【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

>>1166 名無しさん

お前がそんなこと言うからポジが泣き寝入りしちゃってるじゃねーかｗｗｗ

江東区は都心なのか？という問いと、文京区は都心なのか？という問いが並列されているのがこのスレのお題。スレ主の表題コメントを見る限り、都心についての東京都の見解をよく理解していないようだ、というあたりの話はおいておくことにしよう。その辺はスレッドの上流にリンクとともに貼ってあるのでご興味のある向きは遡ってご参照ください。

江東区は都心なのか？と問われて、私は都心でもあるし郊外でもあると答えたい。非常に広い区だし、もともと陸地だった場所と海だった場所があるので歴史もなりたちも全く異なる二つの地域が繋がっている。ここまで同じ区の中で格差があると、どこが都心かという議論で区の単位で区切ることの難しさを認めざるおえない。一般に都心と思われている港区も、庶民的な地域も多いし、事実富豪ばかりが住んでいるわけではなく大半は日本の標準世帯年収かそれ以下の世帯と統計は語っている。港区だから都心であるとも言い難いのが現実ではないだろうか。

都心て年収で決まるの？w

そしたらよけい 豊洲 >> 小石川 じゃん。ww

まぁな。
新しくできた商業施設に 立ち食い蕎麦屋 や韓国料理屋が入るのが文京区。

豊洲は橋を渡ると中央区なので実質的には都心なんだよ。
晴海よりよほど便利だし。でも自分達で都心ですとは流石に言えないよなぁ。だから中央区アドレスには憧れるんだよね…

>>1156 匿名さん

文京区には、小股の切れ上がった聡明で麗しいご婦人が多いと思います。水商売のケバい女性は歩いていません。

切れ長一重の和風低身長ご婦人、って感じですね

反論の多い項目が文京区のコンプレックスであり憧れなんでしょうね。
・都心
・美人
・年収
・地盤

江東区は気楽に飲みに行けるところが多くて良いよ。
門仲は一大繁華街だし、東陽町あたりも気兼ねなく入れる店が多い。
文京区は湯島と言っても台東区の流れで飲み屋があるだけで、家族連れで住むには良いかもだけど、男の一人暮らしには辛いだろう。その点、下町の江東区は気楽だわ。豊洲は知らない。あれは中央区みたいなもの。

>>1174 検討板ユーザーさん
美人はまだしも、なんで年収と地盤を入れた？

>>1174 検討板ユーザーさん

この４項目はすべて江東区のコンプレックスであるの誤りでは？ 江東区と比べたら、どれも文京区が勝ってるよ。

勝ってないよ。
文京区、ブサイク多いじゃん。

>>1169 匿名さん
>都心て年収で決まるの？w
そんなことはないけれど、結果的に普通の年収の人の生活を支えるようなお店や、普通の人の払える家賃の家が広がる住宅街もあるってことですよ。ただ都心というのはビジネスや商業の中心地であり、本来人が住む場所ではありません。そこはお金を稼ぐ場所なので利潤を産める付加価値があり、日当たりなど考慮しなくてもよいので容積率も高いために地価が高く、結果的に年収の高い物好きしか購入したり借りたりすることができません。一般人の居住区は本来都心とは言えない場所だと思います。

