしい商業やビジネスの中心地になるわけがないだろう。

たとえば山手線と中央線の内側だっけ？そこには住宅地もあるし大企業が入ったおしゃれなオフィスビルが林立する地域も、キャバクラとかクラブのケバい看板が林立する繁華街もあるわけで、それを十把一絡げに都心扱いする愚かさにはやく気づけ。

>>280 匿名さん

そうだ、そうだ！
線路の内側とか外側とか訳の分からない根拠薄弱なことを言ってる人は、周囲から陰で馬鹿にされていて、頭のおかしいことに早く気づいてほしい。

昨日の 文京区の路上での女性死亡事件は、
口におしぼりが詰められていたということから
風俗絡みでしょうかね。

>268
>269

草

三井不動産がパークマンションを配置するエリアをみれば、三井不動産が認める価値ある住まいとしてのエリアは一目瞭然です。
余談ですが、◯◯パークマンション、パーク・マンション 等々は、古い時代の別ブランドですので、該当物件のあるエリアにおかれましてはどうか落胆なさらぬようお願い申し上げます。

東京の都心ってどこだろうと考えてみた。かつて昭和33年ごろまでは都心六区（千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区）と呼ばれていたが今は公式には使われていない。

今明確に定義されているのは副都心。都心はぼんやりとして範囲は曖昧で、さまざまな再開発や都市整備事業が華々しく行われている場所が都心だという意見もある。しかし現在の再開発の多くは副都心で行われていて、それがあること自体は都心の定義としてふさわしくはないだろう。

そこで副都心が円環状に配置されていることに注目し、その中心が都心であると考えた。つまり副都心がなく、副都心よりも皇居に近い地域が都心だと仮定したときに都心区はどこだろうかと。

まず中心の千代田区には副都心はない、ここから出発しよう
副都心のある区：港区（台場　臨海副都心）、渋谷区（渋谷　渋谷副都心）、新宿区（新宿　新宿副都心）、豊島区（池袋　池袋副都心）、台東区（上野　上野浅草副都心）、墨田区（錦糸町　錦糸町亀戸副都心）、江東区（亀戸　錦糸町亀戸副都心、　青海　有明　臨海副都心）、品川区（大崎　東五反田　北品川　大崎副都心、　東八潮　臨海副都心）こうして副都心のある区をぐるっと塗っていくと北の方の北区と文京区の区境のところが欠けた視力検査の表のような円が描かれる。つまりこれが副都心の輪である。この副都心の輪のど真ん中に三つの白い区が残る。北から順に文京区、千代田区、中央区である。北区は惜しいことに豊島区や台東区のラインより外なのでこれには入らないが、接続する地域であるとはいえるだろう。

すなわち副都心の輪の真ん中にあって副都心を含まない区と定義すると都心三区は文京区、千代田区、中央区となる。

もちろん、文京区が都心区であるという主張をする気はないが、地政学的には都心を名乗る資格があるのは副都心がなく、副都心環の内側であって、それは文京区、千代田区、中央区の3区である。副都心も十分都会である。サブとはいえ腐っても鯛、都心であるからそれを誇ればいい。７つの副都心それぞれが非常に個性的で誰もが思い浮かべられる中心地だ。都心は８つある、７つの都心とその真ん中。それでいいじゃないか、みんな仲良く都心で。

そう考えると港区も台場を江東区に譲れば都心を名乗れるんだね。
マタイによる福音書18.8とか18.9みたいな感じだが、副都心も都心なんだしそんなことはしなくてもいいと思う。

都心とはビジネスや商業の中心地であり、住宅街ではない、本来人の住むところではないのだから。

区全域がほぼほぼ住居地域で（準工業も商業地も住宅で埋め尽くされている）ある文京区は都心ではないが、都心に最も近い人の住む地であるだろう。港区だって港区の括りにこだわれば副都心のある都心の外みたいな扱いになるが、そういう区の区切りにこだわる迷妄を捨てれば、港区の西半分には副都心の内側の優良な住宅地が広がっているだろう。とはいえ旅客機が低空飛行するという国の暴挙を止めればもっといい住宅街になれたのにね、残念。

