いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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2113
匿名さん
>>2112 匿名さん
文京区は小石川植物園や小石川後楽園、六義園、東大キャンパスなどがあって、本当に緑が多いです。お隣には上野恩賜公園もありますし。文京区は緑が少ないというのは完全な妄言です。
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2114
匿名さん
文京区の緑、少なくはないですが多くもないですね。
せめて最低ラインとされる緑被率20%は、欲しかったです。
それから文京区の一人当たりの公園面積ですが、こちらはハッキリと低い。
下から数えた方が早いですよ。
これはすべて、どなたでも閲覧できる都の公的データです。
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2115
匿名さん
>>2113 匿名さん
有料庭園だと壁で覆われていて自由に入れないだろ
散策出来ないと意味がない
犬の散歩したりインスタに動画アップしたり出来ない
港区役所あたりまで行ってみ?
大木がたくさんあって癒されるから
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2116
通りがかりさん
一人あたりの公園面積と緑の多さは別物だから。人口密度が高いところは一人あたりの公園面積は低く出る。
大事なのは緑被率。文京区は緑被率、決して低くない。中央線北側にも関わらず平均以上はあるので問題ない水準。
そりゃ港区の檜町公園や青山一丁目あたりの緑は凄いけど、その分あちらはお高いでしょう。こちらはリーズナブルだけど、そんなに遜色ないよ。教育の森や播磨坂など特に茗荷谷近辺は緑が多い。
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2117
匿名さん
>>2115 匿名さん
何をおっしゃる。東大キャンパスや上野公園は無料だし、茗荷谷の近くの播磨坂とかだって緑が豊富だよ。ろくに知りもしないで、偉そうなことを言うな。
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2118
通りがかりさん
たしかに文京区の大名庭園跡や鳩山会館は金がかかるし、年間パスポートを買うほどでは無い。でも1年に1回でも六義園、小石川後楽園、小石川植物園で緑のシャワーを浴びれば気持ちが良い。小石川植物園には代々木公園の大木に負けないくらい、でかい木があるよ。セコイヤだっけな。ご飯を食べれば椿山荘も散策できる。勝手に入ってもわからないだろうが…
普段は播磨坂、教育の森、目白台運動公園で十分。あと東大、お茶女、筑波大、護国寺等も緑が多い。豊島岡墓地は一般人は入れないけど木々が鬱蒼と茂ってる。
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2119
口コミ知りたいさん
>>2117 匿名さん
知ってるよ
ランニングコースだったから
礫石マラソンも出たぞ
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2120
口コミ知りたいさん
例えばさ
芝公園だと1周2キロあるのね
御成門駅ー芝公園駅ー赤羽橋駅ー虎ノ門駅
と、ぐるぐる回るのよ
毎日恩恵を受ける住民が多いの
都心にこの規模の公園があるから貴重なんだけど
言いたいことわかってもらえるかな?
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2121
匿名さん
>>2119 口コミ知りたいさん
礫石マラソン?
礫川マラソンでは。
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2122
口コミ知りたいさん
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2123
通りがかりさん
>>2120 口コミ知りたいさん
港区勤務だから分かるよ。別に港区を否定してる訳でなく、文京区を肯定してるだけだから。港区は緑多いよ。文京区と同じく起伏激しくてきついけど。虎ノ門、神谷町から六本木とか大変だよ。
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2124
匿名さん
>>2122 口コミ知りたいさん
素直に「間違っていました」と言えないところが性格悪いよね。
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2125
口コミ知りたいさん
植物園も走ったことあるけど、映えないよ
暗く苔の生えた塀の横を走ってもね
1キロぐらいあったかな
何処からでも入れる開放感が全く無い
港区は公園維持費が大変で民間に貸し出して綺麗に維持してもらう方向で動いてる
芝公園内のプリンスパークタワーとかそうらしい
ゴルフの打ちっぱなしからホテルへ
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2126
匿名さん
文京区とは、ここで毎日毎日 同じような宣伝活動を繰り広げないと 心が落ち着かないような場所なのです。
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2127
匿名さん
>>2125 口コミ知りたいさん
>暗く苔の生えた塀の横
今はパンチングメタルのフェンスに南側と西側は変わってますよ。今はコロナで工事が止まってますが、東側は古い塀は撤去されて工事がはじまるばかりになってます。
土地の権利的に微妙なのか網干坂沿いの北側は古いコンクリの板壁のままですが。
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2128
匿名さん
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2129
匿名さん
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2130
匿名さん
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2131
匿名さん
>>2126 匿名さん
毎日宣伝したくなる良いところがあるのが文京区なんだ。ほかの区も、良いところをアピールしてくれたら、いろいろと勉強になるな。お互いに良いところをアピールし合いましょう!(^_^)
