シティテラス善福寺公園ってどうですか？

外環の工事が、富士街道を越え、いよいよ青梅街道まで迫ってきましたね。
上石神井インターの開通が楽しみです。

>>549 マンション検討中さん

上石神井まで先行開業とかあればいいですよね。

>>550 評判気になるさん

大泉→青梅街道インターの先行開通の可能性はあり得ますね。

https://tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php

所在地の関町南２丁目は地盤分類が谷底低地とのことで地盤が軟弱そうですが、しっかり対策されているのか？と気になっています。
地盤が弱い場合の杭基礎ではなく直接基礎のようですが、何か説明を聞かれた方いますか？

>>552 マンション検討中さん
そんなに気になるなら匿名掲示板ではなく行ってきけばいいのに、愉快犯ですか？

>>553 通りがかりさん
丁寧なご質問内容ですし、このご時世ですから。
そんなに目くじら立てなくても大丈夫だと思いますよ。
不安な点は私も解消していきたいと思っています。

>>552 マンション検討中さん
ハザードはある程度気にしていたのですが、恥ずかしながら地盤を気にしたことが無かったので（埋め立ては嫌だな、くらいで）、勉強になりました。
関町2丁目だけ、少し地盤が弱いんですねー。
といっても、都内の相対評価でいえば、真ん中くらいのようで、危険度が高いわけではなく、そこまで気になりませんが。。。

デベに説明聞いてませんので、憶測込みですが、基礎が杭基礎か直接基礎かについては、地盤が軟弱かというよりは支持層（硬い地盤）までの深さなのかな？と思いました。シティテラス善福寺公園の基礎は直接基礎で支持層に対して面で支えているように見受けられますので、地中深くに杭を打って支えるよりも、むしろ安心感があるのかなと思います。
支持層がどの程度の深さにあるかは、建設時にきちんと調査しているはずなので、もうそれを信じるしかないですw

>>553 さん

できるだけ効率的に検討するための掲示板だと思ったので、どなたかご存知の方がいればと思い質問させていただきました。
ハザード的に懸念があればそもそも検討対象から外すつもりでしたので…

>>555 名無しさん
ご丁寧に教えてくださりありがとうございます。

武蔵野台地上なのである程度は安心だと思うのですが、おっしゃる通り関町南の中で2丁目だけ地盤が少し弱いようで…
もう少し調べてみたところ、軟弱な地盤は3m程のようなので、支持層までが近く、直接基礎で対応できた、ということなのかなぁと思いました。
同じくあくまで私の憶測ですが…

素敵な物件なので、デベにも直接聞いて検討していこうと思います。
ありがとうございました。

基礎についてマンションでも種類があるんですね。
よく都心部の工事現場だと深く掘って、さらに杭を打ち付けているところを見ているので
そういうものだと思っていたんですが
ここの場合はその杭を打ち付けるみたいな作業がなくても大丈夫なくらい、地盤そのものの上にあるということになるのかな。
そういうのは安心感あるかも。

正直、駅までそこまで近くないと思うけど（たぶん、歩くと実際は15分くらいかかりそう）
その代わり、土地も安定していて、
第一種低層住居専用地域で賑やかな施設が建たないエリアで、
緑も多いエリア、となると住環境としてはとてもよく感じる。
だからこそ、値段も強気になるのでしょうけれど…^^;

すぐ近くにできる青梅街道インターチェンジがハーフインターチェンジ(関越方面の出入り口のみ)なのとインターチェンジの出入り口に大きな換気塔が今後できる可能性がある点(東側の部屋だとリビングからの展望近くに大きな塔が建つ)に関してどう思われます？これから工事の音や何か影響もでますかね？

だいぶ距離あると思われますが？

>>558 匿名さん

4階建てとオフィスビルを比較するのか

>>562 匿名さん
オフィスビルじゃなくても普通に杭打ちありますよね

>>560 名無しさん
うーんそもそも青梅街道沿いって高い建物たくさんあるしなぁ。

いよいよ上石神井の連続立体交差事業が始まるみたいですね
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/03/06/13.htm...

