【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

>>1789 匿名さん
http://michikusa-ac.jp/archives/1059420.html
西片・小石川の低地には、厳密に言うと遊郭ではなく私娼窟があったんだよね。音羽にもあったみたい。
一葉は西片にも居たし、竜泉にも居たから風俗街のご近所で生活をしていなのがよくわかる。

>>1794 匿名さん
白山三業地が形成される前ですね。
幕臣が明治維新に地方へと散り散りに転出していった後ゴーストタウン化した武家町のうち低地にあったものに貧しい人たちが移り住んできた時代の話でしょう。劣悪な建物が建っていたでしょうから、関東大震災で倒壊家屋が多く推定される震度が大きくなる原因にもなったでしょう。港区にも赤坂、新橋南地、芝神明、麻布、芝浦などにも三業地があり、銘酒屋などの私娼窟は東京市内のいたるところにありました。

例えば渋谷円山町には温泉宿があり、近所には練兵場や軍の施設がありましたから私娼窟を含む歓楽街として大発展した歴史があります。渋谷の人はそれをむしろ華やかな過去と記憶していてあまり恥ずかしく感じないようなのですが、文京区のそれはまるで恥ずかしいもののように消し去られてしまいました。多分、学校の多い土地柄もあったのでしょう。

>>1798 匿名さん
>小石川一丁目はエッチなエリア
そうではないですよ、大正時代には白山三業地と言う形で白山の方に固められて管理されるようになったので...

その後戦後になって完全に消滅し今や痕跡もほとんど残っていません。現在男性が多いのは通勤に便利で家賃が高いことと都会の華やかさがない土地柄だと思います。営業中のパチンコスロット店が区内にたった一軒となり、後楽園競輪を頓挫させた区民性を考えればどんな街かは想像がつきそうなものですが（笑

そう言う意味でも文京区は都心ではないです。都心には爛れた性風俗を売り物とするような繁華街がつきものですから。

風俗といえば、臨海副都心がなんとなく都会っぽく感じられない人も多いと思います。それは風俗とかギャンブルの匂いがしないからではないでしょうか。私たちは自然に、キャバクラやホストクラブの妖しい看板や指定暴力団の構成員や半グレとよばれる人々が闊歩するようなイメージで都会を捉えているからでしょう。都心らしくなるということは、そういう影を身に纏うことで彫りの深い都会らしさを演出することが必須なのでしょう。そういう都心、いや都会らしくない都心が臨海副都心なのだと思います。

おそらく再開発される品川もそういう都心になるでしょう。

>>1801 マンション検討中さん
>都心じゃなくても郊外にもそこら中にあるじゃん
必要にして十分なボリュームがないと都心と言えないと思いますね。
街に一軒電気屋があったり、辺鄙な山間部に家電量販店がポツンと建っていても、秋葉原みたいだとは言いませんよね。

中央区の隅田川沿いに住んでますが地元の年寄から関東大震災の時にデマで殺された朝鮮人が豊洲の方にたくさん埋められたので川向うには住めたものではないと聞きましたがほんとでしょうか？

>>1802 匿名さん

でも東京大学本郷キャンパスに近い湯島三丁目には風俗店が多くあるのは不思議ですよね。ソープランドまでありますし。あの辺りは、ほぼ上野ですが。

文京区の人がよく行く神楽坂もソープランドとかヘルスみたいなド風俗みたいな店をほとんど見かけない（というか見たことがない）ですね。一応新宿区なんですけど、やはり客層がそういうものを求めていないんでしょうね。新宿区の東側ってちょっと文京区の影響を受けて静かな雰囲気です。湯島の低地側に行けばあるそうなんですが、高台の住宅街側とは道路でしっかり隔離されています。

>>1805 匿名さん
上野～浅草橋の歓楽街の端っこと考えた方がいいと思いますね。
隔離したという表現がまさしくぴったりのポジションです。

銘酒屋と同じで、お酒だけでなく非公式の売春も当然風俗街ですから行われていると思うんですが、湯島のラブホテルが激減しているところをみると、そちらの方も閑古鳥が鳴いているかもしれません。完全に消滅してそれこそ複合再開発されてしまうかもしれませんが、あの程度の繁華街も存在できない区というのは別な意味で不健全な気もします。

