いつかは内側さん
[更新日時] 2022-09-18 15:49:00
物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
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【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
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1061
匿名さん
>>1053 マンション検討中さん
江東区は有害物質の汚染地域で臭いことでも有名な豊洲があるから外周区というより害臭区と呼ぶ方がしっくりくる。
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1062
匿名さん
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1063
匿名さん
>>1059 匿名さん
文京区の湯島三丁目に一大歓楽街がありますよ。よく勉強されてから書かれてみては。
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1064
匿名さん
>>1062 匿名さん
吉原に何件あるとおもっているの、あそこはまさしくソープランドのテーマパークだよ
たとえば電気屋が街にポツンとあるからって秋葉原と比較するのかいな(笑
>>1063 匿名さん
>一大歓楽街
あんな場所を大歓楽街とか言ったら歌舞伎町あたりから大爆笑が聞こえるんじゃないかな。しかも大通りを挟んであきらかに文京区の「本土」と隔離されているよね、多分意図的に風俗営業をその地域内に封じ込んでいる。
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1065
匿名さん
まあともかく上野とか浅草を舐めない方がいいよ。あっちはあっちで誇りを持って演芸や風俗をやっているんで、それをネタに文京区はダメだみたいな事をいうと逆に怒られると思うけどな。前からすごく気になるけど、職業差別が酷いね。
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1066
匿名さん
だいたいさ、山手線の内側が全部六本木とか赤坂みたいになってみ、どんな風俗好き遊び好きでも胸焼けがしてくるよ。競争だって激しくなるだろうし質も落ちてくるだろう。人間ゆっくり寝たい時もあるし、女房子供と一緒の時間を大事にしたい時もある。ネオンがチーカチカして半グレが深夜に殴りあってるみたいな街だらけになったらそういう真面目な人はどこに住むのさ。
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1067
匿名さん
>>1064 匿名さん
確かに、こんにちにおいては、歌舞伎町のほうが圧倒的な歓楽街ですが、明治から戦前までは湯島の繁華街のほうが栄えていたんですよ。昔の東京の遊びの場の中心は浅草で、東北地方からの玄関口は上野。さらに東京大学も近くにあり、湯島は快楽の街でした。そんな名残を有する文京区は懐が深く、多様性のある面白い区だと感じています。
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1068
都心6区 なめとんか
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1069
匿名さん
>>1067 匿名さん
かの岩崎邸だって、海外からの賓客をもてなすための趣向が凝らされていて、テラスからは当時湯島天神周辺の繁華街が一望できたと思うんだよね。
豪華な夕食のあとシガーをくゆらせブランデーを飲みながらイギリスのビジネスマンに、どうです、ちょっと行ってきますかみたいな話を絶対していたと思う。
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1070
匿名さん
ただ、当時はそういう花街のど真ん中に住もうという人はいなかったわけで。今優良で利便性の高い住宅街として注目されているのは、坂の下の繁華街の方ではなく、坂を登った湯島台の上。
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1071
匿名さん
>>1061 匿名さん
でも豊洲は高いそうですよ。私もこの2年の間にずいぶん偉くなったもんだと思う気持ちもあるんだけれど、確かに豊洲とは思えないような価格がついているのを見ると驚きを隠せませんね。停電や断水がおきればタワマンは危ないとか匂いがどうとかいう変なディスりはかえって惨めではないかと。
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1072
匿名さん
やはり江東区臨海副都心はこれから名実ともに都心になるのかもしれませんね。
まだ空き地もたくさんありますし、これからなんでもできるでしょう。
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1073
匿名さん
>>1070 匿名さん
江戸時代の頃には、上野の寛永寺の僧侶が、湯島の陰間茶屋に通っていたくらい、湯島はオールラウンドの繁華街だったみたいですね。
湯島=ホテル街のイメージがありますが、近年のマンション建設ラッシュを見ていると、多くのデベロッパーが利便性の良さに注目しているみたいですね。
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1074
都心6区 なめとんか
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1075
匿名さん
>>1073 匿名さん
やはり近年のラブホテルの廃業ラッシュとコミュニティバスの新路線開業が大きいと思います。いずれ子供たちの歓声で溢れる地になるでしょう。
ともあれ最近の都内の再開発では生活利便性の高いファミリー層に受ける構成の商業施設が併設されることが増えているので、いずれ都内のほうぼうで後楽園春日駅周辺のようなファミリー向けの街がつくられていくような気がしますね。
