【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

西日暮里の評価はともかく地価上昇率は高まっている
東京駅周辺ビジネスエリアと霞が関など官庁エリアへのアクセスが良いため
地価も割安なので投資先としての魅力があると数年前から一部で話題になっている

本郷三丁目苦戦中？　江東区が羨ましくてたまらんのう

>>181 マンション検討中さん
西日暮里の西側は谷中銀座商店街とも繋がっていてすごく魅力的なんですけどねえ。
土地勘がない人はかわいそうというかなんというか。

小石川一丁目も豊洲も、同じ埋め立て田舎ッペ。
苦労人同士、仲良くしなさい。

西日暮里はあっという間に売れちゃいますよね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666102/

都心三区だけ見ている人には見えないフロンティアの風景がそこに広がっています。

幕張のタワマンもあっという間に売れちゃいますね。

都心三区だけ見ている人には見えないフロンティアの風景がそこに広がっています。

>>186 匿名さん
あなたそれが何かの意趣返しのように思って言っているんでしょうが、そこ笑うところになってますよ。アマチュアならともかく、都心不動産を扱って利益を出しているような、生業として不動産を扱っている人なら多分都心三区限定なんて人はあまりいないと思いますよ。

埋め立て地同士の争い、拝見させてもらいました。

言っていいか迷いますが、正直 お金がないという理由以外で中央線路北を選ぶ 東京人 ってあまりいないと思うのですが。。。
田舎から出てきたばかりの人達は安く住める北に集まりがちですが、社会人や家族が出来た方はより上質な南内側をまずは希望される人が多い印象です。

では失礼。

>>188 通りがかりさん

同意です。この震災大国で普通であれば城南の地盤の良い高台を選ぶはずです。でも予算が足りないなどの理由で線路北や埋立湾岸に行き着くのでしょう。

>>189 名無しさん
城南の地盤がいいとか言うと練馬の人が笑うからやめなさい

文京区は昔、短ラン・ボンタンを買いに通った思い出があるな。
結構 繁盛してたけどなくなっちゃったのかなあの店。

>>189 名無しさん

線路北というけど、文京区の地盤は概ね安定しているよ。もちろん、地滑りや浸水のおそれのあるエリアはあるけど。それを言ったら、城南も同じ。山手線の内側の中央線の南北で差別化して気持ちいいのだろうけど、だれが得するのか全く理解できない。

とりあえず江東区には錦糸町・亀戸副都心と臨海副都心の二つがあるから都会でいいですよね。

文京区は小石川一丁目以外は大丈夫ですよ。
深度でいうと、ちょうどパークコート文京小石川タワーのあたりで、2から3メートルの水没です。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0222/3876/2021830183010.pdf

パークコート文京小石川タワーのディスコメは貧乏人の僻みに見えて、見てるこっちが恥ずかしくなる

>>195 名無しさん
そこ、食い付くとこかな。
水没の一例を挙げただけのように見えるけど。
おれみたいな傍観者にとっては、むしろパークタワー文京小石川の住民がムキになって火消ししてるようにしかみえないよ、それ。

正確には小石川パークタワーですね、古さを感じさせるところもないではないですが、文京区を代表するビンテージマンションだと思います。

https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/114504/?gclid=EAIaIQobChM...

ハザードマップを見ると洪水は白だったような。

小石川パークタワーは文京区の最高傑作マンションだろうね

>>197 匿名さん

播磨坂近くの小石川パークタワーは、かつてキムタクさんが住んでいた高級マンションですね。

>>196 通りがかりさん

パークコート小石川ザタワー
小石川パークタワー

名前は似ていますが、場所もブランドも全く異なるマンションです。文京区にお詳しいとみられる196さんにしては、初歩的なミスですね。

企業立地相談センターのHPによると
都心：千代田区　中央区　港区　副都心：新宿区　文京区　渋谷区　豊島区
と明記されていて区の区切りでいくと文京区は副都心と分類されているようだね。

実際、上場企業の本社所在地は千代田区　港区　中央区　の三区が圧倒的に多い。企業立地としては都心三区で、それに隣接する四区が副都心ということなのだろう。

で、スレタイの外周区という表現なんだけど不動産業界用語で、23区のなかで山手線の内側の区を都心部あるいは沿線内と表現し、山手線の外側を外周区と表現する。

だから言葉の正しい意味で行けば不動産業界的には文京区は都心部で、江東区は外周区ということになる。

ただ臨海副都心を郊外扱いするのは抵抗があるという人も多いだろう。

あぁ、、アレ、パークコートなのか。
南内側のリアルパークコートと比べて見た目が安っぽいから かなり下のマンションなのかと思ってたわ。

しかも、三菱と三井と新日鐵の共同案件らしいし…。

スレタイより

『さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。 』

だそうです。

>>204 匿名さん
センターコアってめちゃくちゃ広いぞ

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hosh...