>>1175 匿名さん
門仲のだるまとか酒場放浪記で取り上げられていましたね

>>1180 匿名さん
門仲は良いよね。下町の本流。
文京区にも根津があるけど。

３行以上の長文はチョット、、、（読めない）
小石川から豊洲へランクアップ住み替えするには
1000万あればいいのか
以外とコスパいいな

考えてみれば築30年の文京区のマンションを売ってプラス1000万で豊洲の築浅に引っ越せるなら売りに出すわな。そうか、築古がやたら出ているのはそういう背景か。

文京区内じゃその程度の差額では新築買えないもんな。

>>1183 匿名さん
うーん。1000万出して豊洲？
それなら築浅の練馬とか杉並の方が安心感があるかな。

>>1184 評判気になるさん
でも豊洲って災害に強いんだよ

>>1181 匿名さん

湯島の居酒屋さんにも吉田類さんがいらっしゃってましたよ。門仲もいい酒場がありますが、湯島も坂下の繁華街は下町で渋いお店がたくさんありますよ！

>>1185 匿名さん

同じ価格で練馬か豊洲を選べと言われたら、絶対に練馬でしょ。

>>1178 マンション検討中さん

文京区にブサイクが多い根拠はなんですか？ 統計を取ったのですか？ あなたの勝手な印象、妄想ではないですか？ 答えを求めます。

ブサイクが多い根拠を出すのは無理ですよ。美は全て主観ですから。
お前の母ちゃん出臍！というくらい根拠のないものです。

豊洲は綺麗な街なのに、変な人がいると評価が落ちます。
実利を取って住んでるだけなので、文京区と比較する必要はありません。

別に都心アドレスが欲しければ晴海や勝どきに住めば良いだけですから。
便利さでは間違いなく豊洲の方が上なのに、江東区というアドレスだけで晴海・勝どきと価格が変わらないのは、豊洲が江東区だからですよ。

豊洲住みは実利を取る現実主義者ですよ。
晴海の端のタワマンとか月島まで20分近く歩くこと考えたらやっぱり豊洲ですね。

主観でブサイクが多い街と勝手に決めつけて、匿名をいいことに、ここに平然と書き込む奴ほど心もブサイクで、そんな奴が支持する街には、絶対に住みたくない。相手を尊重できない奴は、人として最低だ。

>>1185 匿名さん
東日本大震災では豊洲で液状化がありましたけど。
台地の練馬では起こりえませんね。

>>1191 匿名さん
百聞は一見に如かずと申しますよ↓地盤改良って大事だな
https://nz666.exblog.jp/15049063/
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/daishinsai/58570.html

>>1191 匿名さん
一般には練馬区は液状化はおきないと信じられているけど、地域によってはそうでもないよという話もある。
https://www.news-postseven.com/archives/20200225_1543768.html?DETAIL

適切な地盤改良を行えば大丈夫だと思うけど、起きないと高をくくって手抜きをすると痛い目にあうかもねえ。ハザードのいいところはそういう思い込みによる過小評価によって人災がおきるリスクがあると思っていい。

豊洲は結構液状化が見られたみたいですね。
https://plaza.rakuten.co.jp/pikapikago/diary/201103120001/

人が人として住みたい場所は
非常に強力な正比例の関係により
マンションが高くなるのです

つまり
豊洲の方が春日より
人が人らしい生活を営むニーズが強いのです

若い女性にアンケートをとると
春日（）より豊洲に住みたいと答える人の方が
圧倒的に多いでしょうね

>>1195 匿名さん

豊洲は液状化現象の可能性が高く、ひとたび液状化現象が起きれば、居住者の生活クオリティーがかなり下がるのは必至です。ただ、商業施設が充実していて、銀座や大手町へも近いという立地であるのも事実で、液状化リスクがあっても、利便性が高い点に人気があるのだと思います。非常に住みやすいエリアなのは間違いないです。

なお、文京区の春日と比較することが多いですが、災害の危険度で言えば、豊洲を含め湾岸のほうが高いのは自明の理で議論の余地はありません。

春日の再開発のマンション購入者は、実需より投資が多いとみられ、周辺相場に似合わない高騰を見せていて、いずれは下落するでしょうね。マンション下のテナントもパッとしませんし。ただ、文京区のほかのエリアはそれほど価格の変動はなく、都心に隣接した立地の優位性から、今後も安定傾向で手堅いと思います。

WikiPeciaの鉄道路線図を見ると、南東部は都心っぽく、それ以外は外周っぽく見えますね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E4%BA%AC%E5%8C%BA#/media/%E3%8...(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)%E5%8C%BA%E5%86%85%E3%81%A8%E5%91%A8%E8%BE%BA%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E5%9B%B3.png

