いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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2153
匿名さん
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2154
匿名さん
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2155
匿名さん
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2156
匿名さん
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2157
匿名さん
>>2152 匿名さん
>現時点では江東区も文京区もマンション業界にまんまと騙されてる田舎者です。
そりゃ江東区と文京区に限った話ではないと思います(笑
地方からのお登りさんも知っているような観光地のそばに住む事自体、田舎者でしょう。都心と呼ばれる商業地はそこのビジネスの労働生産性が高い(客単価が高いとか高収益企業が集まっているとか大きな建物を建てて大きな商売ができるとか)から正当化されるわけで、そこに高いお金を出して住むほどの宅地としての快適さはないですよ。
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2158
匿名さん
たとえば春日は文京区の政治経済の中心地と考えることができるんですが、知名度はゼロですよね。地方からポッと出の人には気づかれないような、文京区に住む人しかわからない価値がそこにあると思いますよ。
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2159
匿名さん
③と⑤は23区No. 1だし、①②も5指には入る。④も23区平均以上。感情では論破できても理論的に以下を論破するの無理でしょ。結局のところマンション立地としては文京区が最強かな。
①利便性か高い
②災害に強い
③治安が良い
④緑が多い
⑤子どもの学力が高い
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2160
匿名さん
>>2159 匿名さん
まあまあ、おちついて
①は春日とか後楽園あたりには言えますが千石とか護国寺、新大塚あたりはどうでしょうね。
②はまだまだワーストレベルの住宅地が残ってますよね、道路を通さないってがんばるから耐震性を高める公共事業自体ができなくなっている。
③については逆に商業地を中心に少し悪化しつつあるのではないかという指摘もあります。もちろん不便な住宅街の犯罪率は低いままですが
④については街角で緑が目に入る比率という統計を取れば文京区は山手線の内側でダントツでしょう。面積よりも道沿いの緑の量に着目するとかなり変わってくると思います。
⑤については言うまでもないですね。学力を高めたいという親がより良い教育を求めて文京区に集まるのでますます学力が上がるという好循環です。ただ、子供は座学だけでなく、体を動かすことで脳が活性化するので、もう少し子供が走り回れる公園を整備した方がいいでしょう。再開発で小学校が増えたり、子供が走り回れる公園が増えるといいですね。
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2161
匿名さん
麻布の高台が好きな人が茗荷谷の近辺、特に播磨坂あたりの小石川エリアを散策したらきっとで気に入るでしょう。麻布十番のかわりに後楽園があるので、便利だし子供を連れて行くところもあって子育てしている間は茗荷谷がいいでしょうね。
でもこれは都心であるからではなく、緑の多い住宅街だからこその快適さです。
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2162
匿名さん
>>2160 匿名さん
①だから5指ですね。ただ新大塚・護国寺も不便ではない。両駅とも池袋5分以内、新大塚から後楽園は5分、護国寺から飯田橋は5分だから、春日・後楽園との差はそんなもの。千石は三田線なのでメトロより少し利便性は落ちるけど大手町までは一本だし、巣鴨を使えるケースも多い。
②たしかに谷底低地中心に狭小住宅があり水害火災はリスクがあるけど、台地上の強固なエリアも広いから、やはり5指かな。
③議論の余地なく1位。
④平均以上はあるかな。
⑤これも議論の余地なく1位。ただ指摘通り公園の整備は必要だし、あとお受験組が多いので、運動能力は低くなりがちかも。
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2163
匿名さん
文京区の緑被率は、20%もありません
文京区の一人当たりの公園面積は、下から数えた方が早いのです
教育面では、年収が高いほど教育レベルが高いとされていますが、文京区の学区年収は港区の半分くらいしかありません
正直言うと、お話にも、なりません
これらは全て、公的データに基づく厳然たる事実です
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2164
通りがかりさん
文京区の 風俗街 の路地で起きた外国人女性死亡事件って、もう解決したんだっけ。
怖くて寝れへんは。
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2165
匿名さん
>>2163 匿名さん
出たよ、また被緑率。それ言ったら、全国的に都内は低いじゃん。
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2166
検討板ユーザーさん
緑被率とか公園面積の話とかは、持ち出して欲しくないわけですね。
しかし、困りました。
いくら探しても、文京区の緑が多いという客観的指標は何一つ出てこないのです。
これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから、このスレの文京区民のように、声が大きければいくらでも嘘を言っていいということになってしまいます。
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2167
匿名さん
大量投稿せざるを得ませんよね(^人^)
クスクス(^人^)
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2168
匿名さん
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2169
匿名さん