完了は15年後か…
（どうせ人手不足やらで20年後とかになるだろう）

その頃まだ生きてるかな

棟内モデルルームできたんですね！

>>565　名無しさん
>>566　通りがかりさん

>>完了は15年後か…

生きてると思いますが、15年後は〇歳か…
とか思っちゃいました。

>>568 匿名さん

確かにそのご年齢なら先々の再開発を楽しみとは思えないでしょうね。最近は高齢者向けのシニアレジデンスも大分増えてきましたよね。ブリリアシティ三鷹の近くに開発中の地所レジ物件やプラウドシティ吉祥寺の敷地内にあるオウカス吉祥寺あたり気になっています。

低層で大規模物件なのは土地が必要になるので都内だと結構希少なマンションになりそうですから、
人気が出そうですね。
エリア的にも子育て環境もいいし、高齢になっても暮らせるというのがメリットかな
永住目的としてはエリア的には魅力があります。
エントランス前には車寄せもあるし、タクシー移動の時も安心できるという点が良い

>>570 匿名さん
実物見て契約できるのは安心ですね。

しかしもう住んでいる人もいるのに入居が来年の4月？？？

>>572 マンション掲示板さん
スミフ様の売上計画都合の方が購入者の都合よりずっと優先される会社だから仕方ない

入居が25年の4月下旬って相当先ですよね…
今、契約したとしたらたっぷり準備の時間が取れるっていうわけだけど、
下旬だと子供の小学校の切り替わりに微妙に間に合わないところが悩みどころ。
せめてあと1か月早めてくれれば…

こういうのができるのは、体力がある会社である証左なのだけど汗

>>574 匿名さん
確かにそうですが、入居時期よりもまずは立地とかが気に入るかどうかじゃないですか。入居時期で選ぶとか本気ですか？と思ってしまう。

>>575 匿名さん
子どもがいて、小学１年とか中学１年とかだったら、1か月で転校とか可哀想すぎるので躊躇すると思います。先に賃貸で引っ越しておくとか結構大変ですよ。
今年4月の入居組は4/4引渡しだったのでギリギリ間に合った人が多いはず。

>>576 匿名さん

既に居住者いるのに次の入居が25年4月下旬？て無茶苦茶ですね 笑 そもそも売れてないのかもしれませんが、残りは一年かけてじっくり売っていくのでしょうね。しかし購入者の優先順位が低すぎる 笑

引っ越しと同時に学校や保育園やその他もろもろの手続きなどがあるのって、かなり大変だと思います。
子供たちにとっても転校ってかなりの変化でしょうし、単純に手続きすれば終了というものでもないでしょうから。
なんらかの手段はあるとは思うけれど、お金や手間暇がかかることには違いないでしょう。
でも考え次第では、入居時期までの間に時間をかけて引っ越し等々の準備ができる点ではマイナスではないかもしれません。

とてもいいマンションですね。まだ買えるチャンスがあるのは朗報です。こちらはZEHマンションということでよろしかったでしょうか。

>>579 買い替え検討中さん
ゼッチならホムペにゼッチって書いてありますよ

>>580 評判気になるさん
書いてないよ
そもそもZEHじゃないし

>>581 通りがかりさん
ゼッチならゼッチって書いてあるよという意味だよ。
ちゃんと読めや

>>582 評判気になるさん
このマンションがゼッチ認定マンションだと思いたい訳？笑

>>582 評判気になるさん
可哀想だから教えてあげるけどこのマンションはZEH（一応あまりそう表記する人はいないけどカタカナだとゼッチね）認定は取得してないよ。恥をかくだけだから知らない事を書かない方がいいと思うよ。

>>584 検討板ユーザーさん
？？？
582さんは、ゼッチならゼッチと書いてあるよ=書いてないからゼッチではないよ、という意味で言ってるのでは？？

誰が誰と争ってるんだ、、？

>>578 匿名さん
マイナスあります。
準備期間が長すぎると内装などこだわりすぎてお金がかかる（笑）

>>585 通りがかり
そのとーり。日本語って難しいね。
理解できないやつのために解説ありがとう。

>>578 匿名さん

マイナスしかないと思います。しかも新学期始まってからの引越しって子どものいる家庭ならそれだけで二の足踏んでしまいます。スミフは顧客ではなく完全に業績至上主義。どうも好きになれないんだよなあこの会社。

>>588 マンション検討中さん
なら買わなきゃいいし、掲示板も見にこなきゃいいと思うw
なにしたいの？

>>588 マンション検討中さん

スミフは離職率高いですよね。そういう企業文化も影響してるのかもしれませんね。
シティシリーズはデザインにこだわっていますが、それも居住者のためというより高く売るためのものに感じてしまうのは何故だろう？

