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現在オール電化で家の建築を検討しております。
予算に余裕が出ればソーラー(3kw)設置も検討しております。
そこで、温水設備をどうするか悩んでおります。
皆さんの中で悩まれた方おりませんか?
悩まれた方は、どちらにいたしましたか?
[スレ作成日時]2010-02-23 17:45:00
現在オール電化で家の建築を検討しております。
予算に余裕が出ればソーラー(3kw)設置も検討しております。
そこで、温水設備をどうするか悩んでおります。
皆さんの中で悩まれた方おりませんか?
悩まれた方は、どちらにいたしましたか?
[スレ作成日時]2010-02-23 17:45:00
釣り針でかっ!
エコキュートの音や低周波しか聞こえないオカルトチックな人がいてケチをつけてきた場合、
3日間とかランダムに、昼間、エコキュートを動かして深夜は止めといたらいいよ。
すぐ嘘つきって分かるから。笑
なるほどφ(._.)メモメモ
同じレスの繰り返し
なるほどエコキュートは騒音の加害者となる可能性と、クレーマ被害の被害者に
なる可能性があるから避けたほうが良いということで、総合的には電気温水器の
圧勝というのがこのスレの結論ですね。
>総合的には電気温水器の圧勝というのがこのスレの結論ですね。
販売台数と需要はエコキュートが圧勝だけどね。
>販売台数と需要はエコキュートが圧勝だけどね。
人気と実力は別ってヤツですね。
実力って何のこと?
こんなコピペの投稿をみて信用できますかね?皆さん。
自分がエコキュートの室外機の排気が向けられた寝室に寝ることを想像してみましょう。
毎日、毎日深夜に騒音が・・
>自分がエコキュートの室外機の排気が向けられた寝室に寝ることを想像してみましょう。
我が家は隣同士でエコキュートを向け合ってるけど、ぐっすり寝てるよ。
キミの家のようなトタン壁でなく、ちゃんとした壁だし。
自宅のエアコン室外機の音は?
って聞いても、絶対に答えないエコキュートうるさい派
きっと壁や屋根は段ボール・青のビニールシート製でしょう
>> 208
> 人気と実力は別ってヤツですね。
うまいこと言いますね。感心しました。
確かに、人気ほどの実力差はないですね。
人気がない電気温水器は、初期コストが安く、丈夫で長持ち、
という利点もあります。
>人気がない電気温水器は、初期コストが安く、丈夫で長持ち、
という利点もあります。
まあ最大の欠点は売値が安く、壊れないから買い替えサイクルが長くて
エコなどといったアピールポイントも、会社ごとの差別化も無いから、
売り手側の旨味が少ないといったデメリットが多くて、ある意味
完成度が高すぎて販売する側から見れば欠陥商品ということでしょうね。
エコキュート予定ですが隣の家がタマホームでも大丈夫ですかね?
ただでさえ南側に建つうちは気に入らないだろうし
今からトラブルが心配
>ただでさえ南側に建つうちは気に入らないだろうし
北側にコンプレッサーを置かなければいいんじゃないの?
地形の関係でそこくらいしか置くとこないんですよね
>>地形の関係でそこくらいしか置くとこないんですよね
隣家南側には普通リビングがあるから、就寝中の音の問題は出にくいですね。
ただ、コンプレッサーが丸見えだと心理的に嫌な気分になる可能性が大きいので
隣家から直接目視できないように目隠しなどを工夫すれば大丈夫じゃないでしょうか?
>今からトラブルが心配
リスクを恐れるなら電気温水器にすればいいんじゃないの?
経済性も大差ないしクレーム被害のリスクを考えるならエコキュートの優位性
なんて皆無でしょ?