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2170
匿名さん
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2171
匿名さん
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2172
匿名さん
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2173
匿名さん
文京区民は一生懸命 学で身を立てて、国内企業の貴重な労働力として、頑張ってもらいたいですよね
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2174
匿名さん
>これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから、このスレの文京区民のように、声が大きければいくらでも嘘を言っていいということになってしまいます。
嘘でも大声で100回言うと本当のことになる。
彼の国の方々と似たようなマインドですね。
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2175
匿名さん
>>2174 匿名さん
犯罪率の低さは統計データ通りだし、緑被率についても東京全体に低いんだけど平均以上であることも統計データ通り。ただ体感的に緑が多く感じられると言っているんだが、その読解力のなさなんとかならんかいな。
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2176
匿名さん
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2177
匿名さん
子どもの私立中学進学率も統計通りなんだが…
文京 43.6%
港区 40.2%
23区平均 23.3%
統計示したのに嘘と言われてもね。
国立大附属小中入れたら文京区が圧勝だと思うよ。
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2178
匿名さん
>これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから
こういう大嘘を百遍も繰り返せば、そうかもしれないと思う人の一人はでてくるかもなあ。
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2179
マンション検討中さん
私立中学進学率とか文京区民が誇れるデータを意気揚々と出してきたのに
港区とそこまで差がないのが笑える
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2180
通りがかりさん
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2181
通りがかりさん
港区って言っても文京区と争うような奴は、旧芝区の芝浦か港南のタワマンの奴等だろ。港区というだけでマウントを取りたがる奴。
六本木・麻布の奴等は文京区とか眼中に無いから。逆に六本木・麻布に住んでて文京区に絡んできてたら、何かが崩壊してると思うし、文京区だいぶ格上げだな。
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2182
匿名さん
>文京区民は一生懸命 学で身を立てて、国内企業の貴重な労働力として、頑張ってもらいたいですよね
ね。
定年までしっかり勤めあげて、年金とかに貢献して欲しいよね。
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2183
匿名さん
港区と勝負できるだけで格があがるよね。
メイウェザーと戦った天心みたいなもん。
まぁ現実は、小石川のマンション相場は豊洲にも勝ててないんだけどね。
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2184
通りがかりさん
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2185
匿名さん
区の線引きは意味がないと言われていましたが、たしかに文京区と台東区などは同じ区として扱ってもよいかもしれませんね。
明確なボーダーラインは中央線や隅田川の他に、何かありますか?
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2186
匿名さん
線路向こうか川向こうか。
差別するわけではありませんが、少なくともボーダーラインを越える時、マイナス方向への意識の変容を伴わざるを得ませんね。
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2187
匿名さん
>>2181 通りがかりさん
それはおかしい。芝区のころに芝浦や港南は海です。旧芝区は白金台白金高輪三田芝芝芝公園芝大門浜松町虎ノ門西新橋新橋東新橋です。
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2188
通りがかりさん
>>2157 匿名さん
江東区埋立地の人は銀座も埋立地だから埋立地が卑下されるのはおかしいというが、銀座なんかに住んでも快適さはまったくないよな。
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2189
匿名さん
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2190
匿名さん
>>2188 通りがかりさん
銀座は江戸前島という半島の岬付近ですよ。
埋立地は佃島とかですよ
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2191
匿名さん
まあ区の線引きは意味がない。港区にも庶民的な地域があって比較的低年収の区民が住んでいる箇所もある。確かにお金のある人も住んではいるんだろうが、セカンドハウスも多いと思われるので、港区の超高額な高級マンションは区内に住民票のない田舎者の**という見方もできる。
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2192
匿名さん
>>2189 匿名さん
クスクス(^人^)
給与所得さんの無知は怖いです(^人^)
しっかり定年までお勤めになられて(^人^)
しっかり税金はらってくださいね(^人^)
クスクス(^人^)
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2193
