いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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1228
マンション検討中さん
>>1224 匿名さん
銀座線まで歩ける湯島はラブホ街だけどな。
銀座や日本橋のアクセスは江東区の方が優れてるけど、上野や新宿、池袋へのアクセス考えると文京区の方が便利かもね。
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1229
匿名さん
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1230
匿名さん
>>1220 匿名さん
たしかに三田線から丸の内線に出る時、えって言うくらい距離あるね。それでも後楽園はやっぱり便利で、飯田橋・市ヶ谷・永田町を押さえられるのは大きい。区庁舎があるだけあって再開発に力を入れてるしね。なぜあれだけ再開発を進めるのか訳がわからんくらい。
本郷三丁目も良いと思いますよ。高台だから空気が良いと言うか。できれば住んでみたい。茗荷谷あたりも緑が多くて良い。新大塚になると大塚も使えて、文京区感は一気に消えるけど考え方によっては良い。
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1231
マンション検討中さん
写真を無断転載する文京区民にドン引き…
住んでる人間のヤバさは文京区の方が上かも。
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1232
匿名さん
>>1228 マンション検討中さん
ということは、江東区はビッグターミナル駅へのアクセスが弱いことを認めるんですね。
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1233
匿名さん
豊洲民にとって頼りの綱だった銀座へのアクセスもまさか文京区に負けてしまうとは…東京は確実に丸の内線に軍配ですな。
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1234
マンション検討中さん
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1235
匿名さん
>>1226 匿名さん
豊洲は車がないと不便であることを認めるんですね。素直に認めなよ。
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1236
匿名さん
>>1227 匿名さん
>>1229 匿名さん
辰巳とか新木場では東日本大震災で大きな液状化被害が出たみたいだけど比較的時期が新しい埋め立てで地盤改良が徹底していた豊洲は被害がかなり少なかったようだけれど。その写真は豊洲何丁目の写真かな?
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1237
マンション検討中さん
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1238
匿名さん
とりあえずソースを示すのは写真を使わせていただく際の最低限のマナーだと思う。
豊洲については政治がらみで政党間の足のひっぱりあいがあるのでソースの確からしさが吟味できないとなんともお返事し難いね。
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1239
マンション検討中さん
>>1236 さん
雑誌記事から無断転載なので聞くだけ無駄ですよ。
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1240
匿名さん
元月島民だが、豊洲は豊洲自体で買い物が解決するし、銀座・有楽町にも近くて利便性の高い良い街なのに、文京区のような地盤が強固でかつ利便性の高い地域に妙に絡むから痛い目に合うのよ。
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1241
匿名さん
>>1239 マンション検討中さん
このレベルの被害が出ていたらさすがに江東区のホームページに掲載されているはずですが...。豊洲については液状化被害の通報がありながら区の職員が確認できなかったということが方々に書かれているので、豊洲の液状化については相当程度フェイクニュース的なデマが震災当時から喧伝されていたようですね。なんでも都政や国政の失敗にむすびつけてあわよくば政権転覆をはかりたいという人がネットにはいっぱいいるんですよね。
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1242
匿名さん
>>1240 匿名さん
ららぽがあるのが豊洲の最大の強みですよね。シネコンもあるし、外に出かける必要がない。ミッドタウン日比谷ができてからは三田線で一本なんで、最近は行かなくなりましたが、以前は文京区からよく車でららぽに行って映画を見ましたよ。
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1243
匿名さん
当時月島に住んでいたので、豊洲で液状化があったのは覚えているけど、新木場とかと比べて軽微だったことも確か。当時、あそこで水が出たとかここで水が出たと言う噂はみんな知ってると思うよ。だからフェイクではないが誇張はあるかも。