>>1198 匿名さん

文京区は春日と湯島が交通利便性が高そうですね。

地下鉄しかないのは片手落ちですね

>>1200 匿名さん
地下鉄だけで良くない？

後楽園・春日は4路線使えるからな。混むからできればＪＲは使いたくないわ。
湯島なら場所によって、ＪＲ御徒町、御茶ノ水、秋葉原のどれかが使えそうだけど。

>>1200 匿名さん

おぬし、文京区の地理を知らないな。千石からだったら巣鴨駅、湯島からだったら御徒町駅や御茶ノ水駅が普段使いできるよ。

地下鉄って乗るのに時間かかるから地下鉄のるくらいならタクシー使うわ。
目的地がビッグターミナルなら山手線最強。

>>1204 匿名さん
じゃあ丸の内線がいい。
浅くて乗り易いし、地下鉄で唯一東京駅に乗り入れしてるからかなり便利。
新宿・池袋・銀座を抑えているのも嬉しいところ。

>>1203 匿名さん
湯島は上野界隈のラブホ街で文京区？って感じの街。丸の内線は新宿行くには時間かかるし、手前銀座だし。基本、文京区は銀座か池袋。

引き合いに出されてる江東区の湾岸エリア。あの辺の住民は豊洲のららぽ、高いものは銀座。ほぼエリア内完結できるのは文京区より優れてる。

>>1196 マンション検討中さん
若い女性は埋立地の地名なんか知らないよ。
オシャレなレストランとかも皆無だし。

>>1206 マンション検討中さん
春日から新宿に行くのに丸ノ内線なんか使うわけない。
大江戸線があるだろ。

文京区は丸の内線沿線は便利で魅力感じるけど、それ以外なら豊洲の方が生活のQOL高そう。どーせ豪邸住めるわけじゃないし、高い金出して文京区の路地裏の極小戸建て住むなんてイヤ。

>>1208 匿名さん
大江戸線は深過ぎるし伊勢丹遠いし
新宿西口は微妙な店だらけでイマイチ

地上からホームまでの到達時間や本数に差があるせいで、本郷三丁目や後楽園（春日）から丸の内線で銀座の街に出るのと大江戸線で新宿の街に出るので10分以上差があるのよね。

大江戸線は新宿西口駅で町外れなのもマイナス。

昔月島のタワマンに住んでたけど、月島は銀座か豊洲に出て買い物だから、月島より豊洲の方が便利。ただ、東京駅か月島はバスで10分くらいだし、タクシーでも1,000円だから東京駅との相性は断然月島が良い。
そうやって考えると、内陸ながらも10分くらいで楽々と東京に出られる後楽園は神だと思う。利便性も高くかつ内陸と言うのはなかなか無いからね。後楽園の富坂上あたりは起伏はあるが地盤も良くて、マンションなら眺めも良さそう。

>>1206 マンション検討中さん

文京区から新宿へ行くには、本郷三丁目駅か春日駅から大江戸線に乗ると近いよ。丸ノ内線だと遠回りだよ。

>>1212 匿名さん

後楽園周辺は浸水エリアなので、文京区だったら坂上の本郷三丁目駅周辺のほうが住みやすいかも。

まぁ線路北ってだけで銀座は時間かかるわな。
ぶっちゃけ豊洲の倍くらいかかるんじゃね？

>>1215 匿名さん

いいかげんなことを言うな。本郷三丁目からだと丸ノ内線で９分。倍もかからないよ。

>>1213 匿名さん
新宿も遠くはないけど丸ノ内線で銀座や池袋出た方が断然便利なのよ。

>>1214 匿名さん
駅自体はたしかに後楽園より本郷三丁目の方が安全そうだけど、富坂上や伝通院前あたりも住むなら良さそうでしょ。普段使いに４線使えるのは大きい。
ただ、坂上に登ることを考えたら特に歳とると本郷三丁目かもね。

>>1215 匿名さん
1216さんのおっしゃる通り多分10分くらいなんだろうけど、東京超えて銀座まで出るとだいぶ遠くに来た感じは出る。池袋の方が近いから。ところで、豊洲だと銀座一丁目に出るだろうから銀座自体なら逆に文京区から行った方が早いかもね。