有明ガーデンとか野球場と遊園地がない東京ドームシティをつくっちゃおうという企画ですからね。文京区に住めばいいのにとか思ってしまいますが(笑 文京区にはタワマンが少ないですから、タワマン好きなら有明もいいと思いますね。
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1076
匿名さん
子供のいる世帯は所得が高い傾向があるので、いずれあちらこちらで文京区みたいな街ができてくるはずです。
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1077
匿名さん
江東区は都心区、文京区は都心でない都心区、ということでおあとがよろしいようで 〆
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1078
匿名さん
うーん。
なんかポジが過ぎるとこっちまで恥ずかしい…。
春日はお世辞にも住環境が良いとは言えませんし、昔から工場の街ですから、今でも男性単身者が多いです。
私の知り合いは皆さん、結婚したら春日から引っ越しましたが、一部 競馬好きパチンコ好きのカップルだけ、春日に残留してますね。
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1079
匿名さん
>その記事の都心6区に文京区って書いてるな。
>つまり、江東区は外周区。当たり前だけど
>そんな誰も見ないようなところに注目するとは、
>よほどの都心コンプレックスなのですね。苦笑
文狂さんカワイイ(^人^)
クスクス(^人^)
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1080
匿名さん
>その記事の都心6区に文京区って書いてるな。
>そんな誰も見ないようなところに注目するとは、
>よほどの都心コンプレックスなのですね。苦笑
この流れすき
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1081
匿名さん
>>1078 匿名さん
春日に住んでいてパチンコ好きなら大変ですね。区内には極小サイズのスロット店が二軒しかないので中央線の内側に遠征しないといけませんね。秋葉原とか新橋駅前にあるような巨大なパチンコ店に行きたいなら中央線の内側に住むのが合理的ですよ。
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1082
匿名さん
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1083
匿名さん
>>1078 匿名さん
春日は工場の街ではないですね。比較的大きな印刷工場は文京ガーデンの一部になっちゃいました。駅から離れたところに印刷や製本の小さな町工場がぽつぽつありますが、なかにはカフェやレストランに転用されてちょっとおしゃれな感じに変身しているものも。
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1084
匿名さん
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1085
匿名さん
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1086
匿名さん
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1087
匿名さん
港区の方がパチンカーの住むところとしては適していると思うなあ。
虎ノ門ヒルズレジデンスからもパチンコをうちにお金持ちがやってくるに違いないです。
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1088
匿名さん
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1089
匿名さん
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1090
匿名さん
端からみたら文京区と江東区でじゃれ合ってるようにしか見えねーよ。
仲良しだなお前ら。
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1091
マンション検討中さん
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1092
匿名さん
>パークタワー文京小石川タワーから徒歩1分。
>人気のパチンコ屋さん。
世界最大の場外馬券売り場もそこの近所だよね。
よほど博打ニーズがあるんだろうなあ、小石川。
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1093
マンション検討中さん
中央区のように瓦礫で埋めた街でも都心区なんだから、江東区も都心区と言って良い。
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1094
匿名さん
>>1072 匿名さん
臨海副都心は都の失敗作なのは有名なはず。
ここが都心になるなど荒唐無稽だ。
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1095
匿名さん
>>1079 匿名さん
クスクス(^人^)
↑たびたび登場するこの言葉と顔文字、かわいい(*≧з≦)
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1096
匿名さん
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1097
匿名さん
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1098
匿名さん
そもそも後楽園なんて文京区の政治経済の中心地域なんだから巨大パチンコ屋の二つや三つはあってしかるべきだし水道橋のウインズももっと近所の老人で賑わってなきゃいけないんだが....