>>1808 匿名さん

夜の湯島三丁目の繁華街は、異様に呼び込みの人が多いよね。最近は東南アジア系の女性が増えた気がする。あそこが文京区なんて信じられないよ。

>>1807 匿名さん
>独身男性に好まれる場所
ワンルームマンションを建てる地主が多いからかもしれませんね。供給は需要を誘発しますので

なにしろ独身男性が喜びそうな性風俗の香りが一切しない無骨な街ですから
大学を卒業した後も母校の近くに住んで後輩たちを見守りたいという人は案外多いと思います。

>>1809 匿名さん
>あそこが文京区なんて信じられない
地理的にも隔離されていて、言われるまで誰も気がつかないと思いますよ。
お客さんもほとんど台東区側から入ってくるようで、文京区側からは看板もよく見えません

>>1811 匿名さん

湯島三丁目は渋い老舗の居酒屋やバーもあって、わずかに昔の花街の名残もあるけど、最近は怪しいお店が多いよね。あの辺りを再開発して、湯島駅と上野広小路駅と上野駅に地下直結させて、北に上野公園・不忍池ビュー、東にスカイツリービューの高層マンションを建設したらかなりインパクトあると思うけど。

>>1812 匿名さん
まあ普通はそう考えちゃいますよね。
性風俗やギャンブルが栄えたためしがなく、隔離病棟みたいな繁華街や場外馬券売り場ぐらいしかない文京区を好む層の多くが同じ事をおっしゃると思います。

とはいえ人に嫌がられる、底辺の仕事についている人々もやはり同じ人であるわけで、人として尊重されるべきだと思います。一方的に潰してしまおうみたいなことは避けるべきですね。あまり綺麗すぎると、それはそれでファシズムの香りを感じないではないです。

>>1813 匿名さん

確かにそうかもしれませんね。湯島三丁目の繁華街のような場所も必要ですね。でも新橋駅、有楽町駅、神田駅の周辺は再開発されるみたいで、日本のにぎやかで雑多で多様性ある繁華街が、どんどん少なくなるのは寂しいですね。小綺麗になった再開発の商業施設は本当につまらないですよね。

最近できた有明ガーデンも、計画段階では何かすごいアダルトな感じでハイブランドの店とかラグジュアリーな飲食店が入るみたいな話も伝え聞いたこともあるんですが、蓋をあけたらまんまラクーアのパクリみたいなファミリー向けショッピングアーケードになっていました。子育てをしている世帯はそもそも年収が高いので購買力も高いということなんでしょう。

これから東京で作られるさまざまな再開発は漂白され無毒化された文京区のような街が増えるんじゃないかと思えるんですよね。住環境の嗜好があう文京区に多くの人が移り住むようになるでしょう。

>>1815 匿名さん

文京区は無毒化された街ですが、一方で学問や近代文学や隣接する上野公園の美術館や博物館など、どちらかというと文系的な要素を気に入って住む人が多い気がする。ハイブランドで華やかでアクティブな生活を求める人にとって、文京区は退屈な街だと思う。だから、どっちがいいという問題ではなく、それぞれが好きな街に住めばいいんじゃないのかな。

>>1817 匿名さん
>それぞれが好きな街に住めばいい
まさしくその通りですね

でも
>>1816 匿名さん　
>場外馬券場に 性産業。
みたいにないものねだりする人もいるみたいですねー。
港区に住めばどちらもあるのに文京区にそれを求めるのはお門違いかと。

>>1819 匿名さん

小石川にお色気のお店ある？
場外馬券場は後楽園だし、パチンコ屋は最後の一軒は閉じてるよね。
なんか文京区のこと何も知らないで、冷やかしで書いてるでしょ。

>>1819 匿名さん

デタラメを書くなよ！

小石川と後楽園はまったくの別エリアですから、生活も買い物も資産価値も無関係です。

後楽も谷底低地だけど、水戸家の小石川後楽園があったくらいだから地盤は悪くないんだろう。

それから、場外馬券場も後楽園ホールも三崎町、神保町からの街の流れにあるから、文京区民の生活圏、つまり春日・小石川とは駅を一つ挟む。
強いてあげれば桜蔭のある本郷一丁目は水道橋に近いが、中央線以北で高台になるから三崎町、神保町よりも断然地盤は良さそうだな。