>>1218 匿名さん

後楽園は４線使えると言っても、駅と駅の間の距離があまりにも長すぎる。本郷三丁目駅だったら、上野広小路にも御茶ノ水にも歩いて行けるので、すごく生活しやすいと思う。路地裏の名店も多いし。

>>1214 匿名さん
とはいっても後楽園にあるラクーアの成城石井とか白山通り沿いのクイーンズ伊勢丹へ買い物に通うことになるからなあ...個人的には本郷より小石川の低地寄りの方が生活利便性の観点からすると住みやすい気がする。本郷は番町に似ていて半分オフィス街っぽいところがある。

>>1218 匿名さん
春日は4路線使えるけど、南北線と三田線は似たような経路で微妙な駅が多くて、大江戸線と丸ノ内線は目的地によっては大回りになるから、何処に行くにも便利かというと違うかも。

あと春日は繁華すぎて文京区に住むメリット少な過ぎ。あれだったら四谷や市ヶ谷、飯田橋でも変わらないし、JR使えるからそっちの方が便利。

それは、ないです。

>>1219 匿名さん

湯島からだったら、銀座線の上野広小路駅から銀座駅まで10分だからね。地上からホームまでも近い。それも銀座線の銀座駅は銀座三越のところだからね。銀座一丁目駅につながる豊洲駅と比べること自体、ちゃんちゃら可笑しい。文京区のほうが断然、利便性が高いよ。

本郷三丁目交差点のそばにライフができたのは割と買い物に不便していた本郷民にとって朗報なんだけど、かつての元気だったころの大横町商店街にあったスーパーとくらべてどうなんだろうなという気もしないでもない。

豊洲は電車より車が圧倒的に便利な気がするけどね。道も広いし、そういうコンセプトの街なのでは。

>>1185 匿名さん

＞でも豊洲って災害に強いんだよ
どこらへんが？

>>1224 匿名さん
銀座線まで歩ける湯島はラブホ街だけどな。
銀座や日本橋のアクセスは江東区の方が優れてるけど、上野や新宿、池袋へのアクセス考えると文京区の方が便利かもね。

>>1185 匿名さん

＞でも豊洲って災害に強いんだよ
いったいどこらへんが？

>>1220 匿名さん
たしかに三田線から丸の内線に出る時、えって言うくらい距離あるね。それでも後楽園はやっぱり便利で、飯田橋・市ヶ谷・永田町を押さえられるのは大きい。区庁舎があるだけあって再開発に力を入れてるしね。なぜあれだけ再開発を進めるのか訳がわからんくらい。
本郷三丁目も良いと思いますよ。高台だから空気が良いと言うか。できれば住んでみたい。茗荷谷あたりも緑が多くて良い。新大塚になると大塚も使えて、文京区感は一気に消えるけど考え方によっては良い。

写真を無断転載する文京区民にドン引き…
住んでる人間のヤバさは文京区の方が上かも。

>>1228 マンション検討中さん

ということは、江東区はビッグターミナル駅へのアクセスが弱いことを認めるんですね。

豊洲民にとって頼りの綱だった銀座へのアクセスもまさか文京区に負けてしまうとは…東京は確実に丸の内線に軍配ですな。

>>1232 匿名さん
取り敢えず文京区民が江東区如きに負けたくないと必死なのは分かりました♪

>>1226 匿名さん

豊洲は車がないと不便であることを認めるんですね。素直に認めなよ。

>>1227 匿名さん
>>1229 匿名さん
辰巳とか新木場では東日本大震災で大きな液状化被害が出たみたいだけど比較的時期が新しい埋め立てで地盤改良が徹底していた豊洲は被害がかなり少なかったようだけれど。その写真は豊洲何丁目の写真かな？

個人的に文京区のライバルは江東区より目黒区や品川区辺りだと思ってますけどね～そう考えるとこのスレッドのタイトル、文京区民を煽り過ぎ（笑）

とりあえずソースを示すのは写真を使わせていただく際の最低限のマナーだと思う。
豊洲については政治がらみで政党間の足のひっぱりあいがあるのでソースの確からしさが吟味できないとなんともお返事し難いね。

