匿名さん
[更新日時] 2024-12-15 15:17:03
ザ・パークハウス 戸越公園タワーについて語りましょう。
売主: 三菱地所レジデンス株式会社、大成建設株式会社、東急株式会社、一般財団法人首都圏不燃建築公社、大成有楽不動産株式会社
施工会社:大成建設株式会社 東京支店
所在地 東京都品川区戸越5丁目45番3号(地番)
交通 東急大井町線「戸越公園」駅(南口)より徒歩1分、東急池上線「荏原中延」駅(駅舎)より徒歩9分、都営地下鉄浅草線「中延」駅(A3出口)より徒歩9分、同線「戸越」駅(A1出口)より徒歩11分、JR横須賀線・湘南新宿ライン「西大井」駅(駅舎)より徒歩12分
総戸数 241戸(募集対象外住戸70戸含む)、他に店舗4区画
販売戸数 未定
駐車場 (総戸数に対して)タワー機械式58台(住宅用54台、店舗用3台、身障者用共用1台)、他に荷捌き用駐車スペース2台。
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 1R~3LDK
専有面積 30.60m2~120.45m2
バルコニー面積 6.21m2~40.78m2
販売予定 2022年9月上旬販売開始予定
[予告広告]
販売を開始するまでは、契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。
モデルルーム エントリー受付中
完成日または予定日 2024年2月下旬
入居(予定)日 2024年5月下旬
敷地面積 2392.01m2(売買対象面積)
分譲後の敷地の権利形態 権利変換計画に定める持分割合による所有権の共有
構造/規模 鉄筋コンクリート・一部鉄骨造・地上23階地下1階建
用途地域 用途地域:近隣商業地域
防火地域:防火地域
建ぺい率/容積率 建ぺい率:80% 、容積率:650%
管理形態:管理組合成立後、管理会社(未定)に管理委託(24時間有人管理)
施設費用・償却費:施設(総戸数に対して)/駐車場タワー機械式58台(住宅用54台、店舗用3台、身障者用共用1台)、他に荷捌き用駐車スペース2台。自転車置場295台(平置き50台、2段ラック式下部スライド式245台)、他に店舗用48台。バイク置場5台。ミニバイク置場23台。
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[スレ作成日時]2022-03-30 18:04:52
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物件概要 |
所在地 |
東京都品川区戸越5丁目45番3号(地番) |
交通 |
東急大井町線 「戸越公園」駅 徒歩1分 (※南口) 東急池上線 「荏原中延」駅 徒歩9分 (※駅舎) 都営浅草線 「中延」駅 徒歩9分 (※A3出口) 都営浅草線 「戸越」駅 徒歩11分 (A1出口) 横須賀線 「西大井」駅 徒歩12分 (駅舎) 湘南新宿ライン(宇都宮~逗子) 「西大井」駅 徒歩12分 (駅舎)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
241戸(募集対象外住戸70戸含む、他に店舗4区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上23階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2024年02月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]大成建設株式会社 [売主]東急株式会社 [売主]大成有楽不動産株式会社 [売主]一般財団法人首都圏不燃建築公社
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施工会社 |
大成建設株式会社 東京支店 |
管理会社 |
三菱地所コミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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ザ・パークハウス 戸越公園タワー口コミ掲示板・評判
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通りがかりさん 2022/04/17 08:03:20
京浜東北線の大井町駅では無く、大井町線のローカル駅舎の戸越公園駅ですからね。
タワマンスペック次第で坪500万前後かなと。
3LDKが1億の壁。
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62
マンション検討中さん 2022/04/17 08:09:19
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63
通りがかりさん 2022/04/17 08:13:23
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64
マンション検討中さん 2022/04/17 08:18:29
いやだからどなたかもおっしゃってる通り単価の話はもうやめませんか?予想してもあんまり意味ない上にそのうち発表されますから。
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65
匿名さん 2022/04/17 08:47:23
>>60
大井町線主要駅
大井町、自由が丘、二子玉川
どこが舎人ライナーと同格なのか
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66
匿名さん 2022/04/17 11:22:36
行政区だけで語るなら品川区が芝浦や港南より高いのはありえないって話になるでしょう。
一般論として言いたいことは分かるが、駅前タワマンは例外となるのが最近の流れ。
駅力、路線力で言ったら十条と戸越公園では比較にならないし。
イメージはともかく十条は副都心勤務のパワーカップルに選ばれる理由がある。
使い勝手の良くない大井町線のそれも駅力ゼロの戸越公園であるのは冷静に考える必要があると思う。
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67
マンション掲示板さん 2022/04/17 13:25:03
坪400なら参戦するが、それ以上だったらただのローカル駅の小規模タワマンだし、敢えてここにする理由はなさそうだな。
