東京23区の新築分譲マンション掲示板「【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】」についてご紹介しています。
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いつかは内側さん [更新日時] 2022-09-18 15:49:00

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31

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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】

  1. 1461 匿名さん


    文京区ポジ、長文だらけで草

  2. 1462 匿名さん

    >>1461 匿名さん

    短文、それも根拠薄弱の情報しか書けない湾岸民草

  3. 1463 匿名さん

    >>1453 匿名さん
    テレビは間違いだらけだから、少し間違ってても許してやれよ。

  4. 1464 匿名さん

    >>1459 匿名さん
    それ今はサービス終了してる
    https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1172185.html

    このアプリを使うといい
    https://www.edomap.jp/

    確かに外堀の内側には町人は住んでないけど、春日のあたりは大名とか旗本の屋敷だらけだろう。たとえば文京ガーデンゲートタワーのあったあたりは御書院版中川監物の屋敷があったし、パークコート文京小石川のあった所には渡辺為之助(子孫がまだ小石川に住んでおられると思います)や三好好造、杉崎宗兵衛などの屋敷がみられるね。

    町人地は今パークホームズ文京小石川ヒルテラスの建っているあたり。
    ちなみに建設中止においこまれたルサンク小石川後楽園は御書院番堀内蔵助の屋敷跡。

  5. 1465 匿名さん

    君子危うきに近寄らず
    誰が好んで、湾岸、タワマンに住むの?w

  6. 1466 匿名さん

    >>1463 匿名さん

    ダメだよ。いいかげんなテレビの情報を鵜呑みにして、いいかげんな情報を垂れ流す輩は断じて許さない。メディアリテラシーのない輩は迷惑しかかけない。

  7. 1467 匿名さん

    >>1464 匿名さん
    地図みました。
    何度も申しますがそこは大名屋敷ではなく、家来・手下達の町人街です。
    あと春日駅の辺りは、水池の表示がやたら多いですね。
    江戸時代はまだうまく埋め立てきれてない、ということでしょうか。

  8. 1468 検討板ユーザーさん

    私も見ました。
    水はけ、わるそう。。。

  9. 1469 匿名さん

    埋立地vs谷底低地の戦いは続くねぇ。
    埋立地って人って自分の住んでるところ、棚にあげるのが上手ね。谷底低地は水はけが悪そうとかw

  10. 1470 匿名さん


    マップアプリにも水源だらけでdisられてて、草

  11. 1471 匿名さん

    >>1467 匿名さん
    池泉庭園というやつですね。
    https://niwatrip.jp/articles/4/

    江戸時代の切り絵図にはそのような池は書かれていません。現代の人が地図を作成する際に書き込んだものです。
    http://codh.rois.ac.jp/edo-maps/iiif-curation-viewer/?manifest=https:/...

  12. 1472 匿名さん

    もちろん池は調整池として作られたのではないかという仮説もあるわけですが、単に川べりだったので水が簡単に引き込めたということに尽きると思います。この地域一帯の調整池として活用するにはあまりにも小さすぎるからです。また、小石川大下水と呼ばれた当時の水路の走行を見ると、当時の人は小石川の水路を直線化して流速を高めるとともに複数に分流して流量を増やすという工夫をしていることがわかります。現在の神田川が土地の高さよりもずっと下を流れているため、排水は容易だったでしょう。

  13. 1473 マンション比較中さん

    サザビーズの都心7区
    江東区なんて世界の投資家から一ミリも相手にされていない
    江東区とか東池袋を買うのは、マンクラがとか言って悦に浸ってる養分だけ

    1. サザビーズの都心7区江東区なんて世界の投...
  14. 1474 匿名さん

    都心7区www

    ついにここまできたかwww

  15. 1475 検討板ユーザーさん

    >>1474 匿名さん
    まさに、スレタイの通り。
    情報弱者に線路向こうや川向こうを買わせるためには、仕方ないのでしょう。
    しかし皮肉にも、そういうピラミッドの土台が増えるほど、港区千代田区はますます高嶺の花として潤うものなのです。

  16. 1476 匿名さん

    >>1474 匿名さん

    マンクラって不動産知識なさすぎだな
    日経新聞も見たこと無いのか
    マンクラってかっこいいの?