あのあと湾岸のタワマンが一気に値が下がったから、あの時仕込んでたら勝ち組。
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1244
匿名さん
>>1242 匿名さん
街に大きな商業施設があっても、そのときの経済状況や街の体力によって、歯抜けの商業施設になる可能性がゼロではない。一方、ターミナル駅へのアクセスがいいエリアは、ターミナル駅がなくならない限り(その可能性はゼロだが)、その利便性を享受できる。つまり、街の中で買い物が完結できる豊洲と、都心への鉄道アクセスのいい文京区南東部。どちらが不動産価値が高いかは一目瞭然。
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1245
匿名さん
>>1243 匿名さん
>あのあと湾岸のタワマンが一気に値が下がったから、あの時仕込んでたら勝ち組。
風評被害を出して一時的に暴落させることが目的だったんじゃないんでしょうかね
プロなら豊洲の液状化対策のレベルが高いことぐらい既に知っていたでしょうから
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1246
匿名さん
>>1242 匿名さん
確かに豊洲は便利。
月島民は皆中央区民としての誇りがあるのに、なぜこのデカい橋を渡って豊洲に行ってるんだと妙な気分になったよ。
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1247
匿名さん
ブラジル代表はコンラッドにご宿泊か。
先日の合衆国大統領のご宿泊といい、港区はやっぱりいいなぁ。
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1248
匿名さん
1227くらいの軽い液状化は豊洲であったと思う。でもこれで済んでよかったと思う。
震災後数ヶ月経ってから新浦安に行ったが、街の機能が戻っていなくてびっくりしたもん。被災地という感じ。
1229はフェイクか本当か分からないくらい割れがデカいね。
一旦東日本大震災で液状化が起きたので、地盤は改良されてるはずだし、大手デベが開発するタワマンで倒れることはないから、価値観に合ってお財布が許せば豊洲はアリだと思う。
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1249
匿名さん
>>1248 匿名さん
浦安も比較的新しい海岸沿いは丁寧な地盤改良が施されていて被害が少なかったけれど、少し内陸側の古い埋立地の方は惨憺たる被害だったようですね。マンホールが柱のようにそそり立っている映像は日本中に流れましたから、住んでいた人は実際の震災の被害のさらにその上に風評被害が加わって本当に辛かったと思う。いつも思うけど、こういうのを騒ぐ人って、なんというか残酷ですね。自分が勝利したり偉くなったような気にでもなっているんでしょう、私見を述べさせていただくなら、「人のクズ」ですね。
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1250
匿名さん
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1251
マンション検討中さん
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1252
マンション検討中さん
文京区は殆どの子が中学受験で中高一貫の私立や国立の附属に進学しますね。塾代や私立の学費を負担できる高所得、私立に受かる高学歴が日本一多いのが文京区です。
江東区は公立に進む子や大学行かない子が多いらしいですね。本当、恥ずかしい人たち。同じ東京だと思いたくない。
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1253
マンション検討中さん
うちは曾祖父、祖父が慶應(親父は違う)で子供の頃に祖父に慶應に行きなさいと言われたが子供ながらに都心から離れて立地の悪い慶應(普通部、塾高、大学1、2年)に通学するのは恥だと思って大変で反抗しましたね。
最終的に祖父にお前は好きなことやりなさいと言われてSMARTの直系に行くことを認めてもらった経緯があります。
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1254
マンション検討中さん
都心のメトロや都営等の地下鉄民にとっては駅の派手さなんてむしろない方がいいんですよ。繁華街は地元にない方が子育てにも適してますね。
実は山手線内側の都心は緑の多いとこや閑静なとこが多くて代々住んでる人にはその良さがわかるんだよ。田舎出身のカッぺはターミナル駅や繁華街等の大きく栄えてる駅を好む人が多いけど代々住んでる人からすると正反対の価値観ですね。
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1255
マンション検討中さん
地元もここのすぐ近くだと小石川後楽園や小石川運動場(今は全面人工芝)もあるし、うちのすぐ近くは六義園、東大もります。
小石川植物園や目白台運動公園、肥後細川庭園等の大規模公園や庭園が都心には沢山あって緑が多いとこ、閑静なとこは多いですね。
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1256
マンション検討中さん
普通の公園以外にも六義園、後楽園、小石川植物園、肥後細川庭園、須藤公園、目白台運動公園、椿山荘、占春園、西湖、関口台公園等、まだまだありますね。すぐ近くに古河庭園もあるし上野もそうです。知らないんだろうが思ってるより緑は多いですね。