すべての株式会社は株主利益最大化のために活動している

高値追求して大きな利益につながり
株式価値が最大化できたら
それは株式会社として非常に優秀だということ

>>591 マンション検討中さん

スミフの掲示板ではよくこの手の話しになりますよね。
株主利益を追求するのは株式会社として当たり前のこと。ただ利益を優先するあまり顧客や取引先や従業員を蔑ろにするのはどうかと思います。因みにここ高値でもなんでもない。寧ろ相場や競合より安くない？

>>590 匿名さん
住不のシティブランドってメジャーデベの中ではデザインに拘りのないことで知られてると思ってましたが、こだわりのデザインと感じる方もいるのですね。

>>593 坪単価比較中さん

どこも同じようなモノトーンの外壁とガラスのバルコニー手すりのイメージです。センスはわかりませんが、コンセプトにもある「光景（シーン）となる象徴（シンボル）」を体現するデザインに対するこだわりはあると思ってました。でもそれも否定されたら、スミフのいいとこ何もないかも？

シンプルで統一された美しさ
画一的なつまらなさ安っぽさ

無印良品の二分される評価に
似ているかも知れません

>>595 匿名さん
どの物件でも基本デザイン統一しとけば外部デザイン会社への委託費用も抑えられて利益徹底追求企業のスミフらしいですよね。それを消費者がプラスにとらえてくれればいう事なし！

1次取得者なんて変にこだわったデザインよりもシンプルがいちばんだろ。

>>595 匿名さん

なるほど、そうですね。

>>596 匿名さん

そろそろ廃れてきた感はありますよね。

そもそもデザイニングで
普遍的で完成されたシンプルさを
実現するのはかなり難しいんですよ
もともとシティハウスのレベルの
デザインですから陳腐化してきたのは
仕方ないですね

近隣の新築物件2つに比べると規模も大きいですし、立地も恵まれてるように感じますが、イマイチ盛り上がらないのはどういった理由でしょうか？
やはり価格と設備が中途半端と受け止められているのでしょうか？

>>601 評判気になるさん
自分もそれ気になってました。
エステム程仕様に特化している訳ではありませんが必要充分だしむしろ昨今のコストカット仕様に比べたら頑張っている方。パークホームズより規模感もありますし、すみふにしては珍しく地下住戸もないし価格も決して安くはないですが市況的にはバランスがと取れてるのではと。なのにあんまり話題に上がらないんですよね…

>>602 マンション比較中さん
シンプルに｢あえてここを選ぶ決定打がない｣なのかと

地縁なりここら辺にこだわりがある方はこんな匿名掲示板は利用しないですし、広域検討者にしたら新築中古数多ある中でここである必然性って殆ど皆無なんですよね...

で、それって将来中古市場に晒される時も同じだろうと思われましたので私は検討はしましたが撤退しました

>>603 マンション検討中さん

エステムやパークホームズと比べて吉祥寺に出難いからですかね？ここだと上石神井がメインになるのかな。あと引き渡しのタイミングが本当にふざけてる。その辺りですかね。

この辺は周辺環境が良いですからね。中古でも住みたい人は多いと思いますよ。

>>606 匿名さん
新宿出るとしたら上石神井経由と吉祥寺経由は時間はあまり変わらないですからね
バス代かからない分、上石神井の方が使用頻度高くなると思います
吉祥寺物件のように錯覚させてるけど、実際は上石神井の駅遠物件です、微妙ですよ

正直自分が住まない物件だったらいくらでも好き勝手書き込めるんだが、自分が住む物件は荒れるのもネガコメも特定も嫌なので、真剣に検討してると書き込みにくいっす。ブリリアみたいになるのは絶対嫌だな
3物件どれも大して盛り上がってないし検討者も実需メインだろ

>>609 eマンションさん
同感です。
ヴェレーナの荒れっぷり酷いですよね…
なぜあそこだけあんなに荒れるんでしょうね。

この辺は城西にはさまる城北という特異的な地理的条件ゆえ荒れやすいのでは

城西と多摩地区か

>>608 口コミ知りたいさん

新宿と西武新宿の評価は異なるかもしれませんね。あと吉祥寺物件と錯覚して買う人いますかね？いずれも歩いたら30分くらいかかります。こことの違いは、あくまで吉祥寺への出やすさだけで、そこが売れ行きにも影響してるかと。関町立野あたりの立地が微妙過ぎるのですよね。練馬区の僻地だし唯一評価されるのが吉祥寺に近いですからね。善福寺公園も素晴らしい公園なのですが、井の頭公園のようなブランドはありません。先の2物件とヴェレーナも完売近いようですから、そのうちここにも客が流れてきそうですけどね。