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2132
匿名さん
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2133
匿名さん
心理学では、ネット掲示板で誰かに何かを認めさせたいが為のアピール投稿を繰り返す行為は、シンプルに不安の裏返しです。
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2134
匿名さん
>>2133 匿名さん
本当かな? 他者の心理なんて、そんな単純ではないよ。他人の心が読めたら、逆に世の中はつまんない。それはさておき、文京区は本当に住みやすいのは事実。
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2135
文京区3代目
文京区で良いところは、坪400で住めるということ
逆に言うと、安くないと住む価値がない
某有名不動産評論家も、似たようなことを述べている
そういう意味でも、昔からの文京区民に不安はない
焦ってこんなところで猛アピールしているのは、
駅近タワマン(城北の駅近とか意味あんの?笑)、
みたいな局地バブル物件を高値掴みした新参者だろう
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2136
匿名さん
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2137
通りがかりさん
おやおや( ^∀^)
そんなムキになって即レスしなくても( ^∀^)
痛いとこつかれちゃったかな( ^∀^)
クスクス( ^∀^)
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2138
マンション検討中さん
色々なマンションを検討している身として素朴な疑問なのですが、
文京区ってこのスレにいるようなキチ外だらけなのでしょうか。
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2139
匿名さん
>>2137 通りがかりさん
痛くも痒くもないよー
クスクス(^w^)
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2140
匿名さん
>>2138 マンション検討中さん
きちがいは言い過ぎだろ!
さんざん文京区を貶めておきながら怒
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2141
匿名さん
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2142
マンション掲示板さん
>>2141 匿名さん
おどれ
パーク品川シーサイド芝浦なめとんか
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2143
匿名さん
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2144
匿名さん
>>2138 マンション検討中さん
おい!
きちがい発言、撤回しろよ。
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2145
匿名さん
結局みんな文京区に嫉妬?
①山手線内側
②中央線北側
③台地上
なのに
①利便性か高い
②災害に強い
③治安が良い
④緑が多い
⑤子どもの学力が高い
勝てる区あるの?
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2146
匿名さん
文京区より住み心地良い区ってある?
と思うけど実際どうなの?
今はバブルだから、文京区の一般市民でも今の文京区の新築マンションは買えないけど、文京区の良さって環境が整ってるのに、一般市民が蛾と頑張れば買えたと言うことじゃない?
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2147
匿名さん
>>2138 マンション検討中さん
黙ってないで、文京区民すべてに謝れ、謝れ、謝れよ。きちがいな書き込みなんかしてないだろ。文京区の良さを書き込んで何が悪いの? 謝れよ!
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2148
口コミ知りたいさん
だからスレに議論余地なく答えが出てるから閉鎖しろと言ってるのに
運営から何の回答もない
古参ブロガーと一緒に潰れたらいいのに
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2149
匿名さん
文京区と江東区を比べたら流石に文京区の方が都心に近いが、じゃあ文京区が都心なのかというと御茶ノ水、本郷三丁目、後楽園くらいまでかな。ここら辺は都心らしくオフィス街だし、東京ドームという東京を象徴する建造物もある。
ただ、千石、本駒込、根津、新大塚、江戸川橋あたりは都心ではないかな。住宅地としては台地があるから良いけど。
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2150
匿名さん
武蔵野台地の文京区とゴミ埋立地や低湿地しかない江東区では身分が違いすぎますね。
江東区を過大評価してるのはマンション業界にまんまと騙されてる田舎者ですが。
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2151
匿名さん
ちなみに江東区は橋を渡れば中央区だけど、都心とは言い難いかな。
強いてあげれば亀戸・豊洲が街として大きいが、区全体だとショッピングモール、ホームセンターが多い時点で都心っぽく無い。ららぽーととか郊外の代表かな。
距離で考えたら門前仲町が都心に近いが、あれは完全に下町だし。
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2152
匿名さん
スレタイは秀逸ですね。
結論から先に言っていいか迷いますが、現時点では江東区も文京区もマンション業界にまんまと騙されてる田舎者です。
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2153
匿名さん
-
2154
匿名さん
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2155