＞三井不動産がパークマンションを配置するエリアをみれば、三井不動産が認める価値ある住まいとしてのエリアは一目瞭然です。


シンプルにこれかな、と。
あと三菱のグランや森ビルのヒルズ系列など。
つまり、一級邸宅地として 三井 三菱 森ビル が指名するエリアは、港区千代田区限定になりますね…。

しかしながら、遥かに格落ちにも拘らずご自身のお住まいをアピールする姿は、私は嫌いではありませんよ。

>>290 匿名さん
文京区が都心区だと主張する気はないと言ってるでしょ（笑
でも
パークマンションが文京区にあることとか
https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000105894/

森ビルも文京区にあることはあまり知られていない
https://www.mori.co.jp/office/japan/korakumb/

ちなみに同じ通りのお隣にはトヨタ自動車の東京本社がある
https://global.toyota/jp/detail/4079208

土地勘のない田舎の人はびっくりするかもしれないけれど

要するに何区はこうだと決めてかかるのはダメだよって話ですよ

＞パークマンションが文京区にある

＞余談ですが、◯◯パークマンション、パーク・マンション 等々は、古い時代の別ブランドですので、該当物件のあるエリアにおかれましてはどうか落胆なさらぬようお願い申し上げます。


唯一 自慢の 白山パーク・マンションも
残念ながら、先に釘を刺されていたようですねえ
逐一 行動がよまれてますねえ

文京区はレベル2ですね。
江東区はレベル1なので、このスレの趣旨として
文京区 vs 江東区 の上京者エリア対決は、文京区の勝ちということで、決着しました。

レベル１：山手線内側
レベル２：山手線内側中央線南側
レベル３：港区山手線内側
レベル４：都心環状線内側
レベル５：大街区
レベル６：大街区森ビル系
レベル７：虎麻メインタワー
レベル８：虎麻メインタワーペントハウス
レベル０：その他

>>293 匿名さん
なんだか反論が必死すぎて笑いがこみあげてくるな。
だから都心じゃないと言ってるでしょ（笑

マンション選びする人の参考に全然ならないじゃない
まあ一つの考え方として副都心環の内側で複数の副都心に直通路線が通じている地域は狙い目だと覚えておいたほうがいいよ。それとビジネスや商業の中心地は人の住むところではないということ。

>>294 口コミ知りたいさん

? 江東区は山手線内側に該当しないのては？

そういえば森ビルの話があったけれど
森ビルのオフィスを検索するサイトがあるんだけど↓
https://www.mori.co.jp/office/japan/

森ビルは中央区とか文京区にも数は少ないけれどビルを持っている。
その二つとは銀座と後楽園というところが面白い。全部までは言わないが、区の境で不動産を語るのは適切ではないってこと。むしろ電車がどこに繋がっているのかというところに注目するべきだと思う。そこを検討する人はどこに行くのか？

>>296 匿名さん
江東区は錦糸町／亀戸副都心と臨海副都心の大部分を構成し、整備のための予算が重点的に投じられる副都心区ですよ。都会です。

>>298 匿名さん

話をそらさないで。あのレベル一覧に当てはめたら、江東区は山手線内側に該当しないと言ってるの。

>>299 匿名さん
なぜ山手線内側に拘るの？
山手線沿線は外側も内側も同じ駅距離の物件があるわけで、
それが内側というだけで評価が高くなるというのは少しおかしくないですか

例えば大崎、渋谷、新宿、池袋、上野の各副都心と東京や有楽町といった都心主要部はすべて山手線で繋がれていますよね。外だろうが、内側だろうが山手線駅が最寄駅なら駅距離が同じであれば評価は同じでしょう。もしそこに違いがあるとすればそれは価格の歪みというべきでは。

それに特定の民間デベロッパーの再開発物件からの地理的な距離だけを問題にするならば、それはただの宣伝でしかない。

かつて海外でも人気のスキーリゾートとして注目されて高騰したニセコがバブル状態となった結果、当初ニセコを発見し育てたたオーストラリア人がだんだん引いていき、代わりに現地を訪れたこともない投機筋がリモートで買いを入れては転売するような地域になりはててしまった事例がある。