田舎と都会って距離の観念が違う。
田舎は1キロ先も同じ街だが、都会だと1キロ違えばもう別の街。1駅分あるから。しかも文京区って坂の上下で街の雰囲気がガラリと変わるから、10m差でも違う街に感じることがある。後楽と小石川は遠いとは思わないが、東京ドームと区役所を挟むから全く違う街だろう。
ただ、江東区あたりだとずーっと平地が続くから、1キロ先でも橋さえ渡らなきゃ同じ街なのかね。

文京区　山手線内側　武蔵野台地
江東区　山手線外側　沖積低地
これに尽きる。

うちテレビがないんでTVerで見たんだけど、今週のウォーキングのひむ太郎、茗荷谷から播磨坂、東京ドームに至る小日向、小石川の風景が写っていていいね。緑が綺麗だ。播磨坂の公衆トイレに大興奮とか笑える
https://tver.jp/series/srsgba7khg

文京区って緑被率が低いらしいんだけど、歩く人の目線からいくと緑がやたら目に入る。港区とかの緑は人の住まない公園とか神社、赤坂離宮みたいな国の施設みたいな場所にかたまっていて街角にはないんだよな。

文京区が東京じゃないみたいだってバナナマン日村が言っていたけど、全くその通りだね。小石川七福神めぐりをすると、よくわかる。のんびりしてるんだ。

緑少ないじゃん。
緑被率って公園じゃなくむしろ街路樹とかのほうだよ。
文京区は緑被率が低いのは事実。
ちなみに1人あたりの公園面積も狭い。
全部 公的データで出てる。

そろそろ諦めて認めろよ。草

江東区にも深川七福神めぐりってのがあるので、両方歩いて街の雰囲気を感じるといい。江東区の内陸側はなんといっても空が広い。都心区だなんだと威張って見ても、地上は掃き溜め、空は摩天楼が塞いでいる。まあ、買い物には行くが、住むのは御免だ。

>>1841 匿名さん
なんだ、レスポンス早いな。
でかい国の施設とか公園がないから緑被率が低いんだよ。
そんなに緑がいっぱいあるなら神宮外苑再開発とか必死で反対しないだろ（笑
どんだけ緑が貴重なんだよ港区

>>1841 匿名さん
捏造ご苦労様。
文京区の緑被率は低くないよ。低いって言うデータ出してみw

まあ文京区は8位だから低くはないけど港区は5位だからなあ
https://www.lead-home.jp/blog/entry-208732/

文京区17.6％、港区20.5%、港区との差は3%ぐらいかな。

もっとも、街を歩いていると文京区の宅地の方が、港区のビル街よりも緑に溢れているように見えるけどね。文京区は商業地でも後楽園あたりはオフィスビルの前に木が植えられていたり文京ガーデンみたいに植栽てんこ盛りみたいなところもあって、緑がいっぱい目に入るんだけどね。

小石川後楽園の周辺には誰でも入れる後楽緑道という大きな公開緑地があったりするしね。
https://www.mori.co.jp/company/press/release/2010/02/20100216110000001...

https://www.lead-home.jp/blog/entry-208732/
では
1・練馬区　26.1%
2・世田谷区　24.0%
3・杉並区　21.8%
4・渋谷区　20.6%
5・港区　20.5%
6・千代田区　20.4%
6・大田区　20.4％
7・北区　18.5％
8・文京区　17.6％
9・新宿区　17.5％
10・目黒区　17.1％

てか、東京都緑被率が低すぎなんだよ。さいたま市の半分ぐらいで多いとか少ないとかレベルの低い戦いをしている。

>>1841 匿名さん
初めからこのスレを読んでみたのですが、その緑被率もそうですがデータに反してこれだけデタラメを書けるのは、やはり言われている文京区民のプライドの高さですかね。

東京生まれ東京育ちの私からしたら、ちょっと考えられないな。

>>1794 匿名さん
小石川は 元遊郭？淫窟？ なんですね。
なんだか私、ムラムラしてきました。

>>1841 匿名さん

文京区の東側に住む文京区民ですが、東大キャンパスや上野公園があるためか、緑に飢えている感じはしませんね。上野公園は台東区ですが。文京区全体でも公園がたくさんありますし、緑はむしろ多いと思います。千代田区は皇居も含まれているのでしょうか。

こういう街の比較で、区ごとのデータが挙げられますが、区界に住んでいる人も少なくないので、区の緑の多寡を競うのはあまり意味がないのではと私個人は思います。

おや。
また文狂さんの主張が変わりましたね。
どうかしましたか？

>>1848 匿名さん
>データに反してこれだけデタラメ
東京には２３の区があって８位だからデタラメではないだろう。
港区に緑が多いという主張の方が笑える
芝公園とか赤坂離宮、赤坂迎賓館などの錚々たる大緑地があるのに文京区と大差ない緑被率ってことは、他が相当緑がないってことだよなあ...