マンコミュファンさん
連投で無知を晒した文狂ちゃん、カワイイ( ^∀^)
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2194
匿名さん
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2195
マンコミュファンさん
>>2192 匿名さん
全然どーでもいいスレの横レスで申し訳ないんだけど、
こういう変な顔文字使ってるキモい奴がなんか含みを持たせて自分は勝ったみたいな気持ちになっちゃってるのが一番見苦しいよね笑
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2196
匿名さん
>>2194 匿名さん
あー、でも確かに後楽園のスパラクーアは大学生とか新社会人みたいな若い人が多い気がするな。普通温泉併設の健康ランドなんて爺婆だらけなんだけど、あそこは不思議と若い人が多い。
彼らが中年~壮年になるころに東京ドームシティ再開発とかやったらバカウケするかも
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2197
匿名さん
>>2194 匿名さん
そう、これからは、消費者の中心となるZ世代に好まれる、なじみのある街が成長していくと思う。節約志向の強いZ世代は華美なものは求めず、無駄な共用施設を抱えた金満マンションは避け、必要最低限の共用施設のマンションを選ぶのだと思う。もっと言えば、賃貸で十分で、分譲マンションには興味を持たないのかもしれない。欲にまみれた我々が思う以上にZ世代はシビアだと聞いたことがある。このスレをみたZ世代から「大人たちはなんと愚かな生き物なんだ」と嘆息されるに違いない。
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2198
匿名さん
Z世代は見栄張って夫婦でギリギリローンを組んでマンション買うなんてバカなマネはしない。
賃貸でそのときそのときで無理のない生活をする。
一国一城の主にならないと、なんて発想はまったくないし、車の所有欲もない。
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2199
匿名さん
今の学生はおじさんたちが若い頃みたいに、車を持ってないと彼女ができない、なんてことはない。
免許持ってない男子学生なんか普通だよ。
デートも車を用意する必要なんかまったくない。
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2200
マンション検討中さん
文京区民ってそこそこ金持ってるはずだけど
何で貧乏アピールしてるんだ?
質素な生活を推奨するのは経済発展を望まない衰退思想だし
もしかしてエア文京区民しかいないのか
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2201
匿名さん
港区民だか、湾岸民だか知らないけど、屈折したマウンティングで文京区民を見下す輩たちは、堅実なZ世代の台頭によって次第に生きづらくなるんだろうね。
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2202
マンコミュファンさん
文京区は若い人がいると目立つエリアなんですね^ ^
彼らにはしっかり学で身を立てて国内企業の労働力を支えていって欲しいです^ ^
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2203
匿名さん
そりゃそうよ。
中央線超えると嫌でもそうなる。
貧乏を堅実と言い訳するひねくれ根性も一緒。
昔の東南アジアみたいだな。
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2204
匿名さん
>>2203 匿名さん
Z世代の現実を語っただけなのに、ムキになるというのは、やっぱり引け目を感じているんだろうね。本当に余裕のある人だったら受け流すか、ウィットに富んだ返しをするはず。このスレで文京区民を貶める輩はその程度だということが如実に分かる。
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2205
匿名さん
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2206
匿名さん
>>2195 マンコミュファンさん
>こういう変な顔文字使ってるキモい奴がなんか含みを持たせて自分は勝ったみたいな気持ちになっちゃってるのが一番見苦しいよね笑
こういうなんか必死な負け惜しみの見本みたいなレスになっちゃってるのが一番見苦しいよね笑
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2207
匿名さん
>>2205 匿名さん
全然長文じゃないし。キミと呼ばれる筋合いはないよ。どこまで上から目線で勘違いなのか。
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2208
匿名さん
確かに父親の世代がバブル崩壊後の失われた10年20年で手痛い目にあったのを見ているZ世代はブランドに対する懐疑心は強いと思う。るるぶに載っているような観光地に住んでいる人たちは大変だな。
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2209
名無しさん
>>2205 とか
>>2206 とか
すぐに熱くなる人は相手にせず、無視したほうがいいよ。相手を貶すだけで冷静に建設的な議論なんぞできないから。
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2210
匿名さん
都心と呼ばれるビジネスや商業の中心地が必ずしも住みやすい場所ではないと看破されてしまえば、あとは過剰なプレミアムが剥落していくだけ。
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2211
匿名さん
>>2209 名無しさん
そうなんだよね。ブランド価値にばかり重きをおいてそれ以外はクズみたいな事を言うのはただの暴言。昭和臭がぷんぷんする。最近は駅近とか生活利便性が重視されるけどそれはZ世代がマンションを買う年齢に達したということなんだろう。
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2212
マンション検討中さん
リアル文京区民かエア文京区民か知らないけど
リアルなら文京区の底辺***