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68
匿名さん 2022/04/17 13:33:52
>>66 匿名さん
品川区が芝浦・港南より高いのはありえない、なんて思いませんよ。港区湾岸より、城南五山や大崎の方が全然資産価値あります
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69
匿名さん 2022/04/17 16:03:52
>>68 匿名さん
私もそう思います。
同様のロジックで、品川区の下位立地よりも十条、亀戸、北千住の方が資産価値があるわけです。
行政区のイメージだけで判断していると損をする時代が到来したかと。
因みに戸越公園を指しているのではありませんので念の為。
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70
マンション掲示板さん 2022/04/17 16:57:43
まさか北区十条をこんなに高評価する方が現れるとは笑
本気なのか、逆にここをなんとか買いたいから必死なのか…
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71
匿名さん 2022/04/17 17:17:33
十条と同じと言ってる人、東京の相場に対して全くの無知だと思います。
地縁のない広域検討者からすると、十条も戸越公園も同じような都心からの距離に思えるのかもしれませんが、城南と東急の組み合わせは明らかに価値が高くなる傾向があります。
ま、それは“既にある街同士をつなぐだけ”のJR線の沿線にできた街と、阪急阪神のように“線路を敷いてから、その沿線の街を作った”を戦前からやってきた私鉄東急との違い、ということに尽きるのですが。西高東低、南高北低の東京の住宅価格を作り出したのは、東急や小田急、京王といった私鉄会社たちです。
地縁のある人の所得も戸越と十条では比較にならないし、捌く個数だってこの物件の方が少なくていい。広域検討者がお呼びでない価格をつけることだってできます。基本的に再開発が難しい城南にできた駅近タワマンという希少性は計り知れないですね。
坪500は確実に超えてくるだろうし、550超えてもおかしくないんじゃないかな。
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72
匿名さん 2022/04/17 18:05:42
駅力、建物スペックの違いは考慮すべきですよ。
十条と戸越が同じとは誰も言っていないかと。同等の条件なら戸越の方が高くなるのは自然。
十条のタワーはランドマーク性高く、単体で埼京線沿線に地縁のある富裕層を集められるのが強い。
戸越公園は規模が中途半端で、大井町線沿線の富裕層が大挙するようなものかというと疑問。
戸越の地元需要だけなら坪550出せる購買力があるとは思えないですね。
それと東急ブランドは目黒区世田谷区の一部のイメージで、品川区の東急沿線に高級住宅街は無い。
池上線や多摩川線なんて小田急線や京王線以下の相場ですし。
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73
匿名さん 2022/04/18 03:28:41
>>72 匿名さん
いや、だから城南エリアを知らない人はこの物件がどれだけ異質なものかわからないんですよね。
エリアを知らない広域検討者から見れば、23階建241戸のタワマンはスケール感なく、規模が中途半端に感じるのでしょう。
しかし、この場所でこれがどれだけ大規模なことか、希少性に疑いの余地はないですね。
「地所レジタワーに住みつつ荏原エリアを満喫できる」これにつきます。
別に一部の東急線沿線が小田急や京王より安いからというのはどうでもいい話で、東京の住宅市況が南高北低なので同じ物件なら戸越公園>十条なのはご理解しているかと思います。ただ、わかっていないことは、十条タワーが十条と埼京線にとって異質の存在であるのと同じくらい、戸越公園タワーは荏原と城南東急線ユーザーにとって異質なんですよね。そこはご理解いただきたいですね。
あと、別にここが高級住宅街なんて大それたものではなく、武蔵小山で坪650が出る時代ですから、戸越公園でこの大規模感なら坪550は不思議じゃないって話なだけです。で、十条が坪470でしょ。ここが坪500だったらバーゲンセールですよ。
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74
匿名さん 2022/04/18 06:02:56
>>73 匿名さん
城南出身なので各エリアのヒエラルキーはある程度理解しているつもりですが。
あなたの荏原エリアへの思い入れは分かりましたが、客観的にはそこまで威張れる立地ではないはず。
大井町線沿線のタワーだと、ブランド力・利便性・規模感といったほぼ全ての要素でここを上回る存在として二子玉のライズがありますが、高騰した今でも坪500万台の相場です。
武蔵小山に関してはスミフがその値段で売っているだけであり、パークシティの成約からすると坪600弱の相場ではないでしょうか。
そもそも都心直結の目黒線とは前提条件が異なりますし、「武蔵小山で」、「十条が」と言ってる時点で地名しか見ていないと白状してるようなもので。
代々木上原周辺の新築は武蔵小山の駅前タワーとほぼ変わらない単価ですが、それをもって武蔵小山と代々木上原が同格だとは誰も思わないでしょう。
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75
匿名さん 2022/04/18 08:51:56
パークシティ武蔵小山は成約ベースで坪560(今年のマンマニ記事より)
シティタワー大井町で520くらいかな
だとすると戸越公園は500以下が妥当な気がするけど、
今の新築は周辺相場度外視で値付けされてるからねぇ
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76
匿名さん 2022/04/18 09:17:14
ここに坪500出すならシティタワー大井町の中古の方が魅力出てくる気がするが。
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77
匿名さん 2022/04/18 12:47:43
十条との比較はよく分からん(個人的には住みやすいいい街だと思うし、穴場感がある点はここと似てると思う)けど、とりあえず二子玉ライズタワーは坪600万超えてない?坪500万台だとしても、500万と590万じゃ差が大きいわけで、二子玉は明らかに後者に近いでしょ?