上の図の赤い更新都心地区と再編都心地区の二つが東京都の言う都心に当たると考えていいだろう。要するに大丸有と日比谷、霞ヶ関と永田町の界隈でほぼ千代田区と中央区の一部で占められている。あとは副都心の中核エリアが赤になっているのでまあここも広義の都心と言っていいだろう。

それ以外は都心周辺部地域と職住近接ゾーンという住宅地だな。
文京区も江東区も都心じゃないから安心したね、良い子はもう寝る時間だよ。

>>205 匿名さん

この地図からマンションの資産価値を考えた場合、赤とピンクのエリアに近接し、且つ、鉄道での都心へのアクセスがいいエリアが、将来的に不動産価値を保てるという理解でいいですか？

>>205 匿名さん
その図もう古い

>>205 匿名さん
令和版はこっち
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hosh...

ふむふむ。
勉強になります。
この地図からハミ出た場所は東京都にとって廃れた郊外、という認識でよさそうですね。

やはり上京者が選ぶエリア同士で比べても、
江東区 >> 文京区、という構図で決着がつきそうです。

あまり言うと、また文京区の方々が目を血走らせて長文を投下してきちゃいますよ。

クスクス（^人^）

>>208 匿名さん
ああ、現在の再開発計画をまとめた図ね
更新新築と再編都心地区に相当するのが中核的な拠点地区の赤い印だね。
そのリンク先では中核的な拠点地区がヒルズ村まで拡大されているので、おそらく私企業による開発が含まれていて、異なる視点からの図だとわかる。

江戸時代の人がこれ見たら何て言うかな？虎麻までが江戸のうち？東京の再開発は区の境界を全く無視して行われているのが明らかで、今後の東京の中心がどこに置かれるのかがよくわかる。やはり大丸有が日本の真の中枢なのだろう。

ほらね。

クスクス（^人^）

>>211 匿名さん
あ、投稿したら間違い発見
>更新新築 ではなく
>更新都心地区　が正しい

さあ、世界がワクワクする日本へ　だとさ
https://office.mec.co.jp/tokiwabashi/

ふだん休日の散歩コースにしている街がどんなに変わるんだろうと今から楽しみ

中央線南側の一強時代に終わりは来ないのでしょうね。

文京区が開発されることはなくなりそうですね。
愉快なお隣さん大勝利。おめでとう。

>>214 匿名さん
私がなぜこのスレに粘着しているかというと、区の境界に意味はないってことを言いたいんだよね。中央線って言っている人は渋谷区、港区、千代田区の区の行政境界とほぼ一致しているから、結局区の境界で不動産価値は決まるって言っているにすぎない。
それは間違いなんだ。

すでに東京都から無視されてる文京区さん…
まじカワイソス( T_T)＼(^-^ )

>>217 匿名さん

東京都から無視される？ 意味がよく分からない。文京区をディスるコメントは概して、文面からしておつむが足りない印象を受ける。

交通利便性や治安、買い物充実度など色々な指標で文京区と江東区を比較したら、一長一短あると思う。そもそも文京区と江東区をなぜそこまで比較するのか皆目見当がつかない。

一番 エリアに執着しているのは、このタコマークの人のような気がするのですが、、、。

中央線路の向こう側がいいなら、わざわざ内陸の話に首を突っ込む必要はないと思います。

枠外エリアのコンプレックスがあるからこそ、そうやって江東区をライバル視する文京区民があとをたたないのでは。

>>219 匿名さん

ライバルもなにも、比較すらしてないよ。枠外とか、中央線で区切るとか、発想自体がアホ。

タコはそろそろ自粛したほうがいい。

涙拭いて、線路北へお帰り。

>>219 匿名さん
そうかなあ、豊島区とか副都心だし再開発で伸びているわけだし、文京区も普通に上がっているし。

中央線の南側は鉄板とか言っているのと多分同じ人がどこかのスレで港南をボロクソ言っているわけで。同じ南だろうと（笑

区の境で考えることは大きな勘違いにつながるよって話をしている。文京区の話をしているわけではない。

たとえば今話題のタワー十条、中央線の南がどうのこうの言っているうちに買われて、十条近辺のマンション相場が上がって悔し涙で枕を濡らすんだろうね。

線路北とか宣う方は相手にしないほうが良いかと。エリアを蔑む輩は、職場や私生活でもボロが出て周りから蔑まれる立場になるんだから。

線路北のあたりはあまり詳しくないですが、十条？とか文京区が上がってくれれば都心の下支えになりますし、そういうピラミッドの土台がしっかりすればますます頂上たる都心の値上がりが加速するので、むしろ万々歳かと思いました。