>> 215
タマホームって、基本、エコキュートのオール電化仕様だから、互いに向け合えば大丈夫だよ。笑
>タマホームって、基本、エコキュートのオール電化仕様だから、互いに向け合えば大丈夫だよ。笑
タマホームってエコキュートを南面に置くのが基本仕様とは凄いですね・・・
日本人の合理性の欠如は世界から度々指摘を受けている。
諸外国と比較した場合、例えば選挙の時は、なんとなく有名だからという理由で芸能人を選んでしまう傾向にあるのが日本人。
そんな日本人が皆選んでるからという理由でエコキュートを選ぶ気にはなれない。皆なんとなく流行りだからだとか、エコという響きがいいからという理由で選んでるだろうしね。
俺はどちらを設置するか悩んでいるが、皆が問答無用でエコキュート選ぶほどエコキュートのメリットは大きくないと思う。
どっちも変わりはせん。
スレがここまで伸びても結論が出てないのが証拠。
現状では大差ないってことだろうけど、
圧倒的にエコキュートの方がいいという風潮は、業者側の論理。
なかなか壊れない電気温水器は、業界の敵。
日本人のことは関係ないでしょ。
冷静に考えれば、あなたのおっしゃるとおり、
皆が言うほどのエコキュートのメリットはありません。
初期コストが高くても、ランニングコストを低くしたい、
古い機械を長く使うより、早めに新しい機械を更新したい、
最新技術の機械を使いたい、
こんな方には、エコキュートがオススメ。
初期コストをなるべく抑えたい、
丈夫な機械をなるべく長く使いたい、
技術の低さは気にならない、
こんな方は、電気温水器がオススメ。
耐久性はまだ未知数な部分もあるから
分かりやすい補助金とかランニングコスト安で選ぶだけでしょ
耐久性が未知数なのはエコキュートの方。電気温水器の耐久性は実証済み。
初期コストは分かりやすい。見積もりしてもらえばいいだけだから。
補助金込みで、初期コストとの差がどれだけになるか、見ればいい。
ランニングコスト安の宣伝文句で、客観的な判断ができず、
圧倒的にエコキュートの方がトクな勘違いをしてしまうが、両者に大した違いはない。
日本人の合理性のなさについては、よくわからん。
このスレで意見がでているように、エコキュートも電気温水もそれぞれメリットあるはずなのに皆一様にエコキュート選んでる。
我が家は寒冷地なのにまわりは皆エコキュートだよ。
正直エコキュートの爆売れと日本人の気質は関係ある。
エコキュートの補助金なんて限られているし、22年度はとっくに締め切られているから期待出来ないでしょ。
電力会社や電機メーカの現役エンジニアは自宅に導入する場合は迷いなく電気温水器を
選ぶというのはよく聞く話ですね。(現時点では違ってきている可能性はありますが・・)
経済性に大差が無い場合に、信頼性(実績)を高い方を選択するというのはエンジニアの
性ですが、大した知識がない場合は営業トークに乗せられる(騙される?)というのは
日本人に関わらずあるんでしょう。
じゃあ、なんで電気温水器を使ってた人がエコキュートに替えていってるんだ?
エコキュートは売れ行きはどんどん伸びてるけど、電気温水器の落ち込みは酷いよ。
どうせ変えるなら新しいものってだけだろ。
うちも身内にメーカー社員がいるため電気温水器にしたよ。
もう一世代ヒートポンプが良くなるかパナのが安くなればって話だが。
>じゃあ、なんで電気温水器を使ってた人がエコキュートに替えていってるんだ?
そんな事実が何処にあるんですか?
エコキュートが伸びているのはオール電化住宅のブームに乗った(騙された?)新規需要で
電気温水器からの買い替え需要じゃないですよ。
電気温水器が落ち込んでいるのは電機メーカの戦略的な理由(利益率UP、買い替えサイクル促進、
エコイメージ)で機器自体や経済性の問題とは関係ない話です。
>エコキュートが伸びているのはオール電化住宅のブームに乗った(騙された?)新規需要で電気温水器からの買い替え需要じゃないですよ。
アホか、今の時代、電気温水器から再び電気温水器にされてないから買い替え需要と同時に伸びてんだよ。
そもそもブームで高い方が売れたり騙されたりするものなのか?笑
>電気温水器が落ち込んでいるのは電機メーカの戦略的な理由(利益率UP、買い替えサイクル促進、エコイメージ)で機器自体や経済性の問題とは関係ない話です。
電気温水器はもはや昭和の機器だよ。コタツと一緒さ。
エコキュートの需要(人気)のピークは2008年度で2009年度は微減ですから、今後は減る要因は
あまりないにしろ大きく伸びるのは厳しいでしょうね。
単なる給湯機ごときに熱心に執着しているガラの悪い妙な人がいるけど、(おそらくは業者でしょう)
何の根拠も示さず、自己の都合だけで空回りの主張を繰り返すばかりで反論にも値しない
ですね。
うちの契約した工務店はエコキュートが標準で、電気温水器へダウングレード
しても-6万円の差額でした。
ランニングコストを考慮して標準のエコキュートを選択しました。
皆さんはおいくらくらいの差額であればエコキュートにしますか?