エアなら郊外や都外に住む県民か
普通の文京区民の発想とは違う気がする
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2213
匿名さん
>>2212 マンション検討中さん
意味不明。何にも響かないんたけど。
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2214
検討板ユーザーさん
また今日も朝から一日中やってたんですか。
北部民族はつまらなそうな人生ですね。
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2215
匿名さん
>>2214 検討板ユーザーさん
北部民族? その地域差別的な言い方は問題では。てめえの人生こそ、貶すだけの時間でつまらないだろうね。可哀想に。
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2216
匿名さん
>>2215 匿名さん
相手にされないからって乱暴な口調のレスをつけても虚しいだけですよ。
文京区民はもうすこし上品です。
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2217
匿名さん
文京区は都心じゃないんですよ、繰り返しますが。
超一流企業の入居する巨大な高層オフィスが林立したり、夜の蝶が華やかに舞い踊る繁華街に朝までネオンが灯ったり、そんな街から帰ってきて住む街です。
子供たちは勉学に励み、親は緑のあふれる道を散策して癒されるような、そんな静かで穏やかな街が文京区です。
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2218
匿名さん
ごめんこれから文京区民嫌いになる
若い頃にお世話になったから、数々の論破をしてきたが、もうちょっと無理
と言っても何もしなけど
頭おかしい
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2219
匿名さん
>>2216 匿名さん
文京区のことをボロクソ言われたら、そりゃ乱暴な言葉を吐いちゃいますよ。お天気のいい長閑な週末に気分を悪くさせてしまったことはお詫びします。
でも文京区になんの恨みがあるの? 本当に文京区はいいところだから、一度、いや何度も足を運んでみてよ! もちろん、文京区以外の区だっていいところはあるし、罵りあいはやめましょ。
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2220
匿名さん
>>2218 匿名さん
どうぞ勝手に嫌いになってください。こっちこそお断りだよ。さようなら。
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2221
匿名さん
>>2217 匿名さん
まずは小石川の場外馬券売り場で、心を落ち着けてきてください。
勝てばそのまま、文京区の風俗街へどうぞ。
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2222
匿名さん
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2223
検討板ユーザーさん
>スレタイの都心六区ってなに
文京区の悲願を造語にしたものです。
しかし、小石川より豊洲の方がマンション相場が高いせいで、毎日毎日 文京区民が大量投稿を繰り返しアピールし続けているという、なかなかメシウマな流れというのが、ここまでのまとめです。
あとはほぼほぼスレタイの通りかな。
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2224
匿名さん
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2225
通りがかりさん
>しかし、小石川より豊洲の方がマンション相場が高いせいで、毎日毎日 文京区民が大量投稿を繰り返しアピールし続けているという、なかなかメシウマな流れというのが、ここまでのまとめです。
面白そうなので私もスレを一読しました。
たしかに仰る通りの流れのようですね。
時々 千代田区とか港区に絡んでいる人は頭がおかしいのかな。
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2226
匿名さん
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2227
マンション検討中さん
ここの自称文京区民がリアルなのかエアなのか知らないけど言い分が変なんだよね
普通の文京区民とは違う
お金が無いなら郊外に住んだ方がいいんじゃないの
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2228
マンション検討中さん
港区と比べて卑屈になってるのかな
それにしても主張がなんか変だ
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2229
マンコミュファンさん
でも結局文京区最強ですよね。
①山手線内側
②中央線北側
③台地上
これに勝てるところ無いんですよ。
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2230
匿名さん
>>2227 マンション検討中さん
どこが変なのか具体的に説明してください。
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2231
匿名さん
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2232
匿名さん
>>2227 マンション検討中さん
普通の文京区民と何が違うのか、ちゃんと説明してください。エアだのリアルだの言ってるけど、リアルに決まっていますよ。あなたの言い分こそ、意味が分からないです。
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2233
検討板ユーザーさん
>>2229 マンコミュファンさん
その変な条件では、さすがに負けるところの方が少ないと思いますよ。
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2234
検討板ユーザーさん
そして再び、山手線外側と中央線外側はどっちがまし?という議論が始まるのです。
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2235
検討板ユーザーさん