そもそもごく最近分譲された戸越公園徒歩5分のピアースが坪450万で完売したみたいだし、ウクライナ情勢やら円安やらもあって建築資材価格がうなぎ上りのいま、ここが坪500万で出ても驚くほどではないと思う。「バーゲン」と言えるかは知らんが。
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78
匿名さん 2022/04/18 13:15:57
>>74 匿名さん
ヒエラルキーではなく、「タワマン・大規模物件の供給があるかないか」という話です。エリア出身というだけではなく、「城南エリアの相場をこの数年見てきたかどうか(どのような物件がどのくらい供給されどのくらい値段がついているか)」という知識があるかないかが妥当な価格を判断する基準になるという話をしています。
そもそも新築のここと築10年以上の二子玉川を比べるのがおかしな話で、地名しか見ていないのはあなたの方なのではないでしょうか?物件の特徴を見るべきでは?私が武蔵小山の駅前タワーを出したのは新築・大規模・タワー・駅前という条件がこの物件に共通しているから、そしてコロナ後のスタグフレーションを盛り込んだ価格であるからであって、それでも武蔵小山には及ばないからこその評価となります。
>代々木上原周辺の新築は武蔵小山の駅前タワーとほぼ変わらない単価ですが、それをもって武蔵小山と代々木上原が同格だとは誰も思わないでしょう。
コレに関してはどこから出てきたのか全くわからない。一体誰がこのようなことを主張しているのでしょうか?比べるなら武蔵小山の駅前新築タワーと代々木上原の駅前新築タワーでしょう(あればの話です)。そういう話をずっとしています。で、十条駅前新築タワーとこの戸越公園駅前新築タワーはそういう意味では比較することができるので、それはそのまま十条の普通の物件と戸越公園の普通の物件の価格差が反映されることになる、という話ですね。
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79
eマンションさん 2022/04/18 13:25:40
>>75 匿名さん
パークシティ武蔵小山はシティタワーの650万を上回る額で成約してますよ。地域ナンバーワンですから欲しがる人はいくらでもいます。その相場観古いです。
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80
通りがかり 2022/04/18 13:51:48
>>79 eマンションさん
坪単価は平均で見るべき。パークシティ武蔵小山は坪585万、シティタワー武蔵小山は650万。新築プレミアム以上に価格差が開いてるのは眺望の差。戸越公園だろうが十条だろうが眺望の良い部屋は人気、坪550くらいまではあり得るのでは。平均は500くらいに落ち着くだろうね。
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81
検討板ユーザーさん 2022/04/18 13:59:18
>>80 通りがかりさん
パークシティ武蔵小山とシティタワー武蔵小山では眺望面ではどちらもそれぞれ特徴があってどっちが良いとかないです。駅距離、規模、象徴性ではパークシティが圧勝です。中古は最新の成約事例で見ないと意味ないのは業界の常識。パークシティ武蔵小山は坪単価700超えてるよ。
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82
匿名さん 2022/04/18 13:59:47
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83
匿名さん 2022/04/18 14:09:18
パークシティ武蔵小山つい先週まで70平米12000万の売り物件あったしマンマニさんの坪560が正当な評価だろ。
坪700の未入居の売り物件もあるけど誰も買わない値段を相場とは言わないよ。
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84
eマンションさん 2022/04/18 14:21:30
>>83 匿名さん
パークシティ武蔵小山の価格についてです。数は少ないですが現在売り出し中のものは坪650万以上が殆どです。数少ない過去の成約価格を持ち出しても意味がない。スミフじゃないですけど不動産は時価ですよ。
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85
eマンションさん 2022/04/18 14:22:20
>>82 匿名さん
線路ワキですから色々と気になりますね。
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86
匿名さん 2022/04/18 14:27:51
つまり武蔵小山だと坪600万以上は売れ残るってことですね。スミフも全然完売しないですし。
坪550万くらいが成約相場なんでしょうね。それでも大井町とかと比べて高すぎると思いますが。
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87
マンション検討中さん 2022/04/18 14:36:30
>>84 eマンションさん
不動産の時価というのは成約価格ですよ。スミフの価格なんて常に相場と乖離してるでしょ。
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88
匿名さん 2022/04/18 15:07:16
>>84 eマンションさん
売り出し価格で相場を語るって、冗談は止めてください。
昨年の成約実績は、14件で平均は@545ですね。
14件は成約実績としては、十分多い量です
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89
検討板ユーザーさん 2022/04/18 15:48:07
>>88 匿名さん
去年の価格を持ってきてもねえ。実際昨年から相場は2割程度高騰してるから皆んなが言ってる600超がパークシティ武蔵小山の実態と合うね。
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90
通りがかりさん 2022/04/18 16:06:18
三菱地所レジデンス、大成建設、駅前、買いたいけど高いだろうな…
品川駅も乗り継ぎ上手くいけば10分位?