>>1854 匿名さん

港区において日常的に緑に触れる機会が文京区と比べて少ないことを露呈してしまいましたね。千代田区だって皇居を抜いたら緑はかなり少ないよ。大手町だって神田だって秋葉原だって緑少ないし。

データを論拠にするときは慎重にね。

緑被率の最低ラインは20%だよねっ
て文京区にある世界最大級の場外馬券場近くのマックでjkがゆーてたで

>>1851 検討板ユーザーさん
>小石川は 元遊郭？淫窟？ なんですね。
うーん残念。私もそういう地歴があったらいいなとおもうんだけどそうではないんだな。小石川七福神めぐりでもしてみると、小石川って緑が豊かで穏やかな住宅街なんだなとわかると思うよ。
https://www.genkakuji.or.jp/hichifukujin.html

文京区・江東区の緑被率は20%未満ですね。

こいつらパークコート小石川が千代田富士見抜きそうで発狂しているだけだぞ。
マンクラの養分なんて、ほっとけばいいのに。

>>1857 匿名さん
その話は決着ついてるのでむし返さないでください。
昔の話とはいえ 遊郭・淫窟のこの資料が、これ以上皆さんにバレて広まるのはよくありません。

michikusa-ac.jp/archives/1059420.html

>>1859 匿名さん

そうだ、そうだ。そんな輩たちの声は無視したれ。
文京区は、謂われない風評で困っているんだぞ

クスクス(^w^)

>>1859 匿名さん
妄想もほどほどに。
恥を身内に晒すだけですよ。

パークコート赤坂檜町
1,369万/坪 賃料:29000円/坪 利回り:2.67％

パークコート千代田富士見
1,142万/坪 賃料:21000円/坪 利回り:2.39％

パークコート乃木坂
993万/坪 賃料:23000円/坪 利回り:2.98％

パークコート浜離宮
811万/坪 賃料:21000円/坪 利回り:3.31％

パークコート麻布十番
804万/坪 賃料:20000円/坪 利回り:3.20％

パークコート文京小石川
730万/坪 賃料:19000円/坪 利回り:3.39％

マンクラでつながるのって大変やな
そんなに自分を正当化したい？
ヤフーファイナンスのベテラン塩漬けおじさんの妙に説得力のある理論武装に近いよな。
養分はネット使わないほうが正しい判断できると思う。
嘘を嘘と見抜く力のないやつはネットを使ってはいけない。

>>1862 匿名さん

もう教えてあげないよ
掲示板でしか情報収集できない人に
レポートもらえないの？
SBIアートオークションのカタログをメルカリで売却したりするのだが、カタログ送ってもらえない奴がいることにいつも驚く

>>1864 匿名さん
ぼくももう教えてあげないよ。


パークコート赤坂檜町
1,369万/坪 賃料:29000円/坪 利回り:2.67％

パークコート千代田富士見
1,142万/坪 賃料:21000円/坪 利回り:2.39％

パークコート乃木坂
993万/坪 賃料:23000円/坪 利回り:2.98％

パークコート浜離宮
811万/坪 賃料:21000円/坪 利回り:3.31％

パークコート麻布十番
804万/坪 賃料:20000円/坪 利回り:3.20％

パークコート文京小石川
730万/坪 賃料:19000円/坪 利回り:3.39％

>>1865 匿名さん

パークコートタワーに住みたい人生だった？

>>1866 匿名さん
住める範囲としては浜離宮や麻布十番は憧れますね。
小石川は現地見たら坪700以上は出せないかな。

小石川って85㎡が22000万円ですぐ売れてたけど730じゃなくて850の間違えですね。

>>1867 匿名さん

それはね、マンクラの変なプライド同調圧力よ。
５年ぐらいたって検討する世代が変われば変わる。
と、ベテランの私は思う。
好意的に見るかどうか気持ちの問題で見え方が一気に変わるから。
千代田富士見、浜離宮も当初は同じ感じだったから。
番町じゃないとか、浜松町は港区じゃないとか謎のプライド多すぎる。
なのにシロカネザスカイは白金ウェイウェイとか意外にちょろいマンクラ。