>>1236 さん
雑誌記事から無断転載なので聞くだけ無駄ですよ。

元月島民だが、豊洲は豊洲自体で買い物が解決するし、銀座・有楽町にも近くて利便性の高い良い街なのに、文京区のような地盤が強固でかつ利便性の高い地域に妙に絡むから痛い目に合うのよ。

>>1239 マンション検討中さん
このレベルの被害が出ていたらさすがに江東区のホームページに掲載されているはずですが...。豊洲については液状化被害の通報がありながら区の職員が確認できなかったということが方々に書かれているので、豊洲の液状化については相当程度フェイクニュース的なデマが震災当時から喧伝されていたようですね。なんでも都政や国政の失敗にむすびつけてあわよくば政権転覆をはかりたいという人がネットにはいっぱいいるんですよね。

>>1240 匿名さん
ららぽがあるのが豊洲の最大の強みですよね。シネコンもあるし、外に出かける必要がない。ミッドタウン日比谷ができてからは三田線で一本なんで、最近は行かなくなりましたが、以前は文京区からよく車でららぽに行って映画を見ましたよ。

当時月島に住んでいたので、豊洲で液状化があったのは覚えているけど、新木場とかと比べて軽微だったことも確か。当時、あそこで水が出たとかここで水が出たと言う噂はみんな知ってると思うよ。だからフェイクではないが誇張はあるかも。
あのあと湾岸のタワマンが一気に値が下がったから、あの時仕込んでたら勝ち組。

>>1242 匿名さん

街に大きな商業施設があっても、そのときの経済状況や街の体力によって、歯抜けの商業施設になる可能性がゼロではない。一方、ターミナル駅へのアクセスがいいエリアは、ターミナル駅がなくならない限り（その可能性はゼロだが）、その利便性を享受できる。つまり、街の中で買い物が完結できる豊洲と、都心への鉄道アクセスのいい文京区南東部。どちらが不動産価値が高いかは一目瞭然。

>>1243 匿名さん
>あのあと湾岸のタワマンが一気に値が下がったから、あの時仕込んでたら勝ち組。
風評被害を出して一時的に暴落させることが目的だったんじゃないんでしょうかね
プロなら豊洲の液状化対策のレベルが高いことぐらい既に知っていたでしょうから

>>1242 匿名さん
確かに豊洲は便利。
月島民は皆中央区民としての誇りがあるのに、なぜこのデカい橋を渡って豊洲に行ってるんだと妙な気分になったよ。

ブラジル代表はコンラッドにご宿泊か。
先日の合衆国大統領のご宿泊といい、港区はやっぱりいいなぁ。

1227くらいの軽い液状化は豊洲であったと思う。でもこれで済んでよかったと思う。
震災後数ヶ月経ってから新浦安に行ったが、街の機能が戻っていなくてびっくりしたもん。被災地という感じ。
1229はフェイクか本当か分からないくらい割れがデカいね。
一旦東日本大震災で液状化が起きたので、地盤は改良されてるはずだし、大手デベが開発するタワマンで倒れることはないから、価値観に合ってお財布が許せば豊洲はアリだと思う。

>>1248 匿名さん
浦安も比較的新しい海岸沿いは丁寧な地盤改良が施されていて被害が少なかったけれど、少し内陸側の古い埋立地の方は惨憺たる被害だったようですね。マンホールが柱のようにそそり立っている映像は日本中に流れましたから、住んでいた人は実際の震災の被害のさらにその上に風評被害が加わって本当に辛かったと思う。いつも思うけど、こういうのを騒ぐ人って、なんというか残酷ですね。自分が勝利したり偉くなったような気にでもなっているんでしょう、私見を述べさせていただくなら、「人のクズ」ですね。

実際、文京区と地価や世帯年収で良い勝負をしてるのは目黒区だな。
文京区民からすると目黒区のことはよくわからない。
https://www.happy-souzoku.jp/souzoku-34655.html
https://gentosha-go.com/articles/-/35327