匿名さん
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2156
匿名さん
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2157
匿名さん
>>2152 匿名さん
>現時点では江東区も文京区もマンション業界にまんまと騙されてる田舎者です。
そりゃ江東区と文京区に限った話ではないと思います(笑
地方からのお登りさんも知っているような観光地のそばに住む事自体、田舎者でしょう。都心と呼ばれる商業地はそこのビジネスの労働生産性が高い(客単価が高いとか高収益企業が集まっているとか大きな建物を建てて大きな商売ができるとか)から正当化されるわけで、そこに高いお金を出して住むほどの宅地としての快適さはないですよ。
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2158
匿名さん
たとえば春日は文京区の政治経済の中心地と考えることができるんですが、知名度はゼロですよね。地方からポッと出の人には気づかれないような、文京区に住む人しかわからない価値がそこにあると思いますよ。
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2159
匿名さん
③と⑤は23区No. 1だし、①②も5指には入る。④も23区平均以上。感情では論破できても理論的に以下を論破するの無理でしょ。結局のところマンション立地としては文京区が最強かな。
①利便性か高い
②災害に強い
③治安が良い
④緑が多い
⑤子どもの学力が高い
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2160
匿名さん
>>2159 匿名さん
まあまあ、おちついて
①は春日とか後楽園あたりには言えますが千石とか護国寺、新大塚あたりはどうでしょうね。
②はまだまだワーストレベルの住宅地が残ってますよね、道路を通さないってがんばるから耐震性を高める公共事業自体ができなくなっている。
③については逆に商業地を中心に少し悪化しつつあるのではないかという指摘もあります。もちろん不便な住宅街の犯罪率は低いままですが
④については街角で緑が目に入る比率という統計を取れば文京区は山手線の内側でダントツでしょう。面積よりも道沿いの緑の量に着目するとかなり変わってくると思います。
⑤については言うまでもないですね。学力を高めたいという親がより良い教育を求めて文京区に集まるのでますます学力が上がるという好循環です。ただ、子供は座学だけでなく、体を動かすことで脳が活性化するので、もう少し子供が走り回れる公園を整備した方がいいでしょう。再開発で小学校が増えたり、子供が走り回れる公園が増えるといいですね。
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2161
匿名さん
麻布の高台が好きな人が茗荷谷の近辺、特に播磨坂あたりの小石川エリアを散策したらきっとで気に入るでしょう。麻布十番のかわりに後楽園があるので、便利だし子供を連れて行くところもあって子育てしている間は茗荷谷がいいでしょうね。
でもこれは都心であるからではなく、緑の多い住宅街だからこその快適さです。
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2162
匿名さん
>>2160 匿名さん
①だから5指ですね。ただ新大塚・護国寺も不便ではない。両駅とも池袋5分以内、新大塚から後楽園は5分、護国寺から飯田橋は5分だから、春日・後楽園との差はそんなもの。千石は三田線なのでメトロより少し利便性は落ちるけど大手町までは一本だし、巣鴨を使えるケースも多い。
②たしかに谷底低地中心に狭小住宅があり水害火災はリスクがあるけど、台地上の強固なエリアも広いから、やはり5指かな。
③議論の余地なく1位。
④平均以上はあるかな。
⑤これも議論の余地なく1位。ただ指摘通り公園の整備は必要だし、あとお受験組が多いので、運動能力は低くなりがちかも。
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2163
匿名さん
文京区の緑被率は、20%もありません
文京区の一人当たりの公園面積は、下から数えた方が早いのです
教育面では、年収が高いほど教育レベルが高いとされていますが、文京区の学区年収は港区の半分くらいしかありません
正直言うと、お話にも、なりません
これらは全て、公的データに基づく厳然たる事実です
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2164
通りがかりさん
文京区の 風俗街 の路地で起きた外国人女性死亡事件って、もう解決したんだっけ。
怖くて寝れへんは。
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2165
匿名さん
>>2163 匿名さん
出たよ、また被緑率。それ言ったら、全国的に都内は低いじゃん。
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2166
検討板ユーザーさん
緑被率とか公園面積の話とかは、持ち出して欲しくないわけですね。
しかし、困りました。
いくら探しても、文京区の緑が多いという客観的指標は何一つ出てこないのです。
これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから、このスレの文京区民のように、声が大きければいくらでも嘘を言っていいということになってしまいます。
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2167
匿名さん
大量投稿せざるを得ませんよね(^人^)
クスクス(^人^)
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2168
匿名さん
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2169
匿名さん
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2170
匿名さん
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2171
匿名さん
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2172