あと、坪単価が付いてくるとイメージを変えざるおえなくなるよね。

もう掲示板なんて時間の無駄だから張り付くなよ。
ツイッターもろくなやつフォローしていないのだろうから全員外しとけ。

>>1868 匿名さん
相場を超える高額な個別案件を言い始めたら、キリがないです（頭悪…）
それなら浜離宮や麻布十番は坪1000超えますし、赤坂檜町は坪2000です。
もう一度申し上げますが、小石川の相場は坪730で上記データの通り。
港区千代田区の本流パークコートに比べるとショボいですが、一応値上がりしてるしいいんじゃあないでしょうか。

むしろなぜここまでムキになる必要があるのか…
（意味不）

小石川は新築プレミアムと言われるご祝儀相場の影響が大きいです。

そして、経年劣化とともに坪730から年2%程度の緩やかな下落をみるのが、不動産の定説です。
まぁ原価割れはなさそうですし、いいんじゃあないでしょうか。

>>1860 匿名さん
なんか西片って書いてあるんだけど、中の文章読んでる？
写真だけ見て満足してない？

>>1860 匿名さん
樋口一葉ゆかりの風俗街があった丸山福山町の位置については東京名所図会本郷区之部107ページに載ってるけど、小石川区ではなく本郷区の地名ですので悪しからず。

ちなみに白山三業地についてはウイキペディアに詳しいので参照を
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%B1%B1_%28%E8%8A%B1%E8%A1%97...

そう？
昔 姦淫が繰り返された場所って、そんなに悪くないんじゃないかな。
逆にムラムラは男性活力にもなるわけだし。

>>1874 匿名さん
文京区民だけど、西片一丁目も小石川一丁目もほとんど同じだと思うけどね。また私娼窟は柳町あたりまであったらしいので、小石川一丁目ではない、とそこまで否定しなくても良いと思う。
別に大量殺人事件があった訳じゃないし、江戸・明治時代はそういう風俗関係の街は多いでしょう。日本人の平均年齢も若かったからお盛んでしょう。谷底低地の商業地は何処も似たような感じでは？
そういう事も含めてマンションを購入してるわけで。

>>1875 匿名さん
結局そういう風俗街は文京区には根付かなかったんだよねえ。
白山三業地跡に建っていた創設者の銅像も見番の建物もきれいさっぱり取り壊されて路地の奥に数件その痕跡を残す古家がひっそりと残るだけになった。文京区民としてはそういうものを容認できなかったんだろうね。昔からまじめな人がたくさん住んでいるのだろう。

>>1876 匿名さん
>江戸・明治時代はそういう風俗関係の街は多い
なにせ家の近所でなんでも済ます時代ですからね。本所吉田町、四谷鮫ヶ橋の近辺には江戸時代に路上で売春婦が客をとっていたというし、そういう時代だったんでしょう。
さっきの東京名所図会の小石川區之部の方にはちゃんとどこに矢場や銘酒屋があったか書いてあるんで、明治40年ごろにあそこがそうだったんだねとわかります。ちなみに小石川築地や馬場がどこの町にあったかも書いてあります。

特定の物件を貶すためにあることないこと書いても無駄ですよ。パークコートの名前を冠するからにはとっくの昔にデベロッパーは調査済みです。

ん。
小石川淫窟の話ですよね。

パークコートの価格が鳴かず飛ばずだという話はしてましたが、なぜここで急にパークコートの言葉が？

勇み足、というやつですかね。笑
住人は住人スレへ、ご移動をお願いしますよ？

>>1876 匿名さん
柳町新開と呼ばれた今の商店街の様子が東京名所図会に記されている。
"水道橋白山間の通路は東方を横貫し。一小繁華の市街を成せり。（中略）町内もと古着古道具商多かりしに。近年漸く其数を減じ。日用の雑貨店。軒を連ぬるに至れり。"
とある。どこが私娼窟だよ。嘘ばっかり。

"其西浦通に私立跡見女學校。小石川區立第一小學校あり。學校附近には多少の邸宅あり。更に西の方表町。戸崎町に接近するの地は。工職のの徒。多く家居せり。"
とまあ、女学校があるような街区だったってことだ。