ここは派手さはありませんが、住まう内にじわっと良さが実感されるような物件なのかも知れません。カワセミくんがいる善福寺公園が徒歩圏、再開発される上石神井駅、シンプルで高級感があるデザイン佇まい、洒落た飲食店が点在し地盤が良好な立地などなど、決定打はなくても総合点ではなかなか優秀なのでは。一次で取得された方はコスパも抜群で羨ましいです。

独身時代に上石神井最寄りで5年ほど住んでいました。
個人的に、駅前の道路が狭すぎてとてもではありませんが子供を育てるのに向いているとは思えないです。
いなげやの辺りまで行けばマシですが、そこまでの道に歩道がなく、道路は路線バスや沢山の自転車が朝夕行き交います。

ベビーカーを転がしている方もちらほら見かけましたがすごい度胸だなと関心していました。

どちらかと言えば独身か子無し世帯向けかなと思います。

独身や子なし世帯はわざわざ西武線徒歩11分の物件選ばないと思うよ。学生一人暮らしも多いけど上石神井周辺はなんだかんだファミリーエリア。

>>617 匿名さん
現在、上石神井住みですが、616さんに同意です
でも、ここは千川通りと青梅街道の歩道が広いのでまだマシな部類です
これから駅前広場の工事が整備されるので、駅までの動線は解決するでしょう

初月契約率見ても販売鈍ってる感ある。流石に高くなり過ぎて買い手に限りが出てきたのかもね。先月データも千葉が好調なだけで23区はパッとしない結果だった。

>>618 名無しさん
駅前広場の整備が鍵ですね。どのルートを通るか…次第ですが、少し遠回りでも良いなら上石神井通りが交通面では多少マシだと思います。
一方、バスルートである庚申通りや富士見通りはかっ飛ばす車をよく見るので、子供には歩かせない方が良いと思います。

>>619 匿名さん
暇な業者w

上石神井から徒歩圏って全然悪くないと思うけどな。入居が先すぎるのがネックなのかな？金利がある世界だと入居が先になればなるほど適用金利が高くなるリスクが生じるしね。

駅距離よりアクセスルートの交通事情など質の問題で難があるのかな。確かに途中まではかなり危ない道だけど。マンション自体はとても良いと思いますけどね。

賃貸なら仕方ないなと思うけど
分譲に住む以上はやっぱりアクセスの良い立地のほうがいいなと思います。
バスに乗っていく道のりもそうですが、周辺が坂道となると歳を重ねた時に暮らすのはしんどいですね。
立地から考えてもリセールしにくいかと。条件的になかなか厳しい物件だなと感じました。

あまり悪いところばかり書くのもどうかとは思うのですが、やはり駅までの距離ではなく道のりがネックだと思います。
後は吉祥寺行きのバス停が微妙に遠い点。

それに、通りから部屋までも縦長で距離があるので、見かけの数字よりも遠く感じそうです。

車所有者であれば目の前の青梅街道がそこまで混む地点では無いので便利だと思います。
あと、近くにある梁〇泊という中華料理屋さんのチャーハンが美味しい笑

青梅街道インターガタきたら混みそうですね。

>>625 匿名さん
吉祥寺も荻窪も目の前のバス停から乗れるよ

平日朝は目の前のバス停から吉祥寺行きの始発が出ていて便利

>>628 名無しさん

7時台、8時台は各何本ずつくらい出ていますか？

>>629 口コミ知りたいさん
始発分に関して言えば
7時30分、45分、55分
8時15分、25分、35分、45分、55分
ガラガラなので確実に座れるが、時間通りに来ないことはある
中央線に出たいだけなら逆サイドから荻窪行きのバスもあるので始発ではないけどこっちもおすすめ（座れるときもある）

バス停目の前というのはポイント高いんじゃないでしょうか。
今はアプリやスマホからくる時間をオンラインで調べられるので、遅れる場合はチェックできますから、
バス停前でわざわざ遅延したバスを待たなくてもいいという点は楽でしょうね。
朝の時間帯は比較的空いているのかな？座っていけるのは楽でいいですね