西大井も自転車使えば5分位かな?どうだろう
今後、西大井行きのコミュニティバス出来るのかな…
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91
匿名さん 2022/04/18 16:07:26
>>89
今月の成約も坪500万半ばだけど。ここ戸越公園のスレだから、そろそろ武蔵小山の嘘つくのもいい加減にしないと目黒スレみたいに削除されるよ。
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92
匿名さん 2022/04/18 17:48:13
>>78 匿名さん
まともな議論は難しいようですが、城南東急線のタワーの一例としてライズを挙げたまでです。
尤も大井町線というより田都沿線で高島屋も近接する物件と比較したのはある意味不適切でしたかね。
私は一貫して物件の個別性について指摘しており、地名でしか語っていないのは明らかにあなたです。
少し調べれば分かるレベルですが、実際にザ・パークハウス代々木大山とシティタワー武蔵小山はほぼ同等の単価なわけで。サンウッド元代々木町も大差ない水準でしょう。
これは地名だけで判断するあなたのロジックだとありえない現象ですよね、と。
だから、地名の付加価値に加えて、利便性、ランドマーク性等様々な要素の総合点が資産価値なの。
>十条駅前新築タワーとこの戸越公園駅前新築タワーはそういう意味では比較することができるので、それはそのまま十条の普通の物件と戸越公園の普通の物件の価格差が反映されることになる、という話ですね。
話をすりかえないでいただきたい。
>>72の通り、大前提として両者ではスペックが異なるわけで、なぜそのような結論になるのか。
また、城南と東急の組み合わせについて自分から話を振っておきながら、反証されると「どうでもいい話」と逃げる姿勢も含め、なんだかなあと感じます。
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93
匿名さん 2022/04/18 18:46:47
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94
匿名さん 2022/04/18 21:25:09
>>89 検討板ユーザーさん
去年というか、この一年間ね。当然2022年1月~3月期の成約実績もあります。
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95
匿名さん 2022/04/18 21:39:32
>>85 eマンションさん
サッシ等級、向きによって変わるかもですね。北向きは二重窓採用かな。
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96
マンション検討中さん 2022/04/19 08:32:01
ザ・タワー十条と比べるなら、希少性、資産性という観点ならあちらが上です。埼京線の再開発も控えてますし、なんと言っても地域ナンバーワンの物件となるでしょう。こちらは武蔵小山や大井町があるので地域ナンバーワンとはいきません。規模も階数もずっと少ないですしね。投資家は十条、実需は戸越公園と住み分けてくれたらいいのですが、そううまくはいかないでしょうね、、
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97
匿名さん 2022/04/19 08:59:02
>>92 匿名さん
あなたが「まともな議論は難しい」と感じるのは、おそらくあなたに相手の主張をきちんと理解しようと努める姿勢が欠けているからだと思いますよ。あなたが私に対して「地名だけで判断している」という風に思い込んでいるわけで、そりゃまともなコミュニケーションになるわけないよね、という話になります。
>だから、地名の付加価値に加えて、利便性、ランドマーク性等様々な要素の総合点が資産価値なの。
地名(立地)がベースにあって、そこにランドマーク性や希少性、築年数などの物件固有の価値によって資産価値が増えたり減ったりします。言葉の綾かもしれませんが、地名が付加価値というのはちょっと奇妙な表現です。
また、だったらなおさらなぜライズを挙げたの?ランドマーク性(タワー・大規模)は考慮に入れたのに新築プレミアムという重要な要素である築年数は資産価値に考慮にいれてあげないの?って話になります。「ほぼ全ての要素でここを上回る存在」とか言っちゃっているけど大丈夫?築年数は「ほぼ全ての要素」には入らないの?