  17. 1477 匿名さん

    さ。
    今日もパーク文京小石川タワーの 立ち食い蕎麦屋 で
    豪遊ディナーとシャレこむかな。

  18. 1478 匿名さん

    >>1475 検討板ユーザーさん
    埋立地を都心だと言って田舎者にボッタクリなタワマンを売りつけるのはマンション販売業者の手口ですよ。

  19. 1479 マンション検討中さん

    土地を売るための商売の宣伝だから勝手にしろといいたいところだけど
    目黒区まで都心とか言い出したら何でもアリだな(笑)
    これこそ田舎者と情弱を○すってやつだ

  20. 1480 匿名さん

    都心詐欺ですね。

  21. 1481 匿名さん

    10年も経てば、台東区文京区江戸川区墨田区は、
    線路北区として合併しているかもしれないな

  22. 1482 匿名さん

    東京都の公式見解としてはセンターコアエリアが都心。

    環7の内側はすべからく都心となる。

  23. 1483 匿名さん

    文京区の20年後は、車しか走っていない畑か倉庫街。
    割と大外れはしていないと思う。

  24. 1484 匿名さん

    >>1483 匿名さん
    その頃には東京ドームシティの再開発が完了して世間の注目を集めるだろうね。
    いまから十年経てば現在の都心再開発はほぼほぼ全て完成してしまうので、その頃には古い街になっているだろう。

  25. 1485 匿名さん

    東京都的には特定の事業者がブランディングした港区の一部の地域を活力とにぎわいの拠点地区ではなく中核的な拠点地区とするのは東京都もかなり迷ったようだね。

    いまだにテクノクラートの間で異論があるからこそ、中央区千代田区、あるいは渋谷区豊島区台東区江東区よりもさらに後に記載されたのではないかと思う。

  26. 1486 通りがかりさん

    >>1483 匿名さん

    文京区は東京ドームの再開発で、これから発展すると伸び代があります。一方、いま再開発をしている地域は、20年後の社会情勢・経済情勢にシンクロできず、結構苦戦する未来が見えます。昔の人が残した「諸行無常」の言葉のとおり、未来永劫栄えるエリアなんてないと思います。

  27. 1487 匿名さん

    人口減でますます土地が余るエリアになるだろうし、
    野球場・ホームセンター・場外馬券売り場・ゴルフ練習場・トラック駐車場・荷物集積所、なんかがまとまって再開発で詰め込まれるような用途地域になっているだろうね

  28. 1488 通りがかりさん

    >>1481 匿名さん

    出た。線路北の言葉を使う知能の低い奴ww

  29. 1489 匿名さん

    港区の強さは、区全体で職住遊のバランスが取れていること。区内各エリアそれぞれで巨大再開発が行われ、旧来の市街地と融合更新され続けてる。
    渋谷区も内陸側中心に、最近は同様の傾向があり、価値上昇している印象を受ける。

  30. 1490 マンション掲示板さん

    国家戦略特区の地図を見ても、港区内は時期やエリアが上手く分散されていますね。
    一気に開発を終わらせるわけでなく、港区内でマルチに再開発を進められているのが強みですね。

  31. 1491 匿名さん

    >>1490 マンション掲示板さん

    そうなんですよねー。国家戦略特区指定では無いので提示頂いた地図では空白の様に見える所にも、再開発がしっかり有りますよね。

    青山=北青山都営住宅エリアの再開発、芝公園周辺=三井の東京タワー周辺再開発&区の芝公園再開発計画、白金高輪=マンクラなら言わずもがな笑

  32. 1492 匿名さん

    港区が都心なのは誰もが認めるところで、このスレは文京区江東区の対決でしょ? なんか論点のずれている人が多いね。

  33. 1493 匿名さん

    港区じゃなく、
    港区千代田区渋谷区の超都心複合体かな

  34. 1494 匿名さん

    問題は中国との関係性。国家戦略特区はほぼほぼ中国移民の受け皿。

  35. 1495 マンション掲示板さん

    >>1485 匿名さん

    渋谷とかっぺ豊島を同列に語るなよ。
    どうせ東池袋あたりのダサタワマン住まいだろw
    このスレ定期的に豊島の工作が入るなw

  36. 1496 マンション検討中さん

    俺はSotheby'sに反応して欲しかったのにな
    やっぱりマンクラに入ることにステータスを感じる、掲示板が唯一の情報源の奴らには伝わらないか
    良いマンションに住んでいれば、勝手に情報が入ってくるのにな
    路線北とか言ってる奴は、良いとこ住んでいないのがバレたな

