東京23区の新築分譲マンション掲示板「【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】」についてご紹介しています。
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いつかは内側さん [更新日時] 2022-09-18 15:49:00

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31

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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】

  1. 1772 匿名さん

    定期的に削除しないとクソスレで溢れかえったらどうする運営?

    因みに江東区に本社があるプライム上場企業ってあるの?

  2. 1773 匿名さん

    >>1758 匿名さん

    >その番組が伝えた内容は誤った情報であることで有名です。
    有名ですの根拠を提示しなさい。できないだろうけど。あなたが非常識な人間では?w

    クスクス(^w^)

  3. 1774 匿名さん

    >>1769 匿名さん
    >技術が発達して何十メートルもの巨大杭でマンションを支えてるんだし、なんも気にしなくていいだろ。

    なにも考えてないバカっているんだな。
    そもそも何十メートルの杭で支えないといけないような軟弱地盤に住むこと自体リスクが高い。
    想定以上の地震で杭が断裂したり、液状化に伴う側方流動でタワマンが傾いたりしても誰も補償なんかしてくれないぜ。
    ハザードマップとか地歴は事前に確認出来るんだからワザワザ危険な地域を選ぶとかアホの極み。

  4. 1775 匿名さん

    >>1769 匿名さん
    10000年かかって堆積した谷底低地3と埋め立てから100年経つか経たないかの沖積低地とではどちらの地面が締まっているかわかりそうなものだが...

    もちろん沖積低地でも地盤改良すれば液状化リスクはかなり低くなるので実際には大丈夫だけどね。

  5. 1776 匿名さん

    地質学的にも有楽町層が砂礫を中心とした地域と粘土を主体としたところでは地盤に天地ほどの差があり側方流動は砂礫が多い方が危険性が高い。

    山手側は低地でも砂礫が少なく、下町側は砂礫が多く液状化リスクがより高いと考えられている。同じ軟弱地盤でも谷底低地と沖積低地では大きな違いがある。地盤を気にしてマンションを買うなら山手台地側にした方がいい。地盤が全然違う。

  6. 1777 匿名さん

    >>1774 匿名さん
    これから東京のもう一つの都心となる品川近辺はハザードにかかっているので住んではいけないわけだね、もったいないね
    白金とか目黒とかハザードにかかっているから住めないね。文京区ばかり見ていると酷いと思えるかもしれないが、文京区は大型の河川が区内を横切っておらずかなり安全な方。

  7. 1778 匿名さん

    とりま、
    ハザードマップ出して語ろうや

  8. 1780 匿名さん

    >>1779 匿名さん

    逆だろ。

  9. 1781 匿名さん

    文京区で良かった。
    海上のゴミ屋敷はいくら安くてもノーサンキューw

  10. 1782 匿名さん

    関東大震災のときの推定震度は現在の港区は全体に5+から6?の地域が広がっていて、文京区は5ーが普通で谷底地域だけ筋状に6ーの地域がある。ほぼ全域が台地1である文京区の揺れにくさがわかる。小石川一丁目は低地で他の場所と比べると揺れやすい。特に水田が広がっていた北の方は震度が大きく港区並に揺れたようだね。

    1923 年関東地震による東京都中心部(旧 15 区内)の詳細震度分布と表層地盤構造

    と言うタイトルでググると全文のpdfが読めるのでご興味のある方はご参照ください

  11. 1783 匿名さん

    >>1782 匿名さん
    その議論をずーっとしてて、一周回ってまた返ってきたw
    もともと小石川一丁目あたりは遊廓もあったような典型的な谷底低地だから地盤はよくない。たしか金銭に窮してた樋口一葉が近くに住んでたはず。西片だと思うが。