そろえてあげましょうよ。そろえてあげたいから、私はあなたが挙げてくれた代々木上原物件じゃなくての駅徒歩一分タワーの武蔵小山や十条とこの戸越公園を比べているんですよ。
>大前提として両者ではスペックが異なる
ここが私とあなたの最大の対立点で、部屋設備などはまだの情報だから留保するべきとはいえ、規模感やタワー感・眺望に関してはこの物件も戸越公園も大差はないという主張です。少なくとも戸越公園と十条という立地の資産価値のベースの差を逆転できたり、十条のタワーの方が戸越公園タワーとの差を大きく縮めたりできるほどのランドマーク性の差ではないという見立てです。なので坪500前半から坪550を予想しているという話ですね。
>また、城南と東急の組み合わせについて自分から話を振っておきながら、反証されると
私が>>71で「城南と東急の組み合わせが生み出している立地的価値」の話をしたのは、「西高東低・南高北低」になっている東京の住宅価格の理由の一つとして述べたものであって、コレが「対十条」の文脈の上にあることは明らかです。つまり「十条の方が都心に近くアクセスが良いとしても立地そのものの価格は戸越公園には及ばないよ」という理由を補強するものです。
あなたは「池上線や多摩川線なんて小田急線や京王線以下の相場」であることを主張していますが、これは別に「西高東低・南高北低」論に対して矛盾するものではないので、反証にはなっていないですね。そもそも「東急や小田急、京王といった私鉄会社たち」と述べていますから、別に東急だけに限った話ではないとご理解いただきたかったですね。
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98
マンション検討中さん 2022/04/19 11:29:43
物件を売るときって地縁者以外の広域検討者にも分かりやすい要素が必要で
十条は誰でもわかるレベルのエリアNo.1のランドマークマンションだけど
戸越公園は広域からしたら穴場感強い物件になるから、そこで高い単価つけたら広域は離れるでしょうね
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99
匿名さん 2022/04/19 12:00:54
>>97 匿名さん
第三者がスレを遡って客観的に俯瞰すると、あなたが「地名だけで判断している」としか受け取れない文脈だと思いますが。
各種スペックを完全無視して「武蔵小山で」「十条が」と地名で価格の妥当性を語っておられたので。
地名の付加価値について、例えば港区南青山と渋谷区東、港区高輪と品川区北品川など、境界線前後に大きな環境の変化が無いようなエリアでも、資産価値は大きく異なるものです。「住所」に大きな価値を見出す方は一定数いらっしゃるので。
ライズについては、前述した通り「大井町線沿線のタワー」という括りから例示したまでで、当然築年数も考慮していますよ。
まあ、世間的には「世田谷区玉川」と「品川区戸越」では築年数の差以上にそもそものベースが異なりますが。
>規模感やタワー感・眺望に関してはこの物件も戸越公園も大差はないという主張です。
この点に関してはもはや価値観の問題ですので、これ以上議論しても平行線のままかと。
私の意見としては、両者のスペックの違いはそう小さいものではないと思いますが。
>「西高東低・南高北低」になっている東京の住宅価格の理由の一つとして述べたものであって、コレが「対十条」の文脈の上にある
そもそも、対十条での文脈なら東急か否かは関係ないと思うのですが。代々木上原のような非東急沿線の高級住宅街も現実に存在するわけで、「東急沿線」と「西側その他沿線」を比較するならまだしも、あなたの論理展開は「西高東低・南高北低」という前提を基にしたdeductive reasoningとなっており、つまり結論ありきだといえます。
>別に東急だけに限った話ではないとご理解いただきたかったですね。
その程度で引っ込める主張ならそもそもされないことをお勧めします。
一般論として、東京の住宅価格が「西高東低」であるのは誰もが認める事実でしょう。
これは、総論として「大卒者は非大卒者より平均所得が高い」、「親の所得と子供の学力には相関関係がある」というようなものです。
しかし、それらはあくまで一般論に過ぎず、例外はいくらでもあるわけで。
例えば城南の六郷土手、雑色、糀谷あたりは明らかに十条より立地として劣ります。
もう少し広い視野を持って物事を考えられるようになると、また違う世界が見えるのではないかと。
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100
匿名さん 2022/04/19 12:25:52
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101
匿名さん 2022/04/19 12:30:22
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102
マンション検討中さん 2022/04/19 12:44:56
>>98 マンション検討中さん
同意見です。まぁ、とりあえずもう少ししたら価格の発表があるわけですし、そろそろ予想合戦はやめてほしいですよね。
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103
匿名さん 2022/04/19 14:36:59
無責任な価格予想ならかえって面白い(と個人的には思う)んだけけど、不動産のスペシャリストってわけでもあるまいに、二人ともどうしてそこまで自分の相場観を強く主張できるのか、傍から見てて魔訶不思議だな。まあ、どうやら「マンコミュあるある」なんだろうけどね。
ちなみに、自分は坪500前後で予想してますが、地所レジが早期完売目指すか、ゆっくり売るつもりかで、値付けの仕方がかなり変わってくる気がします。
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104
匿名さん 2022/04/19 14:41:39
地権者住戸がどういったポジションに分布しているかにもよりますが、坪480と予想します。
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105
匿名さん 2022/04/19 14:53:53
>>104 匿名さん
坪480ならちょい無理してでも本気で検討するなあ。身内から反対されそうだけど(苦笑)。
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106
匿名さん 2022/04/19 21:19:33
電車の駅も近いけど車だと
首都高速目黒線戸越IC、首都高速中央環状線五反田ICもかなり近いね。
でもかなり渋滞するのかな?