吉祥寺
→水道端の始発バスは便利。それ以外は混む。西武バスは池袋線のほうから来てるので全体的に混む&遅れがち。水道端始発も次の停留所（エステムあるとこ）で座席は埋まって立つ人が出るので、水道端始発の恩恵は大きい。
→休日昼前等は混みすぎて乗れないことがある。水道端じゃなくて東京三育小から乗ったほうが本数多いが、それでも乗れないことあり。子どもが小さいとバスで立たせるのしんどいので、別ルートか自転車がおすすめ。
→吉祥寺から乗るバスも、水道端に止まるやつは夕方は混んでる&本数少ないが、東京三育小まで行くバスは本数多いので、そこから歩くのがおすすめ。

荻窪
→目の前の水道端から乗れるので便利。そこまで混んでない&遅れない。休日、平日ともに座れることが多い。乗ってる時間は少し長いが、子連れのときや悪天候のときは1番使ってる。
→荻窪発（武蔵関行き、北裏行き）も駅直結で本数もそこそこあるので便利。混んでるけど1本見送れば大体座れて、マンション前まで行けるので便利。

上石神井
→駅距離は近くはないが、あまり使わないのでそこまで気にならない（個人の感想）。ただ、知人などが来てくれるときには申し訳なくなる距離感。
通勤時などに使うこともあるが、西武線は総武線に比べると混むので、夏とか不快であまり使ってない（ぎゅうぎゅうではないけど）
→駅がそもそもたいして何もないこともあり（笑）子連れで上石神井駅まで行くことがほぼないので、駅周辺の道の狭さや車の危なさなどは思ってたより全く気にならない。子連れで行くのはいなげやまでで、そこまでの道はかなり快適。
子どもが大きくなるまでに駅までの道が整えば良いなぁと思ってる。

長々とすみませんが、どなたかのご参考になれば。

近くに住んで実際に使っている方のご意見は本当にありがたいです！
検討する側にとって仕事もしているので毎日シミュレーションできる訳じゃないので本当に参考になります。

>>636 マンション検討中さん
ちなみに、バスが色々と生活の助けになっていることは確かですし、自転車で吉祥寺や西荻窪にも行きやすく歩ける範囲にも一応駅があり、スーパーも至近ではないもののいなげや、コープなどの選択肢があり、善福寺公園も近くにあるこの辺の絶妙な環境を個人的には気に入ってますが、雨の日（特に子連れ）などはやはりしんどいと思うことも多々ありますので、慎重にご検討なさってください。

>>624 匿名さん
周辺に坂道ってそんなにありましたっけ？

>>638 ご近所さん
上石神井、吉祥寺、荻窪の方向は坂ありません
善福寺公園が摺鉢の底なので、その周辺だけは例外的に緩い坂です
なので、西荻窪に向かうならば少し坂道があります

>>639 匿名さん
西荻窪は武蔵野市との境あたりを移動していくと、坂道は特にないですね

今申し込みで7月入居ですが、既に完成しているマンションなのに、買主の入居を1年も後に指定することは問題にならないのでしょうかね。
ある意味今の市場を踏まえると優越的な立場であり、購入者は弱い立場で、その条件をのめないなら買わなくてよいといった感じでしょうか？

>>641 eマンションさん
こんなとこで聞いても仕方ないので公取にでも聞いてみたらいかがですか？

>>641 eマンションさん
その通りです。売主の条件が妥当かどうかご自身で判断してそれでも欲しいとなれば購入されれば良いのでは。企業側にも売上時期の調整などの事情はあるのでお互い様です。

>>641 eマンションさん

基礎ができたくらいの段階で契約するケースもある訳ですから、デメリットと捉えるより完成物件の実物を見て管理状況なども確認してから買えるメリットの方を考えてみたらいかがですが。
急いでいるなら買わなきゃいいんだし、もちろんこの販売方法はすみふが以前からやってるから、もし問題が有れば続けられないんじゃないでしょうか。

無駄に築年数だけ増えていくのもなんだかね。契約しても古びて行くのをただただ見ているだけというのは辛いものがありますね。名ばかりの顧客第一主義に、入居後のアフターや保証などにも不安を覚えます。

完成済み物件を見学できるわけですから購入しやすいメリットはありますが、
入居日は来年の７月下旬からということで、だいぶ先なんですね。
完成しているのにも関わらず入居が先になるというのは、完成物件販売だからという理由のほかに
何か理由があるのでしょうか？

>>646 匿名さん

少し上で全く同じ議論されていますが…

>>646 匿名さん
住友は自社の決算の都合に合わせて売上時期をコントロールするらしいですよ。ある種のお家芸なようなもの。儲かりすぎてる期はなるべく売上（利益）を次の事業年度に先送りして税金を減らしたいということでしょう。