本来大丸有や渋谷副都心、臨海副都心に内接する優良な住宅地として富裕な日本人の高級住宅街になるはずの港区虎ノ門、麻布地域が投機筋のオモチャになったときに何が起きるのか、非常に心配だ。

>>300 匿名さん

いや、それには大いに異論がある。

山手線の場合、特に京浜東北線で見ると分かりやすいが、西側（山手・台地）と東側（下町・低地）とでな明確に標高が異なり、それが不動産価格に影響するのは必然だ。また、地下鉄網も圧倒的に山手線内側に集中し、駅利用の利便性は内側のほうが断然高い。

山手線の外も内も駅距離が同じであれば評価は同じというのは、都心の都市構造や地形を無視した暴論と言える。

>>302 匿名さん
それは山手線駅が最寄りでない場合ですよね。
確かに放射状に郊外に向けて広がる鉄道ネットワークを見る限り、山手線の外側の地域は地方から都心へという向きの一路線しかなく（武蔵野線とかは話を単純化するためここでは無視するね）、７つの副都心、それに囲まれた真の都心と言える地域への通勤を考える場合に沿線の人はそれに必ず乗って山手線環含む内側のどこかで乗り換える必要がしばしばあり利便性は低い、それは理解します。

ただ山手線の沿線として見た場合に内側と外側で大きな差は直ちには出ないでしょう。街の雰囲気とか生活利便性とか、個別には色々差異はあると思いますが。

山手線さらに内側を積極的に評価するならば、地下鉄駅の駅力によると思うんですよね。山手線駅からは徒歩圏でない場合、複数駅利用でもいいんですが、やはり可能な限り複数の副都心や都心へのアクセスが重視されるべきだと思います。

よく中央線の内側とか言う人もいますが、中央線の沿線と考えた場合に、中央線の南だろうが北だろうが交通利便性に大きな差はないと思うんですよね。飯田橋とか四谷がいい例だと思うんですが。千代田区だったら評価が高くて新宿区とか文京区になったとたんに評価が下がるのか、というのは興味深い点です。もしそれが起きるなら私は価格の歪みだと思います。

さらに言えば秋葉原なんかは非常に便利だし、千代田区アドレスで中央線南側で山手線の内側の場所もありますが、そんなにマンションがボコボコ建って評価が高いという話は聞きませんよね。

>>304 匿名さん

つらつらと書かれているが、あまり中身のない内容に見える。山手線の内側と外側の地形の違いに対する反証は？

だから都心6区に議論の余地はないと言っているのに
都心3区があってそれに接している周りの3区ですよ
埼玉が関東括りなのと同じで、地域の総称に噛みつく意味の無さよ
江東区は栃木が関東に入りたいと言っているようなものだから

>>306 匿名さん

話が通じない人ですね。都心６区云々については聞いていません。

山手線の内側と外側、京浜東北線の西側と東側の標高の違いに伴う不動産価格の違いについての反証を聞いています。

>>307 匿名さん

だって中身読んでないもん
意味ないから
当初と変わったなら別スレ立てろよ

>>308 匿名さん

なに、その開き直り。ひどくて、話にならん。

>>305 匿名さん
>山手線の内側と外側の地形の違い
山手線の外側には丘陵地が広がっていて地盤がいいけど内側はズブズブの場所がたくさんあるとかいう話になるとますます評価との乖離が大きい話になる。新宿西口って山手線の外だけど超高層ビルが直基礎だよね。

内側だから、ってことではないと思うけどね。例えば内側なら地下鉄複数駅が最寄りで便利とか、大丸有という日本の中枢までいざとなったら徒歩や自転車で通勤できるとか、まあそういうレベルではないかと。

緑の多い住環境とか生活利便性だったら都心より便利で住環境優良な郊外ベッドタウンがいくらでもあるでしょう。それでもなお内側という時にはその理由もなければいけない。関東のなかで東京はすごく希少でそのうえ山手線の内側は希少で、という人もいるんだけどさ、関東の中で埼玉はすごく希少でそのうえでさいたま市の中心街は特に希少でって言えちゃうのと同じで、なぜそこが希少かが証明できないといけないと思う。