    渋谷、上野、秋葉原も同じように谷底が繁華街になっていて街の形成が似てるね。ただ、小石川二~五丁目はほとんどが小石川台地に位置していて住宅街としては申し分ない。

  12. 1784 匿名さん

    小石川一丁目の揺れは港南と同じくらいですね。
    山手線内側は小石川一丁目に比べればノーダメに近いです。

  13. 1785 匿名さん

    >>1784 匿名さん
    揺れの大きさは同じくらいかもしれないが、地歴が全然違う。小石川一丁目は谷底低地の商店街繁華街だけど、食肉処理場は無い。

  14. 1786 匿名さん

    >>1784 匿名さん
    山手線内側では、小石川一丁目よりも水道橋・神保町から小川町、赤坂・溜池あたりの地盤は良くない。神田川沿いもそうだろう。谷底低地エリアは商店街・繁華街としては発展するが人は好んで住まないエリアだということ。

  15. 1788 通りがかりさん

    平日昼間から地盤だ地歴だって大騒ぎ。本当に大丈夫か?業者なのか暇人なのか知らんけど。

  16. 1789 匿名さん

    >>1783 匿名さん
    >小石川一丁目あたりは遊廓もあったような典型的な谷底低地
    白山三業地のことなら小石川ではないんですが、小石川一丁目に遊廓があったんですか?逆にそんな華やかな歴史があったならドキドキしちゃいますが。

  17. 1790 匿名さん

    >>1784 匿名さん
    >山手線内側は小石川一丁目に比べればノーダメに近い
    えっとですね、千代田区の日比谷入江だった所とか大池(みなさんが小石川大沼と言っているあたり)はすごい被害が出てますよ。

    有楽町の近辺は江戸前島という砂礫でできた半島だったので揺れは少なかったみたいです。でも液状化は本当になかったかどうかはさすがに関東大震災のあった大正時代にはそういう視座からの記録はなかったようです。

  18. 1791 匿名さん

    >>1786 匿名さん
    港区が発展しているぐらいですからそういうことはないと思います。

  19. 1792 匿名さん

    >>1784 匿名さん
    >小石川一丁目の揺れは港南と同じくらいですね。
    関東大震災のときに港南ってあったんですか?

  20. 1793 匿名さん

    港区にとって不都合な事実が明らかになるスレになってきましたね (笑

  21. 1794 匿名さん

    >>1789 匿名さん
    http://michikusa-ac.jp/archives/1059420.html
    西片・小石川の低地には、厳密に言うと遊郭ではなく私娼窟があったんだよね。音羽にもあったみたい。
    一葉は西片にも居たし、竜泉にも居たから風俗街のご近所で生活をしていなのがよくわかる。

  22. 1796 匿名さん

    >>1794 匿名さん
    白山三業地が形成される前ですね。
    幕臣が明治維新に地方へと散り散りに転出していった後ゴーストタウン化した武家町のうち低地にあったものに貧しい人たちが移り住んできた時代の話でしょう。劣悪な建物が建っていたでしょうから、関東大震災で倒壊家屋が多く推定される震度が大きくなる原因にもなったでしょう。港区にも赤坂、新橋南地、芝神明、麻布、芝浦などにも三業地があり、銘酒屋などの私娼窟は東京市内のいたるところにありました。

  23. 1797 匿名さん

    例えば渋谷円山町には温泉宿があり、近所には練兵場や軍の施設がありましたから私娼窟を含む歓楽街として大発展した歴史があります。渋谷の人はそれをむしろ華やかな過去と記憶していてあまり恥ずかしく感じないようなのですが、文京区のそれはまるで恥ずかしいもののように消し去られてしまいました。多分、学校の多い土地柄もあったのでしょう。

  24. 1799 匿名さん

    >>1798 匿名さん
    >小石川一丁目はエッチなエリア
    そうではないですよ、大正時代には白山三業地と言う形で白山の方に固められて管理されるようになったので...