江東区はゴミを埋め立てた夢の島しかないのかな?臭くて近寄りたくないですね。
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1257
マンション検討中さん
江東区はスラムですからね。都心で閑静で緑が多いこと(しかも綺麗な庭園も多い)に価値があるんです。辺鄙な川向こうで通勤、通学が大変だと本末転倒だし利便性含め都心の緑豊富な閑静なとこは子育て環境も良いから代々住み着くんですよ。
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1258
マンション検討中さん
地元は向丘、弥生、本郷近くでよく三四郎池も散歩してましたね。(コロナで閉鎖、解除とかあるが) 東大なら本郷東大上野の間の谷底は観光地化して緑めちゃくちゃ多いですね。
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1259
マンション検討中さん
自分が何故明大明治にしたかと言うと当時は男子校で大学と同じ都心の茶水にあってとにかく家から近かったこと(文京区東部)が一番ですね。早慶明で一番都心にあって近かったことがめちゃくちゃ大きな決め手でしたね。
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1260
匿名さん
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1261
匿名さん
>>1260 匿名さん
その必死さ、他者に伝えたいという文京区民の熱量、言い方を変えれば空気を読まない姿勢、自分は嫌いじゃないけどな笑
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1262
匿名さん
>>1260 匿名さん
だったら、江東区民も文京区の悪口を言ってばかりいないで、自分の区のいいところをもっとアピールしろよ! 江東区だって、豊洲以外にもいいところ、たくさんあると思うよ。
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1263
マンション検討中さん
>>1262 匿名さん
江東区は豊洲(笑)以外は自慢できないんですね。所詮はスラムですからね。ゴミで埋め立てたゴミ人間が住む気持ち悪い街。
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1264
通りがかりさん
文京区民は学歴お受験大好きだからなぁ。
あの子何処の中学行った?あの子はあそこみたいよ。みたいな下世話な話が好きだわ。
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1265
マンション検討中さん
俺は文京区出身で明大明治だからエリートですよ。明大明治には江東区から通う奴なんて殆どいなかったね。東京のエリート附属校は文京区や千代田区から通ってる生徒ばかり。都心育ちとそれ以外は先天的に知能レベルに差があるってことを知ってほしいね。
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1266
マンション検討中さん
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1267
マンション検討中さん
江東区は土地だけじゃなくて脳みそも液状化してるね。都心に住めない***カッペが汚染土地の豊洲(笑)住んで偉そうにして本当不愉快だね。
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1268
マンション検討中さん
文京区に住むことは人間としての尊厳ですよ。都心山の手緑豊かな文教地区に住む誇り。郊外川沿い排ガスまみれのスラム江東区とは格が違うんだよ!
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1269
マンション検討中さん
文京区役所のある春日、後楽園は池袋7分、東京駅8分、銀座9分、霞ヶ関11分、上野11分、日本橋13分、新宿13分。一方で豊洲(笑)は銀座のハズレの銀座一丁目まで6分で着く以外は全部春日に負けるね。豊洲住んで便利とか言ってるカッペは文京区に土下座しな!
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1270
マンション検討中さん
俺は都心3区でも中央区の川向こうの晴海や勝どき、月島に比べたら春日や本郷の方が栄えていて都心だと思ってますからね。交通利便性だって春日や本郷の方が上。港区の港南も同じ。港区アドレスに固執してあんな寒々した街に住む人間の気が知れないですね。
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1271
マンション検討中さん
月島とか豊洲のタワマン住んで都心面してる奴ら俺たちからしたら笑い者だからね。銀座に近い?文京区は銀座は10分以内、上野も新宿も池袋も15分以内。都心3区とか馬鹿げた概念にこだわる奴はカッペ。中央区の佃島や港区の海沿いに比べたら文京区の丸ノ内線沿いの方が都心で格上、住みやすさも上だよ。
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1272
名無しさん
そもそも論だけど、文京区と江東区を比べるのが
間違っているのでは?