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1099
匿名さん
新橋にだって品川にだって巨大パチンコ屋が複数あるのにね、郊外ですら田んぼのど真ん中に巨大パチンコ屋がそそり立っているのに、文京区は本当にこういうの嫌いなんだな。
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1100
マンション検討中さん
文京区は楽園だから、パチンコ屋や風俗店があっては困る。
あくまでそれは区外。文京区民の頭の中では湯島も後楽も区外みたいなもん。
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1101
匿名さん
>>1100 マンション検討中さん
湯島と言っても、坂下の繁華街と坂上の住宅街ではまったく違いますけどね。
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1102
匿名さん
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1103
匿名さん
>>1100 マンション検討中さん
とはいえちょっと清潔すぎて逆に引く人もいるでしょうから、そこまで求めるのはどうかと。でも本当にパチンコ屋減りましたよ文京区。私が学生してたころはもっといっぱいあったし、汚いゲームセンターとかもほうぼうにあったんですけどねえ、いつの間にか消えてしまった。そう言うところで時間を食う日する愚かな人や暇な人が少なくなったんでしょうね、文京区は忙しいひとばかりになったようです。
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1104
匿名さん
貧民窟があったところも今はみんなが有り難がって住んでいる訳だから、瓦礫で埋め立てたくらいなら杭も深いだろうし何も問題ない。あとは自分が満足いくかどうか。
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1105
匿名さん
>>1103 匿名さん
>食う日 x
>空費 ○
でしたね。お腹すいたなそういえば
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1106
匿名さん
>>1104 匿名さん
>貧民窟があったところ
あなた何様ですか? (笑
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1107
マンション検討中さん
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1108
マンション検討中さん
ついでに、江東区平地がどこまでも続くよ説、文京区坂下妙な空気漂う説も提案する。
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1109
匿名さん
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1110
匿名さん
素朴な疑問ですが、有明関連スレはなぜいつも押し売りの書き込みが多いの?
言葉使いも下品だし。
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1111
匿名さん
>>1107 マンション検討中さん
楽園という表現はもっと鄙びたところの方が良さそうな気がしますけどね。
私なんかは春日とか後楽園へのアクセスがいい西片あたりが好ましく思いますね、あそこは珍しく利便性と住環境のバランスがいい。
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1112
マンション検討中さん
文京区坂下水害の危険性そこそこある説
文京区坂上やっぱり水害に強い説
江東区高潮で水がなかなか引かない説
江東区有明以外にも水害に強い説
も提唱したい。
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1113
マンション検討中さん
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1114
匿名さん
とはいえ実際にここ何十年も水害らしい水害が起きていないから、なかなかイメージするのは難しいけれどね。江東区にしても文京区にしても対策は日々強化され続けているし、現実に湾岸のタワマンからの眺望はすばらしいし、文京区は低い土地の方が生活利便性が高いのも事実だからなあ。
災害の危険性は忘れてはいけないことだと思うし普段から備えるべきだとは思う。だけどあまり連呼していると、悔い改めよと街宣するどこかの神父さんみたいに、信仰のない周囲の普通の人からは変な目で見られちゃうかも。
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1115
匿名さん
高台の低層住居専用地域が不便なのは人口密度が低すぎて商圏人口が少ない上に規制で店が作れないからだよね。最近はコンビニなんかは作っていいみたいな感じに規制も緩和されつつあるみたいだけれど、もっと低層高級マンションとミニスーパーなどを組み合わせた再開発みたいなのがあっていいと思うんだよね。
最近の戸建ては庭を作らないから緑がどんどん失われている。道も狭くて場所によっては危険ですらあるし、低層住居専用地域こそ公共の緑地を整備する区画整理が必要になってくるのではないかと。