あるいは、線路向こうと川向こうのどちらが卑屈か、という疑問も湧き上がってくるのです。
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2236
匿名さん
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2237
eマンションさん
おや。
口調が変わりましたね。
無視できない事実だと捉えて良さそうです。
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2238
匿名さん
>>2225 通りがかりさん
面白そうなので私もスレを一読しました。
どうやら投機的な動機で港区を買った人が焦ってレスをつけているようですね。
都心は住みづらいという文京区民の価値観は都心が住みやすいという人々にとって危険思想なようです
買い物が不便なオフィス街や、治安の悪い風俗店の多い繁華街のそばに住みたいという謎価値観が文京区民にとってもの笑いの種ですよ。いやあ、何考えているんだろうなと草生えてます。
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2239
匿名さん
豊洲はタワマンが一杯たっているし、眺めもいいので別に文京区より高くても全然気になりませんよ(笑
高くなってもずっと住み続けますから文京区民にとってリセールってなにそれ美味しいのって感じです。一生住める街ですから。
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2240
匿名さん
文京区に築古物件の売り出しが多いのは相続や老人ホーム入居などの機会に何十年も住んだマンションや家が売りに出るからでしょう。一生住み続けられる街、それが文京区です。年をとったら地方に引っ越すなんてこれっぽっちも考えないのが文京区民です。
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2241
マンション検討中さん
ここにいる自称文京区民の中では文京区は都心ではなく田舎なのか
頭大丈夫か
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2242
匿名さん
>>2241 マンション検討中さん
文京区は都心ではなく、都心に近接した住宅地と前からしつこく言っているよね。どれだけ読解力がないの? あたま大丈夫?
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2243
マンション検討中さん
都心に近接した住宅地って卑屈な考え方だねー
住宅地がいいなら郊外とかもっと安い場所に住めばいいんじゃね
貧相な価値観を持っている人が、わざわざ文京区に住む意味があるのか
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2244
匿名さん
>>2243 マンション検討中さん
違うよ。コロナ禍を経て、Z世代をはじめ現実的な消費者が増えている今、職住近接志向はますます高まっているのは、日々の新聞やテレビで伝えているよね。その中で都心3区(港区、千代田区、中央区)は高騰しすぎて、じゃあ都心に近接したエリアで相対的に安く、住環境のいいエリアを考えたときに、文京区が浮上するのは自然だという話だよ。それが貧相な価値観かな? そう考える貴殿のほうが思考も心も貧相なんじゃないのかな。
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2245
匿名さん
文京区でも新築は高過ぎて手に入らない。
70平米1億未満では買えない。異常だよ。
70平米1.2億の世界になってる。
これじゃDINKSでもキツいだろ。
全体的に上がってるとは思っていたが、
パークコートが文京区にバブルを齎した
ように思う。もう恐怖を感じる価格。
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2246
匿名さん
>>2245 匿名さん
文京区の新築マンションの値上がりは、パークコートのある小石川の影響だけでなく、全域的に上がっている感じがする。2、3年前と比べて、購入価格より1000万くらいは上がっている感覚。低金利とはいえ、文京区とはいえ、これでは普通の勤め人、ダブルインカムでも厳しいよね。
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2247
匿名さん
他とくらべると文京区の値上がりはむしろ控えめに見えるけどね。投機的資金が入りやすい都心と比べると実需中心の需要構造はあまり変わっていないからだろう。しかし小石川二丁目の新築で坪単価1116万円 グロス五億五千万の物件がポンと売れたから、まだまだ上がりそうだ。でも都心じゃないよ、文京区は。都心ではないけれど住宅地としてそれだけの価値があるってこと。
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2248
匿名さん
ここのスレ立てした人の狙いとしては都心三区に隣接する江東区(の湾岸側)と文京区がいかに都心の要素が足りないのかをクローズアップしてバカにしようという趣旨だと思うんだけど、文京区は全力で都心であることを拒否している区だから逆ねじを食らわされることになる。
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2249
匿名さん
>>2247 匿名さん
文京区の値上がりは控えめだけど、実需だからこそ、急激な値下がりもなさそうかな。投機的資金が多く入るエリアは、世界情勢や金融政策で左右され、引くときは一気に引く可能性があるからね。
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2250
匿名さん
>>2248 匿名さん
このスレを立てた人は考えが浅くて馬鹿だということですね。文京区は都心である必要はないですからね。
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2251
匿名さん
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2252
eマンションさん
>しかし、小石川より豊洲の方がマンション相場が高いせいで、毎日毎日 文京区民が大量投稿を繰り返しアピールし続けているという、なかなかメシウマな流れというのが、ここまでのまとめです。
ありがとうございます。
坪400を越える文京区物件はまさに投機でしょうね。
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