しますな
我が家は 90000でした
電気温水器にした友人(夫婦2人暮らし)に年間の電気代金教えてもらうとエコキュートの我が家(夫婦、子供中学生)より年間3万近く高かった。
うちのほうがずっと㎡も大きく、子供も自室で冷暖房もするのに。
光熱費の差額考えたら機器代金の差額は数年でうまってる。今やあまり販売されない電気温水器は割引率も悪いし。
電気温水器にした友人はやっぱりエコキュートにしたらよかったと言ってた。
エコキュートは来年から住宅エコポイントの対象でしょ?
電気温水器は除外。
リフォームでもますますエコキュートの販売台数は伸びるでしょう。
今やほとんどの大型電気店でも取り扱いあるし、IHとセットなら割引もすごいし。
電気温水器は取り扱いのメーカーや店も少ないし、フェードアウトしていってる。
過去の書き込みには、結構詳しい方も書き込みされていて勉強になりました。
ランニングコストにばかり目が行きますが、機械の寿命も大事です。
電気温水器は、20年はもつでしょうね(交換部品がなくなるリスクはありますが)。
エコキュートは、設置条件にもよりますが、10年ちょっとというところでしょうか。
エコポイントなどの補助金込みで、初期コストの差額が10万以下なら、エコキュートでしょうね。
>電気温水器にした友人(夫婦2人暮らし)に年間の電気代金教えてもらうとエコキュートの我が家(夫婦、子供中学生)より年間3万近く高かった。
単純に計算すればエコキュートの効率は電気温水器の3倍ですが、通電割が電気温水器の
ほうが多く引かれるので電気代的には実質2.5倍程度でしょう。ということはエコキュートで
年間1.5万程度の給湯負荷であれば電気温水器であれば3.7万で程度で差額は2.2万程度です
からエコキュートの寿命が12年とすると累計25万程度エコキュートがランニングコストが
少ないです。ただ電気温水器はエコキュートの1.5倍以上の寿命がありそうですから
この辺りを加味すると微妙ですね。
新築の場合、標準設備からの仕様変更はダウングレードであっても割高になるような場合で
差額が10万以下であれば素直に標準仕様のエコキュートでいいでしょうね。
いずれにしろ、今回電気温水器を入れても将来(20年前後)の設備更新時には電気温水器
という選択肢はほぼ無くなるでしょうから、今が電気温水器を入れる最後のチャンスでしょうね。
差額が13万なら いかがですか?
まずは、差額10万ならエコキュートにしますって交渉してみてはどうですか。
業者としては、エコキュートを入れてもらいたいでしょうから。
寿命を、電気温水器を22年、エコキュートを12年、
初期コストを、電気温水器30万、エコキュート43万、
ランニングコストの差額を年間2.2万で計算すると、ほぼ同額。
ほぼ同額なら、エコキュートでいいんじゃない?
真剣な検討は否定しないが
いつまでも理論ばっかりで結論出せないなら、
単なる優柔不断だって言ってるだけだよ
そういう奴は仕事でもプライベートでも
見ている方が恥ずかしい
で、どうしたいの?
どれだけ理屈並べれば決断できるのかな?
家づくりは他にも決める事たくさんありますからねw
俺がいつ結論だせてないなんて言った?俺はもう建て終わってるんだよ。
はやとちりしすぎだろ。
わざわざ架空の優柔不断男を作り上げそれを叩いていったい何がしたいんだ?
建て終わってるのにまだエコキュートかどうかで悩んでんの?
上記スレを勘案して、
過渡期は過ぎてエコキュート有利になってきてると思います。
湯の使用量の少ない家庭で冬場は2日に1回しか風呂に入らないなどの家なら電気温水器有利かな。
エコキュートの値引きが進んで、価格差が大分小さくなってきたので、
エコキュート有利になりつつあるというのは同感です。
すでにエコキュートを採用している方で、ここのスレを見て、
思ったよりエコキュートの有利性がないことがないことがわかって、
一言言いたくなる気持ちになるのはわかりますがね。
エコキュートの室外機は書類上は保証期間3年だけど、この故障に限っては
無償で代品と交換修理(ヤミ改修?)するという暗黙のルールが業界にはあるようです。
このルールが発売後10年を迎えた現在、どう変わっていくかがユーザに
とって大きなポイントだと思われます。(どこかの年数で修理不可で新品に
買い替え必須となる可能性が高そうですが・・・)