    その後戦後になって完全に消滅し今や痕跡もほとんど残っていません。現在男性が多いのは通勤に便利で家賃が高いことと都会の華やかさがない土地柄だと思います。営業中のパチンコスロット店が区内にたった一軒となり、後楽園競輪を頓挫させた区民性を考えればどんな街かは想像がつきそうなものですが(笑

    そう言う意味でも文京区は都心ではないです。都心には爛れた性風俗を売り物とするような繁華街がつきものですから。

  25. 1800 匿名さん

    風俗といえば、臨海副都心がなんとなく都会っぽく感じられない人も多いと思います。それは風俗とかギャンブルの匂いがしないからではないでしょうか。私たちは自然に、キャバクラやホストクラブの妖しい看板や指定暴力団の構成員や半グレとよばれる人々が闊歩するようなイメージで都会を捉えているからでしょう。都心らしくなるということは、そういう影を身に纏うことで彫りの深い都会らしさを演出することが必須なのでしょう。そういう都心、いや都会らしくない都心が臨海副都心なのだと思います。

    おそらく再開発される品川もそういう都心になるでしょう。

  26. 1801 マンション検討中さん

    キャバクラや飲み屋なんて都心じゃなくても郊外にもそこら中にあるじゃん
    新宿や渋谷が特にキャバクラや性風俗が多いけど。その次に池袋や六本木もあるけど
    赤羽や北千住や吉祥寺や立川や中目黒や自由が丘やその他いろいろ、都心ではないところにもキャバクラや飲み屋は多いし
    JRで乗降数がちょっとでも多い駅の周辺はキャバクラや飲み屋があるよ

  27. 1802 匿名さん

    文京区の風俗店が減ったのは、東京大学の影響が大きいだろうな。明治時代の初期には根津に遊郭があったらしいが、帝国大学の近くに遊廓とはけしからん、ということで東陽町に移ったらしい。
    学生街に風俗は良くないもんね。その理由でパチンコ屋も少ないんだろう。

  28. 1803 匿名さん

    >>1801 マンション検討中さん
    >都心じゃなくても郊外にもそこら中にあるじゃん
    必要にして十分なボリュームがないと都心と言えないと思いますね。
    街に一軒電気屋があったり、辺鄙な山間部に家電量販店がポツンと建っていても、秋葉原みたいだとは言いませんよね。

  29. 1804 匿名さん

    中央区の隅田川沿いに住んでますが地元の年寄から関東大震災の時にデマで殺された朝鮮人が豊洲の方にたくさん埋められたので川向うには住めたものではないと聞きましたがほんとでしょうか?

  30. 1805 匿名さん

    >>1802 匿名さん

    でも東京大学本郷キャンパスに近い湯島三丁目には風俗店が多くあるのは不思議ですよね。ソープランドまでありますし。あの辺りは、ほぼ上野ですが。

  31. 1806 匿名さん

    文京区の人がよく行く神楽坂もソープランドとかヘルスみたいなド風俗みたいな店をほとんど見かけない(というか見たことがない)ですね。一応新宿区なんですけど、やはり客層がそういうものを求めていないんでしょうね。新宿区の東側ってちょっと文京区の影響を受けて静かな雰囲気です。湯島の低地側に行けばあるそうなんですが、高台の住宅街側とは道路でしっかり隔離されています。

  32. 1808 匿名さん

    >>1805 匿名さん
    上野~浅草橋の歓楽街の端っこと考えた方がいいと思いますね。
    隔離したという表現がまさしくぴったりのポジションです。

    銘酒屋と同じで、お酒だけでなく非公式の売春も当然風俗街ですから行われていると思うんですが、湯島のラブホテルが激減しているところをみると、そちらの方も閑古鳥が鳴いているかもしれません。完全に消滅してそれこそ複合再開発されてしまうかもしれませんが、あの程度の繁華街も存在できない区というのは別な意味で不健全な気もします。