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107
匿名さん 2022/04/20 00:32:38
>>106 匿名さん
この辺はあまり渋滞しないですね。首都高目黒線は他と違って盲腸線なので。
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108
マンション検討中さん 2022/04/20 10:12:25
>>18 マンション検討中さん
リニアトンネルの真上なことで懸念すべきことって本当にないんでしょうか。買ってからトラブルあっても多分誰も保証してくれないんですよね。大深度法ってやつで地下40m以深は地上の所有権が及びませんから。JRを訴えることは出来るでしょうが、、、
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109
マンション検討中 2022/04/20 12:26:47
北品川非常口と東雪谷非常口の間のトンネル工事は本格的にはこれからのようですね。トンネル開通後にマンション建設するのとマンション建設後にトンネル開通するのとではなんとなく後者の方が建物への影響がありそうな気がして心配です。
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110
検討板ユーザーさん 2022/04/20 13:13:43
>>109 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。このあたりの本格的な工事はこれからなんですね。知り合いが東雪谷に住んでいるのですが、非常口の工事のせいだと思うのですが、騒音に悩んでいますは。戸越公園の方は地中だけの工事かと思うので騒音はないでしょうが、地響きや地盤への影響が心配です。
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111
匿名さん 2022/04/20 21:00:47
>>99 匿名さん
>第三者がスレを遡って客観的に俯瞰すると、あなたが「地名だけで判断している」としか受け取れない文脈だと思いますが。
もはや論点(戸越公園タワーの妥当な価格)を外れすぎているので第三者は会話を追ってないでしょうね。
ちなみに私の最初コメントの「武蔵小山で」「十条が」というのは、続く「坪650や「坪470」という文言から、「武蔵小山(の駅前一分タワー)で」「十条(の駅前一分タワー)が」という特定の物件について述べたのはご理解いただけるはずです(だって普通の武蔵小山や十条の物件ではそこまで高くならないからね)。ここをもって「地名だけで判断してる」とするのは読解力を疑いますね。
>この点に関してはもはや価値観の問題ですので、これ以上議論しても平行線のままかと。
ここが話の論点なので平行線というならこれよりのあなたのとコミュニケーションは意味がないということですね。
ちなみに議論は相手の言っていることをきちんと整理して解釈する能力と姿勢が必要なので、あなたとの間に”議論”が成立したとは思っておりません。
>代々木上原のような非東急沿線の高級住宅街も現実に存在するわけで、
えーと、私が>>71で言った「城南と東急の組み合わせは明らかに価値が高くなる傾向があります」は「城南と東急の組み合わせ”以外”は価値が低くなります」「城南と東急の”以外”の組み合わせは城南と東急の組み合わせより価値より低くなります」を意味しないんですよ?大丈夫ですか?高校数学でいう「裏は成立しない」ってやつです。
>その程度で引っ込める主張ならそもそもされないことをお勧めします。
あなたが勝手に私が言ってもないことを言ったように曲解してわら人形を叩いているだけです。
>しかし、それらはあくまで一般論に過ぎず、例外はいくらでもあるわけで。
それはその通り(そりゃ西の端とか南の端と比べたら違うよね)ですが、私はあくまで戸越(公園)と十条との比較の理由として「南高北低」と述べたわけで、その差についてはあなたも>>71「同等の条件なら戸越の方が高くなるのは自然。」と述べているわけで、なおさら突っかかってくる意味がわかりません。
なんか「城南の東急線以外はゴミ立地!」みたい言ってるって思われたのかな…別にこっちも戸越や城南東急線最高!神立地!なんて言ってないですよ。なんか逆鱗にふれること言っちゃいましたかね?京王線や小田急線沿線に住んでいる方だったのかな?それらも立地がよい、良質な住宅エリアがたくさんありますよ。
あなたとの間には「戸越と十条の立地の差による価格差はある」というコンセンスサスはすでにとれていて、あなたは十条タワーのランドマーク性はすごいけど戸越公園タワーはそうでもないから坪550は出せないし出したとしても売れない、私は戸越公園タワーは十条タワーほどの規模感はないけどエリアの希少性がすごいから十条タワー並の資産価値になり得るので坪550近く出て売れるんじゃないか、という主張ですね。
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112
匿名さん 2022/04/20 21:14:29
>>106 匿名さん
目黒線はぜんぜん交通量が少ないですね。
白金ザスカイもパコ長者丸も目黒線に面していますが、そういう部屋が売れ行き悪かったって全然聞きませんから。目黒線はネガティヴ要素にはなりにくいです。
ただ、戸越周辺は一方通行や細い道が多いので車移動だとストレスがたまるかもしれません。
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113
匿名さん 2022/04/21 00:23:35
>>112 匿名さん
昔は第三京浜と繋ぐ計画だったみたいですが、今は動きがなさそうですね。高級住宅街を突っ切ることになるので難しそうではあります。
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114
マンション検討中さん 2022/04/21 11:15:32
長文の応酬もうやめませんか。本当に怖いですし価格予想合戦あまり意味ないですよ。
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115
マンション検討中さん 2022/04/21 14:34:48
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116
匿名さん 2022/04/21 16:19:08
>>112 匿名さん
長者丸まだ残ってるよ。高速に面してるところ。
あなたが聞いてないからって適当なこと言わない方がいい。
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117
匿名さん 2022/04/23 02:16:32
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118
匿名さん 2022/04/23 06:35:28
大井町駅近くの仙台坂バス停付近にマンション建設地ぽいの発見
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119
マンション検討中さん 2022/04/23 06:55:58
長文さんもう来ないでください。
どうか宜しくお願いします。
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120
都民 2022/04/24 06:28:21
現地行ってきました。駅は田舎っぽいけど逆に静かで良さそう。駅名の公園までは少々歩きますね。小さいながら管理が行き届いたすごくいい公園でしたが。大井町が便利な街なので、そこまで電車で3分っていうのが最大の魅力でしょうか。商店街が多い地域なので、商店街の雰囲気が気に入ればありかと。
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121
マンション検討中さん 2022/04/24 22:08:25
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122
ご近所さん 2022/04/26 11:13:57
今時珍しい、広めの3LDKがあるので期待してます。
ゆったりスペースなのは単価低めも期待できますね。
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123
マンコミュファンさん 2022/04/26 11:39:49
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124
匿名さん 2022/04/26 17:24:41
ここより数段マイナー駅の石川台徒歩4分、大田区アドレス、しかもめちゃ交通量多い中原街道沿いのザ・パークハウス東雲谷フロントが坪400万でさくっと完売しそうな勢いだね。あんまり単価低めにはならないと思うけどな。
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125
評判気になるさん 2022/04/27 11:08:38
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126
マンション検討中さん 2022/04/28 00:08:18
>>125 評判気になるさん
おはようございます。
連休明けには、モデルルームのご案内がある感じですかね?