匿名さん
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2173
匿名さん
文京区民は一生懸命 学で身を立てて、国内企業の貴重な労働力として、頑張ってもらいたいですよね
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2174
匿名さん
>これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから、このスレの文京区民のように、声が大きければいくらでも嘘を言っていいということになってしまいます。
嘘でも大声で100回言うと本当のことになる。
彼の国の方々と似たようなマインドですね。
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2175
匿名さん
>>2174 匿名さん
犯罪率の低さは統計データ通りだし、緑被率についても東京全体に低いんだけど平均以上であることも統計データ通り。ただ体感的に緑が多く感じられると言っているんだが、その読解力のなさなんとかならんかいな。
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2176
匿名さん
-
2177
匿名さん
子どもの私立中学進学率も統計通りなんだが…
文京 43.6%
港区 40.2%
23区平均 23.3%
統計示したのに嘘と言われてもね。
国立大附属小中入れたら文京区が圧勝だと思うよ。
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2178
匿名さん
>これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから
こういう大嘘を百遍も繰り返せば、そうかもしれないと思う人の一人はでてくるかもなあ。
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2179
マンション検討中さん
私立中学進学率とか文京区民が誇れるデータを意気揚々と出してきたのに
港区とそこまで差がないのが笑える
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2180
通りがかりさん
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2181
通りがかりさん
港区って言っても文京区と争うような奴は、旧芝区の芝浦か港南のタワマンの奴等だろ。港区というだけでマウントを取りたがる奴。
六本木・麻布の奴等は文京区とか眼中に無いから。逆に六本木・麻布に住んでて文京区に絡んできてたら、何かが崩壊してると思うし、文京区だいぶ格上げだな。
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2182
匿名さん
>文京区民は一生懸命 学で身を立てて、国内企業の貴重な労働力として、頑張ってもらいたいですよね
ね。
定年までしっかり勤めあげて、年金とかに貢献して欲しいよね。
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2183
匿名さん
港区と勝負できるだけで格があがるよね。
メイウェザーと戦った天心みたいなもん。
まぁ現実は、小石川のマンション相場は豊洲にも勝ててないんだけどね。
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2184
通りがかりさん
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2185
匿名さん
区の線引きは意味がないと言われていましたが、たしかに文京区と台東区などは同じ区として扱ってもよいかもしれませんね。
明確なボーダーラインは中央線や隅田川の他に、何かありますか?
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2186
匿名さん
線路向こうか川向こうか。
差別するわけではありませんが、少なくともボーダーラインを越える時、マイナス方向への意識の変容を伴わざるを得ませんね。
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2187
匿名さん
>>2181 通りがかりさん
それはおかしい。芝区のころに芝浦や港南は海です。旧芝区は白金台白金高輪三田芝芝芝公園芝大門浜松町虎ノ門西新橋新橋東新橋です。
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2188
通りがかりさん
>>2157 匿名さん
江東区埋立地の人は銀座も埋立地だから埋立地が卑下されるのはおかしいというが、銀座なんかに住んでも快適さはまったくないよな。
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2189
匿名さん
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2190
匿名さん
>>2188 通りがかりさん
銀座は江戸前島という半島の岬付近ですよ。
埋立地は佃島とかですよ
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2191
匿名さん
まあ区の線引きは意味がない。港区にも庶民的な地域があって比較的低年収の区民が住んでいる箇所もある。確かにお金のある人も住んではいるんだろうが、セカンドハウスも多いと思われるので、港区の超高額な高級マンションは区内に住民票のない田舎者の**という見方もできる。
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2192
匿名さん
>>2189 匿名さん
クスクス(^人^)
給与所得さんの無知は怖いです(^人^)
しっかり定年までお勤めになられて(^人^)
しっかり税金はらってくださいね(^人^)
クスクス(^人^)
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2193
マンコミュファンさん
連投で無知を晒した文狂ちゃん、カワイイ( ^∀^)
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2194
匿名さん