匿名をいいことに、線路北とか枠外とか、言いたい放題。勝手に言わせておけ。実験動物のように眺めていればいい。こういう奴に限って、公開討論に引っ張りだしたら、自分の考えの支柱がなく、なんにも発言できないのだから。

ピラミッドの土台は、わかりやすい表現ですね。
王を支えるには、庶民の頑張りが必要不可欠です。

>>226 匿名さん
おそらく中央線の南側推しのご本人は都心から1時間半ぐらいの街の賃貸に住んでいて、ここでは不動産投資家のミリオネアの脳内設定で書いているのは間違いないですけどね。

しかし執念深く色々なスレに現れては変な誹謗中傷を書いていって参加者を減らしてしまうので、放置していては質の高い議論ができないでしょ。最近は高いからみんな広域で探しているのに、土地勘のない街の誹謗中傷を書かれたらにわかには真贋をみきわめられず、お得な物件を手に入れられないってこともありますよね。昔からそういう書き込みをして機会損失を拡大している人にはちょっと頭にきています。

他のスレでも、金メダルマークを「タコ」と言っている書き込みをみたけど、支離滅裂な内容で、あおり運転というか、イチャモン。真面目に反応していたら時間の無駄。この書き込みに対しても、熱くなって喚き散らすでしょう。周りから信頼を勝ちとれず劣勢になって、口汚くなり、しまいには手を出す小学生のいじめっこのように。

＞ピラミッドの土台は、わかりやすい表現ですね。
＞王を支えるには、庶民の頑張りが必要不可欠です。

その通りですね。
労働者階級が特権民を支える構図にも似ています。
都心6区都心7区と言わず、是非もっともっと裾野を広げていって欲しいものです。

パークコート豊洲　豊洲グランドヒルズの誕生も近いぞ

>>229 名無しさん
>しまいには手を出す
昨日twitterで被害者のツイートがバズってた
あちこちに動画を提供拡散しているみたいで今朝のテレビでもやってたけど↓
https://socom.yokohama/vehicle/car/63271/

短気は損気だよねえ

煽りの走り屋さん…。笑
文京区はこんな人がいるんですか。

芝浦 >> 小石川 > 豊洲

大体こんなイメージ

芝浦と小石川だと価格帯も雰囲気も似てますし、
上京者さんなら迷うところですね。

このスレ読んで思ったんだけど、やっぱり城北や湾岸て異質だよね。城南物件だとこんな下品じゃない。線路北や埋立湾岸しか買えない連中は民度が低いは。

確かにこれから本当の都心は大丸有と霞ヶ関、永田町と決定されたのでこれらの地域に隣接していて地下鉄などで直結しているところは都心のベッドタウンとして注目されるだろうね。

これからは都心二区（千代田区中央区）と呼ばれることだろう。ほかは全部都心に接続する地域ないし郊外

クスクス（^人^）

文京区 vs 江東区の 上京区対決から話が逸れてきてますね。。。

最高邸宅エリアなら虎麻の半径2km以内で話はお終いになるので、正直 つまらないです。
東京駅周辺にお勤めさんなら、江東区も文京区も引き分けになりますし、収拾がつきませんね。

大雨の日は不安になりますね。　　
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0222/3876/2021830183010.pdf

>>239 匿名さん
>東京駅周辺にお勤めさんなら、江東区も文京区も引き分け
港区も引き分けじゃない？住宅地の利便性で考えれば

結局都心は千代田区と中央区。
それ以外の周辺区として考えると、副都心が二つある江東区と副都心が一つしかない他の区と比べたら江東区の圧倒的勝利。

確かに今は豊島区の池袋、新宿区の新宿、渋谷区の渋谷という三大副都心が伸びているが、これからも不断に投資が続いていずれ都心として伸びてくる。特に臨海副都心とその周辺である品川が伸びてくると、江東区を笑う人はいなくなる。港区港南も接続する地域としていずれ伸びてくるのではないかと思う。