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127
マンション検討中さん 2022/04/29 10:38:07
東雪谷フロントはいい部屋(上階の南向き住戸)のほとんどが募集対象外でした。ここの70S、80Tの20階から23階がどのくらい募集対象になるか気になってます。(70戸の分布がばらけているのか、上階に集中してるのか…)
モデルルームの案内、待ち遠しいですね。
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128
マンション検討中さん 2022/04/30 07:11:08
現地行ってきました。かなりの下町で安めなお店多し、コンセプトムービーとは大分ギャップあります。それでも今の市況なら坪単価400くらいいくかもしれません
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129
マンション検討中さん 2022/04/30 07:22:20
>>128 マンション検討中さん
@500の書き間違いですよね?
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130
匿名さん 2022/04/30 14:56:32
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131
マンション検討中さん 2022/04/30 23:09:07
4階35Hが400~450、23階120Zが700くらいと想定して公式の発表を待ってます。
想像を、驚くほどに超えてくる場合はプラス50。
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132
マンション検討中さん 2022/05/01 03:26:08
クレヴィア西馬込が坪単価340万円。ここは440くらいじゃない?
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133
通りがかりさん 2022/05/01 08:19:38
みなさんは価格よりも、地下のリニア工事とか地権者の方が気になりませんか??
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134
名無しさん 2022/05/01 10:33:48
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135
匿名さん 2022/05/01 12:10:12
>>132 マンション検討中さん
西馬込7分窪地の小規模板状マンション、大田区アドレス、準工業地域、第二京浜沿い(トラック通り)、敷地形状×(南向き住戸なし)、非メジャーブランド
戸越公園1分の駅前再開発タワー、品川区アドレス、近隣商業地域、池上線沿い(踏切音あり)、敷地形状〇、地所レジブランド
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136
都民 2022/05/01 12:20:56
>>133 通りがかりさん
私は地権者の素性が最大の関心事です。70/241地権者住戸なのに、地権者が宗教関連の人物で、信者が大量に入居などということになれば論外です。即検討を中止します。逆に、リニアはそんなに心配していません。
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137
マンコミュファンさん 2022/05/01 12:36:57
>>136 都民さん
想像力逞しいのはいいけど、社会をリアルに見てないなと。
シティータワー武蔵小山も地権者住戸多いけど、宗教とのつながりなんか聞かないよね?
東急沿線の古い住宅街で大規模再開発やったらどうしても地権者の数が増える。
それが特定の宗教団体に乗っ取られるなんて話は聞いたことない。
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138
都民 2022/05/01 14:16:30
>>137 マンコミュファンさん
>>13 をご覧になった上での書き込みでしょうか?建設地に宗教関連施設が建っていたと聞いては地権者との関係はどうしても気になります。
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139
マンション検討中さん 2022/05/01 14:55:12
現地見てきました。凄く静かな環境で良いですね。
ただ、踏切渡って改札越えたりしないといけないので、急いでる時は目的地によっては少し時間かかるかもですね。せっかくの1分なのに残念ではあります。
それでも品川区駅1分タワーですから500~550にはなると思います。
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140
マンション検討中さん 2022/05/01 21:08:46
東雪谷フロントが坪400ってことを考えると場所だけでプラス100。向こうは完工が昨年でこっちは2年後だとすると足元の更なる資源高の影響もある。施工が大成だし、おそらく仕様もだいぶ上げてくることを考えると、さらにプラス50では済まないかもしれない。
というわけで仕様をどの程度で仕上げてくるか。モデルルームが楽しみだな。
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141
マンション検討中さん 2022/05/01 21:10:28
場所だけでプラス100ってのは言い過ぎた。50から70くらいか。
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142
マンション検討中さん 2022/05/02 04:04:29
>>134 名無しさん
貴重な情報ありがとうございます!デベとしてはリニアのことにはなるべく触れずに売り抜きたいところでしょうから、こちらから積極的に質問していきたいですね。
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143
マンション検討中さん 2022/05/02 05:23:38
>>138 都民さん
***の社宅?があったからね。
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144
匿名さん 2022/05/02 05:40:02
2024年ってローン減税受けれないのかな。それとも来年以降の発表待ち?