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2195
マンコミュファンさん
>>2192 匿名さん
全然どーでもいいスレの横レスで申し訳ないんだけど、
こういう変な顔文字使ってるキモい奴がなんか含みを持たせて自分は勝ったみたいな気持ちになっちゃってるのが一番見苦しいよね笑
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2196
匿名さん
>>2194 匿名さん
あー、でも確かに後楽園のスパラクーアは大学生とか新社会人みたいな若い人が多い気がするな。普通温泉併設の健康ランドなんて爺婆だらけなんだけど、あそこは不思議と若い人が多い。
彼らが中年~壮年になるころに東京ドームシティ再開発とかやったらバカウケするかも
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2197
匿名さん
>>2194 匿名さん
そう、これからは、消費者の中心となるZ世代に好まれる、なじみのある街が成長していくと思う。節約志向の強いZ世代は華美なものは求めず、無駄な共用施設を抱えた金満マンションは避け、必要最低限の共用施設のマンションを選ぶのだと思う。もっと言えば、賃貸で十分で、分譲マンションには興味を持たないのかもしれない。欲にまみれた我々が思う以上にZ世代はシビアだと聞いたことがある。このスレをみたZ世代から「大人たちはなんと愚かな生き物なんだ」と嘆息されるに違いない。
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2198
匿名さん
Z世代は見栄張って夫婦でギリギリローンを組んでマンション買うなんてバカなマネはしない。
賃貸でそのときそのときで無理のない生活をする。
一国一城の主にならないと、なんて発想はまったくないし、車の所有欲もない。
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2199
匿名さん
今の学生はおじさんたちが若い頃みたいに、車を持ってないと彼女ができない、なんてことはない。
免許持ってない男子学生なんか普通だよ。
デートも車を用意する必要なんかまったくない。
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2200
マンション検討中さん
文京区民ってそこそこ金持ってるはずだけど
何で貧乏アピールしてるんだ?
質素な生活を推奨するのは経済発展を望まない衰退思想だし
もしかしてエア文京区民しかいないのか
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2201
匿名さん
港区民だか、湾岸民だか知らないけど、屈折したマウンティングで文京区民を見下す輩たちは、堅実なZ世代の台頭によって次第に生きづらくなるんだろうね。
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2202
マンコミュファンさん
文京区は若い人がいると目立つエリアなんですね^ ^
彼らにはしっかり学で身を立てて国内企業の労働力を支えていって欲しいです^ ^
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2203
匿名さん
そりゃそうよ。
中央線超えると嫌でもそうなる。
貧乏を堅実と言い訳するひねくれ根性も一緒。
昔の東南アジアみたいだな。
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2204
匿名さん
>>2203 匿名さん
Z世代の現実を語っただけなのに、ムキになるというのは、やっぱり引け目を感じているんだろうね。本当に余裕のある人だったら受け流すか、ウィットに富んだ返しをするはず。このスレで文京区民を貶める輩はその程度だということが如実に分かる。
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2205
匿名さん
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2206
匿名さん
>>2195 マンコミュファンさん
>こういう変な顔文字使ってるキモい奴がなんか含みを持たせて自分は勝ったみたいな気持ちになっちゃってるのが一番見苦しいよね笑
こういうなんか必死な負け惜しみの見本みたいなレスになっちゃってるのが一番見苦しいよね笑
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2207
匿名さん
>>2205 匿名さん
全然長文じゃないし。キミと呼ばれる筋合いはないよ。どこまで上から目線で勘違いなのか。
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2208
匿名さん
確かに父親の世代がバブル崩壊後の失われた10年20年で手痛い目にあったのを見ているZ世代はブランドに対する懐疑心は強いと思う。るるぶに載っているような観光地に住んでいる人たちは大変だな。
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2209
名無しさん
>>2205 とか
>>2206 とか
すぐに熱くなる人は相手にせず、無視したほうがいいよ。相手を貶すだけで冷静に建設的な議論なんぞできないから。
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2210
匿名さん
都心と呼ばれるビジネスや商業の中心地が必ずしも住みやすい場所ではないと看破されてしまえば、あとは過剰なプレミアムが剥落していくだけ。
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2211
匿名さん
>>2209 名無しさん
そうなんだよね。ブランド価値にばかり重きをおいてそれ以外はクズみたいな事を言うのはただの暴言。昭和臭がぷんぷんする。最近は駅近とか生活利便性が重視されるけどそれはZ世代がマンションを買う年齢に達したということなんだろう。
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2212
マンション検討中さん
リアル文京区民かエア文京区民か知らないけど
リアルなら文京区の底辺***
エアなら郊外や都外に住む県民か
普通の文京区民の発想とは違う気がする
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