まだまだ都内、23区内には評価の歪みが存在していると思う。認知のフレームをはめたままではわからない歪みが。

文京区の緑地率はワースト10に入っていた気がするのですが。。。

文京区と江東区、上京エリア同士がののしりあうとは、なかなか面白いスレですね。
一部 港区千代田区に噛み付いている方がいらっしゃいますが、正気の沙汰とは思えません。

>>298 匿名さん
マンションと郊外ならどこにでもあるショッピングセンターしかない有明が都会？
田舎者は笑わせてくれるなあ。

都心の範囲については、国際ビジネス交流ゾーンをご参照ください

東京都区部の緑肥率の低さは問題視されるべきレベル。近赤外線を使ってその辺に生えているぺんぺん草まで入れての緑被率はなんと19.8 %
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/09/24/04.htm...

うちの区は緑がいっぱいとか抜かしたところで、明治神宮とか代々木公園みたいな巨大公園が区内にあると緑被率が上がるというだけの話で我々が普通に歩いている街の中に緑が多いわけではない。緑は街の中にあるのではなく、公園の中にある。

戸建て住宅街は一軒一軒の庭は小さく緑被率という観点からいくと貢献度は低いものの街を歩く人の目に入る緑の量は大きくなる。目くそ鼻くそとはいえ、23区では練馬区26.1%、世田谷区　24.0%、杉並区　21.8%とベスト３はいずれも都心や副都心から外れた郊外寄りの区ばかり。こうした区の方が緑被率を評価軸とした場合の住環境は副都心を含む都心部よりはマシと考えられる。これがさいたま市になると５０％近くなるので、都心を誇る区であってもさいたま市より大きく住環境が悪いとも言えるだろう。

基本的に都心は人の住む場所ではない。この基本は押さえたい。
緑被率ひとつとっても然りだし、不特定多数が郊外から押し寄せてくるわけで、莫大な昼間人口が治安の悪化をもたらすのは千代田区の犯罪件数がやたら多いのを見てもわかるだろう。犯罪者は自分の住む場所ではなく、遠い他所で犯罪を犯す。

ただ、豊島区全体が池袋ではないし、新宿区全体が歌舞伎町でもないわけで、区で区切ることは統計を取りやすく便利だけれども、酷い場所があるとそこに数字が引きずられる結果となる。そうした差異を全く無視して何区は都心区でございますというのは、不動産屋の詐術と言っていいだろう。高級なように見せてクズを売りつけるにはアドレスを使うのが有効だ。極端な話道一本で大きく異なるという経験は家探しをする人の多くが気がついているが、そういうクズでも〇〇区となるとそれなりのお値段したりする。

>>317 匿名さん

緑被率の視点を含めて住む場所を考察すると最もバランスが良いのは品川区だね。高級住宅街で有名な城南五山や武蔵小山を有してるし、城南地区の高台という優位性。外周区の文狂区や江東苦は検討すらする気にならない、そんな人が多いんじゃないかな。

>>319 マンコミュファンさん
武蔵小山は路線に問題がある。直通の山手線駅が目黒でしょ？
そこから直結の三田線は大手町を通っているから辛うじて救われている感じで路線として弱い。大手町に行くならわざわざ皇居の南をぐるっと回って長時間電車に乗らなくても北の方から下がる方が合理的。あと開発しすぎ、インフラがついていけてない。

城南五山は範囲が狭い。まあ確かに希少ではあるんだろうけれど、山手線駒込駅のあたり、六義園とかの近所の住宅街の規模は大きいし、文京区だとさらにその奥の方に住居専用地域がダーっと台地上に広範囲に広がっている。しかも大丸有へのアクセスは文京区の方が有利だ。もちろん、五山は大崎副都心、渋谷副都心、品川の再開発地域とかには近いから悪くないとは思う。ただ、たとえばフェラーリすごいね、ブガティいいねって言っても普通普段使いにはしないし、実際には乗らない人が普通でしょ。