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1116
匿名さん
高台好きの人はあまり気がついていないかもしれないけれど、小さな土地が個人の裁量で乱開発されているのはむしろ高台の住居専用地域の方であって、静かなスプロールが進んでいるという見方もある。戸建て住宅街のみなさんや、戸建てを売る業者さんにはもうすこしパブリックな視点に目覚めてほしいと思う。
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1117
マンション検討中さん
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1118
匿名さん
文京区はもちろん都心ではないのだけれど、やはり都心であることを志向する地域における再開発、都市計画に沿った住みやすく快適な街区は好ましく思える。
ただそこに住む人の顔が見えない街が本当に魅力的なのかはわからない。
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1119
匿名さん
>>1117 マンション検討中さん
もちろん文京区だけの話ではないけれどね。
それは冠水の報告がないとリストされないので、そのリストにないからといって起きていないとも言えないし、あるからといっても相当程度としては小さいものも含まれるようだよ。たとえば下水整備を求める人は頻繁に通報するだろうね。
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1120
匿名さん
>>1115 匿名さん
江東区埋立地のような、広い道を大型トラックが爆走してるところには住めないなあ。
いつ、子供が轢かれるかわからない。
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1121
匿名さん
水没というと3年前の二子玉川と武蔵小杉は酷かったな
川沿いの危険性を再認識した
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1122
匿名さん
>>1121 匿名さん
その通り。
低地・川沿いは何が起きるかわからない。
武蔵小杉のタワマン住民も大きな被害を被った。
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1123
匿名さん
文京区で言うと、白山通りワキとかね。
湾岸並みにトラック多いし、その割に歩道も狭い。
いつ、子供が轢かれるかわからないこういう場所にはいくら安いとはいえ、住めないなぁ。
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1124
匿名さん
-
1125
匿名さん
>>1124 さん
あと音羽通り沿いと荒川区・北区との境。
音羽通り沿いは音羽川が暗渠になってるはず。
小石川台地がデカいから、その台地下は崖のように低くなってるよ。
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1126
匿名さん
>1123
>1124
まとめると、
白山通りワキの春日駅周辺、
白山通りワキの神田川周辺、
を避ければいいってことかな?
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1127
匿名さん
-
1128
匿名さん
>>1127 匿名さん
都心区にカウントしてくださり、ありがたいですね。ちなみに「文狂区」ではなく「文京区」ですよ。どうしたら、そう変換されるんですか?
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1129
マンション検討中さん
-
1130
匿名さん
-
1131
匿名さん
敷地カツカツまで建てたタワマンのせいじゃないか?あの辺の歩道がせまいのは
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1132
匿名さん
-
1133
匿名さん
>>1123 匿名さん
で、トラックの通行量が多くて小学生が轢かれそうだって?
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-
1134
匿名さん
-
1135
匿名さん
おまけ、小石川5丁目
-
-
1136
匿名さん
敷地カツカツやん。笑
あと、狙って外しても白山通りにトラック多いのは有名だよ。
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1137
検討板ユーザーさん
線路を越えて文京区に入ったとたん、
若くて綺麗な女性が激減する現象は、
何と呼べばよいのでしょうか。
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1138
匿名さん
>>1137 検討板ユーザーさん
地方から選抜されて玉の輿狙いで上京してくる上昇志向の田舎者が多い街とは違うので。
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1139
匿名さん
>>1137 検討板ユーザーさん
文京区は子ども自体も多く、大学附属小中高や大学が多いから、若過ぎるかわいい女性は多いよ。文京区ロリコンパラダイス説を唱えたい。でも犯罪はダメだよ!