文京区は目黒区と、江東区は江戸川区と比較するのが自然だと思うけどな。
おそらく、このスレを立てた人が、文京区に相当なコンプレックスを潜在的に抱いているのか、文京区のことを全く知らないのだと思いました。
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1273
通りすがり
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1274
匿名さん
段々と文京区スレみたいになっていますね。
江東区民の方はそろそろネタ切れでしょうか。
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1275
匿名さん
文京区民だが、あまり攻撃的な物言いはどうかな。
江東区は江東区で下町として飾らない良さがある。スーパービバホームもあるし。
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1276
通りすがり
新宿区の中井や落合みたいな場末が都心扱いなら文京区は全域都心扱いが妥当だろ。
区内に新宿駅や渋谷駅みたいなターミナル駅がないだけで、それ以外の市街地は文京区と新宿区、渋谷区で栄え方や利便性、住民レベルに差があるとは思えないし、文京区の方が総じて上。
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1277
匿名さん
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1278
通りすがり
江東区は門前仲町と豊洲は都心に準じた感あるし中央区側より栄えてるけど、荒川手前の亀戸や南砂町を都心に入れるのは凄く抵抗ある。
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1279
通りすがり
>>1277 匿名さん
豊洲は再開発されたニュータウンに大規模商業施設とタワマン、オフィス街が揃っていて、かつ都心の銀座や有楽町が近い。このタイプの街は文京区にはないから甲乙付けるの無理があるんだよな。
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1280
匿名さん
>>1279 通りすがり さん
豊洲をニュータウンといいましたね。ニュータウンの末路はご存知の通りですよね。自ら墓穴を掘っちゃいましたね。
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1281
名無しさん
ニュータウンは同じ年代の人が一斉に入居するので街の新陳代謝が遅く、数十年後に衰退する昭和の街づくりの失敗例だからね。さらに、タワマンは今後、とてつもない修繕費用がかかり、大変だと思うよ。まあ、余裕があるうちに、どうぞ文京区を批判してください。
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1282
匿名さん
豊洲は便利ですよ。ニュータウンとか関係なく。
別に文京区に勝ってるとか思ってませんよ。
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1283
名無しさん
>>1282 匿名さん
今は便利でも、数十年後は大変だよね。
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1284
通りすがり
>>1282 匿名さん
結局それね。全部揃って便利だから敢えて豊洲って人が結構いるのよね。格付けや勝ち負けで評価されてもね。
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1285
マンション検討中
文京区役所のある春日、後楽園は池袋7分、東京駅8分、銀座9分、霞ヶ関11分、上野11分、日本橋13分、新宿13分。一方で豊洲(笑)は銀座のハズレの銀座一丁目まで6分で着く以外は全部春日に負けるね。豊洲住んで便利とか言ってるカッペは文京区に土下座しな!
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1286
マンション検討中
文京区に住むことは人間としての尊厳ですよ。都心山の手緑豊かな文教地区に住む誇り。郊外川沿い排ガスまみれのスラム江東区とは格が違うんだよ!
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1287
マンション検討中
江東区はスラムですからね。都心で閑静で緑が多いこと(しかも綺麗な庭園も多い)に価値があるんです。辺鄙な川向こうで通勤、通学が大変だと本末転倒だし利便性含め都心の緑豊富な閑静なとこは子育て環境も良いから代々住み着くんですよ。
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1288
匿名さん
文京区民ですが、門前仲町とか清澄白河とか東京都現代美術館とか木場公園とか砂町銀座とか江東区は素敵なところだらけですが、一部の湾岸の江東区民の口汚い方々が「文京区より豊洲のほうが上」だの「小石川は埋め立て地」だの、文京区民に対して牙を向けたから、文京区民だって容赦なく叩きたい気持ちが生じていることを理解してほしいです。なんで批判ばかりで、相手の良いところを見れないのでしょうか? 心に余裕のない人ばかりなのか、江東区民へのイメージが悪くなりました。
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1289
名無しさん
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1290
名無しさん
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1291
名無しさん
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1292
名無しさん
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1293
名無しさん
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1294
名無しさん
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1295
名無しさん
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1296
名無しさん
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1297
名無しさん
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1298
名無しさん
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名無しさん
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1300
名無しさん
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名無しさん
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1302
名無しさん
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1303