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145
マンコミュファンさん 2022/05/02 05:58:36
>>136 都民さん
マンション予定地に元々どんな建物があったのかググってみましたが気にされているのは戸越公園僧房のことですかね。この宗教施設の敷地はマンション予定地全体から見ると一部だと思いますが地権者の数としてはどうなんでしょうね。
241戸もあれば他の様々な宗教の信者の方も入居されると思いますので、特定の宗教団体の意向が例えばマンションの利用規約等に反映されるようなことは考えにくいです。
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146
マンション検討中さん 2022/05/02 06:00:28
>>145 マンコミュファンさん
コ
ー
フ
ク
の
カ
ガ
ク
の所有マンション。
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147
マンコミュファンさん 2022/05/02 06:15:11
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148
マンション検討中さん 2022/05/02 10:01:02
>>146 マンション検討中さん
ホントに、モデルルームで聞いてみてください。続報お願いします。
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149
匿名さん 2022/05/02 12:42:15
>>147 マンコミュファンさん
ありがとうございます!
14万円×10年ですか。ないよりはマシですが、来年から住めるかどうかで随分変わりますね。。。
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150
評判気になるさん 2022/05/03 09:27:17
>>145 マンコミュファンさん
宗教施設の敷地が予定地に入っていてたとしても、地権者になっているとは限りませんし。
デベロッパーや建設会社が買い取っている場合もあるので、その辺は聞いてみるのがいいと思いますね。
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151
マンション検討中さん 2022/05/04 00:22:57
2024年~2025年で大井町線沿線のマンション検討中です。
戸越公園駅徒歩1分の地所レジタワーと
大岡山駅徒歩10分の野村低層マンション(大岡山一丁目計画)では坪単価はどのくらい変わってくるのでしょうか。城南エリアの相場に詳しい方のご意見を伺いたいです。長文さん歓迎です。
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152
通りがかりさん 2022/05/04 21:26:21
>>151 マンション検討中さん
大岡山はまだ何も情報出ていなくないですか?大丈夫でしょうか
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153
マンション検討中さん 2022/05/05 00:37:48
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154
マンション検討中さん 2022/05/05 04:11:55
>>153 マンション検討中さん
大岡山の物件は、
ピアース都立大学やプラウド目黒洗足ガーデンコートあたり参考にしてみてはどうですか。
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155
マンコミュファンさん 2022/05/05 05:12:54
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156
マンコミュファンさん 2022/05/05 05:27:44
>>155 マンコミュファンさん
呼んでる人から長文さん本人の匂いがプンプン
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157
匿名さん 2022/05/08 01:18:09
近隣のタワマンに住んでいますが、昨今は高齢者の現金買い、が本当に多いですよ。相続税対策も兼ねているのでしょうが、どれだけ値段が上がっても付いてくる。
おそらく市況的には普通のサラリーマン家庭のパワーカップルの限界を超えているし、投資としても妙味がない(3%なら米国債でも買っておけばよい)とは思いますが、そういうことなんだな、と思います。
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158
匿名さん 2022/05/08 02:02:21
最近の市況は異常だと思います…我が家は所謂パワカで、世帯年収3000万程度(夫婦ともに総合職の一部上場企業勤務)ですが、昨年位までは、デベから見た時の属性がよかった部類だったと思われ、MR行くと、「全額ローンでも与信OKなのでぜひ検討してください!」という応対でした。
それが昨今は、塩対応を受けることが増えたなと感じます。最近も某MRに行きましたが、
「正直、現金が余って仕方がない方向けの物件です。購買層は経営者か会社オーナーです。地域No1物件なので、大きく値下がりするリスクは低いとは思いますが、ここから値段が上がるかと言われれば、そうは思わない。無理せず、冷静に考えてください。」
という反応に変わりました。宮仕えのサラリーマンにはサヨナラ価格なんだな~と思うようになりました。
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159
マンション掲示板さん 2022/05/08 02:23:04
下見しました。ここは下町で住民もお年寄りが多く、飲食店も格安店が多いです。同じ品川区でも大井町や天王洲アイルとは質が違う感じで、かなり好みがわかれそうです。大きなスーパーとか出来ますかね?
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160
マンション検討中さん 2022/05/08 03:09:04
>>158 匿名さん
158さんの属性で塩対応だったとは正直驚きです。
もしよかったら、最近MRに行かれたその地域No.1物件というのはどちらの物件なのか、何かヒントだけでもご教示いただけないでしょうか?
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