>>1876 匿名さん

高台の文京区湯島だって陰間茶屋があったぐらいだし、逆に江戸・明治時代に風俗があった街のほうが文化やグルメが栄えてたんじゃないかな。

これだけ小石川をターゲットにして貶めようとしてるけど、なにかずれているような気がする。

パークコートは良いマンションだし便利だから買いたいけど、明らかに谷底低地でいわゆる典型的な商業地の地歴で間違いないでしょう。近くに私娼窟があったのも間違いない話で、地歴をそこまで気にしないけど利便性重視で買う地域のマンションだと思います。
地歴を誇りたいなら、千代田や港の高台に住めば良い。文京区なら関口二丁目、本駒込六丁目、小日向二丁目、西片二丁目の高台に住めば良い。

>>1883 匿名さん
>近くに私娼窟
白山まで行けばね
地下鉄で一駅分ぐらいか

確かに明治維新後に武家屋敷が田んぼや畑に姿を変え、それが明治時代の東京の発展とともに人々が再び家を建てて住み始めた場所（新開）であったことは間違いないが、弁護士や大学教授なども屋敷を構えていたことが書かれているし、今の柳町小学校のあたりには跡見女学校があって富裕な家庭の子女を教育していたわけで、さすがに貧乏人のスラムの扱いにするには無理がある。庭付きの広い家を意味する邸宅という言葉も頻繁に出てくる地域であることも特筆するべきだろう。

感覚論は揉める原因なので、少なくとも資料データで語りましょ。
小石川近所の淫窟の資料は、先ほど示された通り。

あとは、規模感とかが気になりますね。

東京23区内なんて、湾岸の埋め立て地を除けば、関東大震災や第二次世界大戦の東京大空襲による屍、江戸からの風俗街や貧民窟の上に建物があるんだから、殊更小石川一丁目に特化した誹謗中傷じみた書き込みは非常に悪質。法的な対応が必要。

>>1885 匿名さん
感情論じゃなくて明治40年に書かれた一次資料にある記述だよ。あなたの変な偏見と違って新開地＝貧民ゲットーではないということが示されたわけだ。明治時代に大学教育を受けた成功したテクノクラートが屋敷を建てて新しく移り住んできていた新開地の熱気が感じられるよ。店もどんどん増えてきて生活利便性が高まり、明らかにジェントリフィケーションが進んでいるのがwかる。

パークコートのあったあたりは明治時代は餌差町といって、江戸時代には富坂あたりにあった名前をどういう経緯なのか引き継いだ名前の町になっている。「通街商家櫛比す」とあって周辺の商業の中心地であったことがわかる。

なんか文京区のスレになってますね(^_^;)
江東区は置いてきぼりですね(^_^;)

銘酒屋という言葉が出てくるのは小石川掃除町（東京名所図会 小石川區之部 48ページ）で、「東の方指ヶ谷町に隣れる地には矢場あり銘酒屋あり。以て指ヶ谷の新開に連なれり。」とある。現代だと白山二丁目の南の端あたりか。ただ指ヶ谷の項（同56ページ）を見ると、「掃除町より白山下に通ずる中通は。指ヶ谷新開と稱し。明治二十五六年頃。水田を埋填して開かれたる町屋なり。（中略）日常の諸買物類は。新開に吸収せられつゝあるなり。」などと書かれていて、ただの商店街のように見える。おそらく明治40年頃の悪所の規模は小さかったように思える。

>>1889 通りがかりさん
江東区は亀戸と豊洲という副都心をもつので都心区であるという事実の前に議論の余地はないんだよ。ただ、文京区は地理的には都心でも、都心ではないという独特なスタンスを貫いているので、議論がおきる。白山三業地があっという間に消えたのは、赤坂とか新橋とか神楽坂が花街の伝統を引き継いで繁華街として発展しているのと逆の方向性なので、議論に値するケースだと思う。文京区という土地柄を知る意味でも重要な論点だと思う。まるで花街が負の歴史のようにとらえるのは、非常にユニークだと思う。

>>1889 通りがかりさん

江東区はこれだけ文京区民から誹謗中傷をうけても完全スルーでカッコいいですね。
勝者の余裕でしょう。

>>1892 匿名さん

いやいや誹謗中傷を受けまくっているのは文京区でしょ。あなた、どういう感覚してるの？ 頭大丈夫？