てか、それがわかっているから、必死でディスっているんでしょ？
本当にわかりやすい。
ここのスレタイの文京区は都心に接続する住宅地として、江東区は都心として、東京を代表する地域として注目されるようになるだろう。他の地域は相対的な地盤低下はあるかもしれないが、東京都という大きなブランドを維持するためには副都心を整備するという東京都の方針はゆるがないだろう。

文京区は鬱屈のたまるお土地柄のせいか、闇の深い方々が目立ちますね。

江東区は後背地少ないのが不利
神戸のポーアイ思い出すな

>>241 匿名さん
港区千代田区のお住まいは、存在自体に価値があるからこそ、富裕層に対して一人勝ち状態なのでしょうねえ。

やっかみマンを増やす発言で申し訳ないが、
港区千代田区の内側は、
東京中の全ての良いものが集約された、上質な空間。

サテライトから上がれるよう、精進しなさい。

千葉は関東ですか？
埼玉は関東ですか？
関東は神奈川だけですか？

>>247 通りがかりさん
繁華街とかオフィス街のど真ん中に住むのがそんなに価値があるのかというオブジェクションは飛んでくると思うけれど。

副都心の範囲が区を跨いでいるケースを見ても、少なくとも東京都の都市計画において区の行政境界はなんの意味もないので何区はこれこれであるというのはあまりにも粗雑な議論だろう。

港区千代田区を東京の顔として美しく保ち続けるために、国家プロジェクトの再開発には文京区民の支払った税金も使われてるんだから、あまり馬鹿にすると悪いよ。

港南ヨンチョメ vs 小石川イッチョメ

>>250 通りがかりさん
>港区千代田区
千代田区と中央区が日本の顔だよ。
銀座は世界的なブランドになっているせいか強いね
六本木と比べると治安がいいという評判もある

日本中から集めた税金を使って半永久的に街並みを美しくし続けてもらえる港区千代田区さんは、やはり日本国にとって何か特別な意味があるエリアなのでしょうねえ

日本の上場企業の本社所在地として千代田区、中央区、港区がダントツに多いのはよく知られている。

https://news.livedoor.com/article/detail/11610892/

ただそこに集まる企業の業種には少し偏りがあって
港区は情報通信サービスが多く、特に放送や広告関連企業が多い

既にテレビを見る主体は老人となっている。民放キー局はいずれも減収となっている。ネット広告市場は拡大の一途だが、それは本社所在地が必ずしも放送局の近くでなくてもいい時代が来たことでもある。
https://president.jp/articles/-/47695?page=1
https://news.yahoo.co.jp/byline/tokurikimotohiko/20200324-00169372

日本の屋台骨となる歴史のある日本のインフラを支える大企業が多数存在するのは千代田区、そして中央区だ。日本の顔となる都心はこの二区をおいてほかならない。
もちろん、千代田区にもオタクの聖地秋葉原もあるし、中央区でも鄙びた地域はないではない。区の区切りは意味がないとはいえ、やはり日本を代表する企業が集まる区という事実、斜陽の産業が多く集まる区という事実は重い。

港区は都心に隣接する区として今後も評価されるだろうし、同様に文京区も評価されるだろう。この二つの区は奇しくも人口（昼間人口＋夜間人口）あたりの犯罪率が非常に低いとされている。

繁華街がある港区が繁華街のない犯罪率の低さ断トツ一位の文京区に近いというのはいささか奇妙に感じるかもしれないが、一部の繁華街の犯罪率の高さをカバーするぐらいに他の地域が低いということだと思う。つまり、派手なのはごく一部で大半の地域（おそらく港区の西半分）は地味、はっきり言って文京区みたいな街で、平均すると犯罪率が低いということではないかと思う。副都心を抱える繁華街の多い他の区は犯罪率が非常に高いことを考えると、港区の大半は都心を名乗る資格はない。

その地味な街の上を旅客機が低空でランディングギアを展開して飛ぶのである。国土交通省は鬼畜だと思う。港区の中でも住宅地として価値が高い場所の上を飛ばすのはひどいと思う。

港区って国からそんなに期待されているのか？

文京区ってスタバの数が日本一ってほんと？

文京区を小馬鹿にして酒のつまみにするスレは、こちらですか。

港区さんは随分と文狂区民に妬まれてますね。
港区さんの舐めプ自体もどうかと思いますが、
文狂区さんも線路の外に閉じこもっていればいいだけの話では。

昭和50年代くらいまでは港区と文京区は似たような立ち位置だったんですよ。都心に近い元武家地の山の手住宅街と下町が混在する町。バブル期に六本木、西麻布、青山あたりが台頭してきたことで港区のイメージは上がり、さらに、もともと住環境が良くなかった谷底や低地の木密地区を森ビルが再開発によって緑豊かなハイエンド都市にしたことで、港区に住んでいるというステータスの付加価値が一層高まった。その間、文京区は現状から何も変わらず、お受験命の一部の層以外の住みたい街の選択肢の上位から外れていった。そこで大きく差がついた。

>>260 匿名さん
Absolutely!