>>1249 匿名さん
「人のクズ」ゴミの上に住む恥知らずが江東区民
伝統ある文教地区の文京区を誹謗中傷する勘違い豊洲民

文京区は殆どの子が中学受験で中高一貫の私立や国立の附属に進学しますね。塾代や私立の学費を負担できる高所得、私立に受かる高学歴が日本一多いのが文京区です。

江東区は公立に進む子や大学行かない子が多いらしいですね。本当、恥ずかしい人たち。同じ東京だと思いたくない。

うちは曾祖父、祖父が慶應（親父は違う）で子供の頃に祖父に慶應に行きなさいと言われたが子供ながらに都心から離れて立地の悪い慶應（普通部、塾高、大学1、2年）に通学するのは恥だと思って大変で反抗しましたね。

最終的に祖父にお前は好きなことやりなさいと言われてSMARTの直系に行くことを認めてもらった経緯があります。

都心のメトロや都営等の地下鉄民にとっては駅の派手さなんてむしろない方がいいんですよ。繁華街は地元にない方が子育てにも適してますね。

実は山手線内側の都心は緑の多いとこや閑静なとこが多くて代々住んでる人にはその良さがわかるんだよ。田舎出身のカッぺはターミナル駅や繁華街等の大きく栄えてる駅を好む人が多いけど代々住んでる人からすると正反対の価値観ですね。

地元もここのすぐ近くだと小石川後楽園や小石川運動場（今は全面人工芝）もあるし、うちのすぐ近くは六義園、東大もります。

小石川植物園や目白台運動公園、肥後細川庭園等の大規模公園や庭園が都心には沢山あって緑が多いとこ、閑静なとこは多いですね。

普通の公園以外にも六義園、後楽園、小石川植物園、肥後細川庭園、須藤公園、目白台運動公園、椿山荘、占春園、西湖、関口台公園等、まだまだありますね。すぐ近くに古河庭園もあるし上野もそうです。知らないんだろうが思ってるより緑は多いですね。

江東区はゴミを埋め立てた夢の島しかないのかな？臭くて近寄りたくないですね。

江東区はスラムですからね。都心で閑静で緑が多いこと（しかも綺麗な庭園も多い）に価値があるんです。辺鄙な川向こうで通勤、通学が大変だと本末転倒だし利便性含め都心の緑豊富な閑静なとこは子育て環境も良いから代々住み着くんですよ。

地元は向丘、弥生、本郷近くでよく三四郎池も散歩してましたね。（コロナで閉鎖、解除とかあるが） 東大なら本郷東大上野の間の谷底は観光地化して緑めちゃくちゃ多いですね。

自分が何故明大明治にしたかと言うと当時は男子校で大学と同じ都心の茶水にあってとにかく家から近かったこと（文京区東部）が一番ですね。早慶明で一番都心にあって近かったことがめちゃくちゃ大きな決め手でしたね。

必死過ぎませんか

>>1260 匿名さん

その必死さ、他者に伝えたいという文京区民の熱量、言い方を変えれば空気を読まない姿勢、自分は嫌いじゃないけどな笑

>>1260 匿名さん

だったら、江東区民も文京区の悪口を言ってばかりいないで、自分の区のいいところをもっとアピールしろよ！ 江東区だって、豊洲以外にもいいところ、たくさんあると思うよ。

>>1262 匿名さん
江東区は豊洲（笑）以外は自慢できないんですね。所詮はスラムですからね。ゴミで埋め立てたゴミ人間が住む気持ち悪い街。

文京区民は学歴お受験大好きだからなぁ。
あの子何処の中学行った？あの子はあそこみたいよ。みたいな下世話な話が好きだわ。

俺は文京区出身で明大明治だからエリートですよ。明大明治には江東区から通う奴なんて殆どいなかったね。東京のエリート附属校は文京区や千代田区から通ってる生徒ばかり。都心育ちとそれ以外は先天的に知能レベルに差があるってことを知ってほしいね。

>>1264 通りがかりさん
下世話なのは江東区のタワマン住民ですね。住む階数で格付け、月一回はどこかのタワマンで転落事故。豊洲は死体が空から降ってくる街として有名ですね（笑）