  37. 1497 匿名さん


    東池袋と言えばこの前もタワマンで飛び降りがありましたね。
    あまり良くない地歴があると聞いたことがあります。

  38. 1498 買い替え検討中さん

    港区は都心だが、じゃあ港南は都心ですか?と聞かれたらそれは違うと答える。文京区は都心ではないが、本郷三丁目は都心ですか?と聞かれたらそうですと答える。なぜなら、東京、大手町、霞ヶ関など日本の中枢が集まる街との接続が良い。
    紋切り型に港区は都心、文京区は外周区と言う訳ではないわ。

  39. 1499 匿名さん

    >>1498 買い替え検討中さん

    おっしゃる通りです。区で線引きするから、面倒くさいというか、無駄な議論になっているんだと思います。

  40. 1500 匿名さん


    区で線引きされたくない奴らって、恥ずかしい場所に住んでいるという自覚があるのだと思う。

  41. 1501 匿名さん

    >>1498 買い替え検討中さん
    普通の人の感覚からすると山手線の内側は値段も高いし都心だろうなとぼんやり思っていると思いますよ。

    一般的なイメージとして地理的都心は山手線環の内側でしょう。交通の結節点とか中核的な拠点の隣接地域とか言い出すと一気に玄人っぽくなる。

  42. 1502 匿名さん

    千代田区も小川町から秋葉原一帯は都心だけど、これといったマンションはないですよね。中央線沿線にはぼちぼちマンションが増えましたが、緑もあまりなく人もあまり住んでいる印象はありません。神保町の東京パークタワーあたりが目立つぐらいでしょうか。そもそも千代田区は住民が少ないです。都心とは言ってもこれでは生活利便施設など期待することはできないでしょう。

  43. 1503 匿名さん

    色んな意味で、東京のど真ん中は東京タワー周辺になるんだろうね。
    アンバランスな程 緑も深く、よその子供は迷子になるくらいだ。

  44. 1504 マンション検討中さん

    都心というと千代田区だね。千代田区全体が都心中の都心
    そして千代田区に隣接した中央区港区が都心3区。+文京区の一部
    更には新宿駅周辺地区も都心。+渋谷駅周辺と池袋駅周辺

  45. 1505 匿名さん

    >>1503 匿名さん
    大公園の豊富さは都心随一じゃないかな、その辺。
    そこを地元として育っていく子供は、羨ましいね。
    職住遊教遊すべてがトップレベルで融合したまさに至高のエリア、って感じかな。
    本郷民のワイからすると雲の上だわ。

  46. 1506 匿名さん

    >>1504 マンション検討中さん
    結局都心と言える場所ってオフィス街と隣接する繁華街がある場所で、人が住みやすい場所はそこから外れた周辺にあるんだよね。千代田区は都心すぎて住みやすい気がしない。

    芝公園の中には住めないから東麻布あたりに住むんだろうか。マンションも多いけどオフィスも多い。ただ成城石井と日進があるから人の住む街ではあるだろうね。浜松町まで行くと一気にオフィス街っぽくなる。

  47. 1507 匿名さん

    住みやすいかどうかは、やはり人によるんだろうね。
    つまり色んなバイアスをまとめると、不動産価格が一番シンプルでわかりやすい。
    相場が高い場所ほど人気があり、人が住みたい場所と言ってよい。

    とか言うと、安い場所の人がバイアスを持ち込んできたがるけど、それ全部あなたの感想ですよね(ひろゆき)笑、と、言ってあげたい。笑笑

  48. 1508 匿名さん

    相場をみると、今月も
    豊洲 >> 小石川 (1000万超の差)
    だし、この格付けでいいんじゃないかな

  49. 1509 匿名さん

    >>1498 買い替え検討中さん

    認識が古すぎるだろ。これからは東京駅周辺と品川駅周辺が中心となる時代。開発で落とされている金額自体も段違い。文京本郷なんて小さい○にも入らない周辺部。

    1. 認識が古すぎるだろ。これからは東京駅周辺...
  50. 1510 匿名さん

    >>1509 匿名さん

    貴殿は、絵に描いた餅に踊らされているだけ。なんも学習していないんだね。住まいは別に中心にある必要はない。中心にはオフィスや商業があって、その中心の近くにあることが価値だと思うけどね。

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