中央線路の隔絶感も、郊外臭がする一因なのでしょうね

>>260 匿名さん
ご指摘の通り（笑
文京区に欠けているのはやはり森ビルみたいなビジョンのあるデベロッパーですね。

そこでもう一度例の図をみます
「新しい都市づくりのための都市開発諸制度活用方針」（令和２年12月24日改定）の拠点地区位置図（全体）（図２）

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hosh...

六本木、虎ノ門...つまるところ森ビルの再開発は中核的な拠点地域として認められましたが、港区全体ではない。しかし、失望することはありません。白いところには人が住むのです。赤い場所は仕事をしたり買い物をする場所であって、人が住むところではないのです。

>>263 匿名さん
何はともあれ、今後の文京区は、
三井不動産の東京ドーム地区の再開発に大きく左右されそうです。
街づくりのトレンドの公園でもある為、失敗することはあまり考えにくく、
恵比寿ガーデンプレイスが開業した時の恵比寿地区のようになるのではと予想。
丸の内・日本橋に非常に近く交通利便性も抜群な為、
完成したら相当なインパクトがあると思われます。

このスレの都心区とか外周区とかいう言い方が昭和臭がひどいですね。

>>249 匿名さん
23区はそもそも全体で一つの都市だからな。
23区の区でマウンティングなんて、東京を全く知らない田舎者。

東京ドームは計画すら、策定されていませんねえ
線路北の膨らむ妄想も、ある意味楽しいですねえ

そう？
文京区って上京者が多いせいか、ドームとか世界最大の場外馬券売り場とか遊興施設に力を入れている場所だから、妄想というか享楽にふけるのも悪くないと思うんだけど。

今日は天皇賞が開催されてたおかげで、小石川の風物詩と言える競馬オヤジの行列が出来てて、見ごたえあったし。

しかし、半永久的な再開発連鎖が国家プロジェクトともなると、文京区民の税金も使われてることになるわけだし、なんだか悪いな。

ま、そういう日本国家が金を使いたいエリアに住むってのも、正直言って悪い気はしない。

俺らの為にせっせと納税してくれてる文狂ちゃんには足向けて眠れないなｗ

二億が二億二千万になったら10％の値上がりですよね
一億が一億一千万になっても10%の値上がりですよね
笑

二億のマンションを買える人と一億のマンションを買える人とではどちらが多いでしょうかね。笑

風俗関係かな？
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/22098065/

2日午前2時40分ごろ、東京都文京区湯島3丁目の路上で、「女性が倒れている」と119番通報があった。
　警視庁によると、外国人とみられる20代くらいの女性が仰向けで倒れており、搬送先の病院で死亡が確認された。女性は口におしぼりのような物を詰められており、同庁は事件と事故の両面で調べている。

江東区は副都心だろ

江東区も文京区も線路外側だろ

>>274 匿名さん

線路外側という概念自体、古い考え方。だっさ。

同じ臨海「副都心」がある区なんだから江東区も港区も仲良くしなよ

文京区には副都心はないけれど、その外側には副都心がいくつもあって囲まれているから便利だよ、それはすごく便利なことだし、副都心の繁華街につきものの悪いものが区内にないから快適だよ。

物件スレの書き込み内容から判断するなら、江東区も文京区も品も知性もなく外周区です。

>>278 匿名さん

外周区とか言ってるあなたこそ、品も知性もないことに気がつかないと。

東京都や国は区の境をまたぐ地域を副都心に指定しているから何区がどうとかいうのは実際意味がない。区の中には住居専用地域もあれば商業地もあるわけで、住居専用地域が都心にふさわしい商業やビジネスの中心地になるわけがないだろう。

たとえば山手線と中央線の内側だっけ？そこには住宅地もあるし大企業が入ったおしゃれなオフィスビルが林立する地域も、キャバクラとかクラブのケバい看板が林立する繁華街もあるわけで、それを十把一絡げに都心扱いする愚かさにはやく気づけ。