名無しさん
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名無しさん
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1305
名無しさん
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1306
名無しさん
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1307
名無しさん
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1308
名無しさん
豊洲は企業撤退、貧民がマンションに殺到
終わってる街だね
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1309
名無しさん
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1310
匿名さん
なかなか文京区民と江東区民が罵りあわないのでセルフで書き込み始めましたね(笑
実際ららぽができたときに文京区内の自宅から車で行って、パイプオルガンを聞いたりキッザニアに親戚の子供連れてったりとかしたなあ。池袋に映画は見に行っていたんだけど、駅から歩くしワンストップで終わらない。車で乗りつけて朝から映画ー食事ー買い物ー最後はあおきで食材買い込んで車で帰る、と一連の流れが一軒で済むのが画期的でしばらくハマってた。
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1311
匿名さん
深川ギャザリアができたときも文京区から車で行ったけど、ららぽの方が個人的には肌にあったなあ。最近だと幕張新都心のイオンモールなんかが近い感じだけど、棟が分かれているので一体感に乏しく、なんというか増築を繰り返した温泉旅館みたいな風情で豊洲のららぽほどのインパクトがないのが残念。なにより遠いからね、文京区から。
物件の偵察のついでに色々なショッピングモールを見学に行くけど、やっぱり豊洲のららぽが一番だな。今のところ。
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1312
匿名さん
川向うの城東は貧乏人と、マンション業者に騙された田舎者が住むエリアです。
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1313
匿名さん
亀戸はやっぱり亀戸天神の藤だよなあ
夜に行くとライトアップされていてなかなかいい写真が撮れる
まだ亀戸クロス見に行ってないんだよなあ。カメイドクロックは規模的には小さめのアリオみたいな感じだと思うんだけど一度見に行きたいね。
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1314
匿名さん
これまで錦糸町側がメインだった錦糸町・亀戸副都心だけど、だんだん亀戸も伸びていくんじゃないかな。錦糸町は魚虎があるのが羨ましいよなあ。あの辺に住んでいる人はおいいしい魚介類が簡単に手に入るのでうらやましい。
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1315
匿名さん
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1316
匿名さん
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1317
通りがかりさん
文京区は書込みは熱いけど、開発らしい開発は後楽園だけよ。新大塚は完全に見捨てられてる。春日通りの電線類の地中化も茗荷谷まで。
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1318
匿名さん
>>1316 匿名さん
ブランズタワー豊洲で5.78億の売れた部屋の方が高いよ!
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1319
匿名さん
>>1317 通りがかりさん
まあ開発してオフィスとかショッピングモールを作っても既に店もオフィスビルもたくさんあるし、戸建て住宅街はなかなか現状を変えることには積極的でないようだし、文京区はゴーイングマイウエイで良いのでは。
多分印刷製本業のような軽工業やラブホテルのような風俗産業が社会構造の変化にともなって文京区から去っていくことで生じた空白地帯を埋めるように小さな開発がこれからも続くのではないかなと思う。
古文の授業で読んだ人もいると思うけど"ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。淀みに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし"という名文があるが、変わらないようで変わっていくものはある。
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1320
匿名さん
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1321
匿名さん
>>1318 匿名さん
うん、さっき城東最高値の書き込みをしたた人もあまり自覚はしていないようだけど、豊洲って城東じゃなくて都心だとおもうんだよね、既に。
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1322
匿名さん
おお、ここでスレの趣旨に戻ったな。我ながら感動している。
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1323
匿名さん
>>1321 匿名さん
豊洲が都心なわけないだろう。アホか。文京区も江東区も都心の外周部。都心と呼べる行政区は港、千代田、中央の3区のみ。これがこのスレの回答でしょ。
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1324
匿名さん
>>1323 匿名さん
>文京区も江東区も都心の外周部
まあ区の区切りで都市計画を考えていた時代はそれでもいいのかもしれないけれど、今は拠点と呼ばれる地域が点在するセンターコアエリア内全体が都心という考え方だからね。江東区内でも都心的な場所もあれば、そうでないところもある。千代田区とかはあんまり人が住んでいないしオフィス街や官庁街が多いからまるっと都心という言い方もできるかもしれないが、他は濃淡あるでしょ。
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1325
匿名さん
港区も六本木あたりから東側は都心的だけど渋谷区寄りの方はあまり都心って感じはないよ。文京区とどこが違うのかって感じだな、違うのは地価ぐらいか。
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1326
匿名さん
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1327
匿名さん
そもそもそんな重要な区ならなんで羽田の新航路を港区の真上を通すのかって話だよね。お台場の上の航路は廃止してね。トリッキーな操縦を要求されるのはどっちも一緒のような気がするけど。
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