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1140
検討板ユーザーさん
言い訳としては苦しいですね。
若い女性に選ばれないエリア、は終わっていると個人的に思うのですが、如何でしょう。
しかしながら、老害の数だけはダントツ一位なので、そこだけは別枠で胸を張ってください。
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1141
通りがかりさん
ワイの子供もあそぼーのの近くで老害にどなられたことあんで。
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1142
匿名さん
>>1137 検討板ユーザーさん
文京区も本郷・湯島エリアは大学や専門学校や総合病院が多いので、意外と言っては失礼ですが、若くてお洒落で綺麗な女性(マスク美人効果もあるかもしれませんが)は多いですよ。本郷三丁目駅とか特に多い気がします。もちろん、デブッチョやブスもいますが、確率的に綺麗な女性が多いかなと個人的に思います。
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1143
匿名さん
文京区はママ達も年齢層高めですから、美人が多いエリアに憧れますね。
豊洲は美人多くて、羨ましいです。
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1144
マンション検討中さん
>>1143 匿名さん
豊洲はビジネス街としての機能もあるから若い女の子が多い。
文京区は子どもが多く、たしかにそのママ達の年齢は高めだ。
さっきまで茗荷谷にいたが、拓大の大集団がデカい声で呑気に喋ってた。若いと言えば聞こえは良いが、若過ぎて色気は感じない。来年には中大も茗荷谷に来るらしく、茗荷谷はただでさえ大学生が多いのに来年はどうなるの?
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1145
匿名さん
>>1144 マンション検討中さん
若い大学生が文京区で学生生活を過ごし、社会人になって結婚してから、「文京区に住みたい」と思う人もいるかもしれません。むしろ、区がその辺りの世代にもっとアピールして、若い人たちの定住を促せないのでしょうか?
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1146
匿名さん
-
1147
マンション検討中さん
-
1148
匿名さん
>>1147 マンション検討中さん
中央値で見たら順位も変わってくるだろうね。
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1149
マンション検討中さん
-
1150
マンション検討中さん
-
1151
匿名さん
-
1152
匿名さん
>>1151 匿名さん
江東区って下町が多いから、物価の安さや親しみやすさでは文京区に勝っている。
都心にも近いし、実利では江東区の方が上。門仲のように江戸時代からの本格的な下町もあるしね。
-
1153
匿名さん
>>1152 匿名さん
買い物のしやすさなら江東区。
実利では江東区。物価高だからオーケーとか業務スーパー助かる。
・ららぽーと
・イトーヨーカドー
・イオン
・オーケー
・業務スーパー
・スーパービバホーム
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1154
匿名さん
>>1136 匿名さん
>白山通りにトラック多いのは有名
全く走っていないとは言わないけれど、コストコの川崎倉庫店とかよく行くのであの辺の道路の大型トレーラーの多さを考えると白山通りって多いか?という疑問はある。たぶんあの辺に住んでいる人なら同じぐらいなのかな、という印象を受けるだろう。
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1155
匿名さん
実際、白山通りに車のいない写真って朝7時ごろに簡単にとれるよ、通行量少ないから。青山通りとかも通るけど、あれと同じぐらいな印象を受けるけどね。もちろん、全ての時間をウォッチしているわけではないので定量的な話ではないあくまでも印象の話。
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1156
匿名さん
>>1137 検討板ユーザーさん
>若くて綺麗な女性が激減
その話、手を変え品を変えてよく繰り返されるけど、基本的にその目線はキモい、不潔、近寄るな、とか女性に言われているでしょ。
文京区には水商売やっているような人は少ないので派手でケバい職業婦人は確かに少ないと思うけど。
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1157
匿名さん
>>1152 匿名さん
江東区もいいところいっぱいあるよね。ただ臨海副都心近辺の湾岸と錦糸町/亀戸副都心の内陸とではかなり環境が異なる。亀戸天神とか行った時に感じるのは葛飾区とかに近い下町の雰囲気だね。江戸の匂いがする。千代田区→台東区→墨田区→江東区と走っていくと現代の都心→過去の都心→現代の都心→地方都市 という印象を受ける。江東区はもう少し内陸もがんばってほしいな。
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1158
匿名さん
文京区は住民の学力も平均では23区1位だろうな
江戸川区は私立への進学率は低いけど優秀な子も多くて
都立上位高校の日比谷、戸山、青山、新宿は江戸川区の子が多い。
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1159
匿名さん
朝から連投すげーw
しかも全部 小学生レベルの感想文w
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1160
通りがかりさん
>1154
>1155
>1156
____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● ) ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
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