  33. 1809 匿名さん

    >>1808 匿名さん

    夜の湯島三丁目の繁華街は、異様に呼び込みの人が多いよね。最近は東南アジア系の女性が増えた気がする。あそこが文京区なんて信じられないよ。

  34. 1810 匿名さん

    >>1807 匿名さん
    >独身男性に好まれる場所
    ワンルームマンションを建てる地主が多いからかもしれませんね。供給は需要を誘発しますので

    なにしろ独身男性が喜びそうな性風俗の香りが一切しない無骨な街ですから
    大学を卒業した後も母校の近くに住んで後輩たちを見守りたいという人は案外多いと思います。

  35. 1811 匿名さん

    >>1809 匿名さん
    >あそこが文京区なんて信じられない
    地理的にも隔離されていて、言われるまで誰も気がつかないと思いますよ。
    お客さんもほとんど台東区側から入ってくるようで、文京区側からは看板もよく見えません

  36. 1812 匿名さん

    >>1811 匿名さん

    湯島三丁目は渋い老舗の居酒屋やバーもあって、わずかに昔の花街の名残もあるけど、最近は怪しいお店が多いよね。あの辺りを再開発して、湯島駅と上野広小路駅と上野駅に地下直結させて、北に上野公園・不忍池ビュー、東にスカイツリービューの高層マンションを建設したらかなりインパクトあると思うけど。

  37. 1813 匿名さん

    >>1812 匿名さん
    まあ普通はそう考えちゃいますよね。
    性風俗やギャンブルが栄えたためしがなく、隔離病棟みたいな繁華街や場外馬券売り場ぐらいしかない文京区を好む層の多くが同じ事をおっしゃると思います。

    とはいえ人に嫌がられる、底辺の仕事についている人々もやはり同じ人であるわけで、人として尊重されるべきだと思います。一方的に潰してしまおうみたいなことは避けるべきですね。あまり綺麗すぎると、それはそれでファシズムの香りを感じないではないです。

  38. 1814 匿名さん

    >>1813 匿名さん

    確かにそうかもしれませんね。湯島三丁目の繁華街のような場所も必要ですね。でも新橋駅、有楽町駅、神田駅の周辺は再開発されるみたいで、日本のにぎやかで雑多で多様性ある繁華街が、どんどん少なくなるのは寂しいですね。小綺麗になった再開発の商業施設は本当につまらないですよね。

  39. 1815 匿名さん

    最近できた有明ガーデンも、計画段階では何かすごいアダルトな感じでハイブランドの店とかラグジュアリーな飲食店が入るみたいな話も伝え聞いたこともあるんですが、蓋をあけたらまんまラクーアのパクリみたいなファミリー向けショッピングアーケードになっていました。子育てをしている世帯はそもそも年収が高いので購買力も高いということなんでしょう。

    これから東京で作られるさまざまな再開発は漂白され無毒化された文京区のような街が増えるんじゃないかと思えるんですよね。住環境の嗜好があう文京区に多くの人が移り住むようになるでしょう。

  40. 1817 匿名さん

    >>1815 匿名さん

    文京区は無毒化された街ですが、一方で学問や近代文学や隣接する上野公園の美術館や博物館など、どちらかというと文系的な要素を気に入って住む人が多い気がする。ハイブランドで華やかでアクティブな生活を求める人にとって、文京区は退屈な街だと思う。だから、どっちがいいという問題ではなく、それぞれが好きな街に住めばいいんじゃないのかな。

  41. 1818 匿名さん

    >>1817 匿名さん
    >それぞれが好きな街に住めばいい
    まさしくその通りですね

    でも
    >>1816 匿名さん 
    >場外馬券場に 性産業。
    みたいにないものねだりする人もいるみたいですねー。
    港区に住めばどちらもあるのに文京区にそれを求めるのはお門違いかと。

  42. 1820 匿名さん

    >>1819 匿名さん

    小石川にお色気のお店ある?
    場外馬券場は後楽園だし、パチンコ屋は最後の一軒は閉じてるよね。
    なんか文京区のこと何も知らないで、冷やかしで書いてるでしょ。

  43. 1821 匿名さん

    >>1819 匿名さん

    デタラメを書くなよ!

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