管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

>>300 匿名さん
次はキミが答えるんだよ。

フロントを証明するものはあるかな？社員証じゃなくてもいいぞw
バカさん、キミが考えようね

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>>301 eマンションさん

フロントというのは嘘。実証はいらないってことでいいの？

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>>302 匿名さん
バカさん、質問に答えようね。頭おかしいね

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>>303 eマンションさん

答えたじゃん。早く答えろよ

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>>304 匿名さん
荒らしはバカさんの方だね。

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>>305 eマンションさん

で、フロントの証明はできないの？
実証主義wはひっこめるの？

はっきりしようよ。荒らしじゃなければw

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>>306 匿名さん
証明方法を教えて。
実証主義とは何？引っ込めるって、言い出したのキミだろ。スレを荒らして楽しいの？

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他マンションの管理費が値上がりしているとは思えません。
管理費を値上げするには理由が必要でしょう。
修繕積立金の値上げなら分りますが。

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277に書き込んだ者です。
書き込み後に初めて覗いたらなんか色々揉めていますね。
怖いですね。ここ。
証拠って個人情報特定されるようなもの出せるわけありませんし。
ネットの世界はどこまで行ってもその情報が事実なのか否かは自己で判断するしかないと思いますよ。
掲示板等の情報提供側は相手側に対して対価をいただいているわけではないので、書き込みを証明する必要はないと思います。
それを参考にしてもよし、虚偽だとはねつけてもよし。
どうとっていただいても構いませんよ。
私のことを本当に現役フロントだと信用する方はどんどん質問くださればお応えできる範囲でお答えします。
信用できない方は存分に反論でも何でもしてください。私は立証責任はありませんので華麗にスルー致します。

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>>309 匿名さん
おっしゃる通りです。

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証明しろと言うならカネ払え！自分の実名住所晒して依頼書書け！ってなりますよね

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>>311 マンション掲示板さん

其れ言ってるの荒らしだからね。

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>>309 匿名さん

自演の仕方が、もうピンハネスレの名物荒らしそのものなんだよね。。

>書き込み後に初めて覗いたらなんか色々揉めていますね。

こういう書き方するんだよねw

>掲示板等の情報提供側は相手側に対して対価をいただいているわけではないので、書き込みを証明する必要はないと思います。

よくいうよなw 散々、反論できないと苦し紛れに実証と言って誤魔化してきたくせに、実証カード捨てたら、どうやって誤魔化すんだよw 心配してやってるんだよ？w

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>>312 匿名さん
いや、このスレでキミが言い出したんだろ。
頭イカれてるんだね。お大事に

あとどう考えてもキミが荒らしてるから、自覚した方がいい。人件費の削減は難しいというアドバイスに対して、キミはフロントかどうか証拠見せろと意味不明なことを宣うだけ。最低賃金は25年前から時給300円以上上がっているという事実があるにも関わらず。邪魔なんだけど

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>>314 eマンションさん

時給３００円上がったから、なんなんだよw
通常、最低賃金が上がる都度、管理費に反映されているはずだが。荒らしの相手しても仕方ないけど。

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>>315 匿名さん
「最低賃金が上がる都度管理費に反映されている」全く根拠のない嘘の発言を頂きました。
この発言が本当であるならば、最低賃金はほとんど毎年上がっているため管理費に毎年反映させれなければならない。しかし、管理費の変更は特別決議が必要であるから嘘であることが明らか。
荒らしは失せろ

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嘘を指摘され変なのを書き込む…317は荒らしそのものじゃないか。

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管理委託費の値上げは通常は、管理内容が変わる場合だけどね。
その改善等する金額がいくらということになる。

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管理費の変更とは何を変更するのか。
総会決議が必要かどうかも分からない。

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>>315 匿名さん

君はマンションの事を何も知らないようですね。
管理費に反映されるという事は管理委託費が上がるという事。管理委託費の中の管理員業務費が最低賃金改定の為に単純増額するのであれば、重要事項説明会を開催しなければならない。
管理員の給与が上がるたび（ほぼ毎年最低賃金は改定される）に重説会を開いているのかい？そんな管理組合は聞いたことがない。
現実は、管理委託費の中の管理員業務費はほとんどの管理会社は一定で改定していない。もししていても減額依頼がありしぶしぶ減額していることが多い。
では、最低賃金改定によるコストアップはだれが負担しているか。
現実は管理会社の再委託先である管理員を派遣している会社です。
昔が暴利に近い利益率だったから耐えられているだけ。ただ、20年30年前から比較すると3割以上の上り幅になっているため、その貯金もつきつつあり逆ザヤ状態に転落しているケースもある。
現状は、管理員を個人事業主にして業務委託の方式に切り替え方向に進んでいます。

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３２１さんの書き込み通りですよ。
管理委託費を上げる場合は、重説を行い、承認が必要となります。

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３１５さんは、もう少しマンション管理の勉強を
することをお薦めします。

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管理人の給与をあげるのは管理会社がやるべきことだね。
管理組合は関係ない。

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どういう意味でしょう？

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>>324 匿名さん

荒らしの相手しても無駄です。321読んだら出鱈目を書く人だと分かるでしょう。

重要事項説明会ってw

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>>326 匿名さん
重説会は不要ということですか？
なぜ不要か教えて下さい。

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>>327 匿名さん

重要事項説明書と重要かどうかを区別しましょうw

最低賃金の上昇分、管理費を上げますってだけで住民をわざわざ集めて何を説明するの？

>管理委託費の中の管理員業務費が最低賃金改定の為に単純増額するのであれば、重要事項説明会を開催しなければならない。

これは嘘ですよね。根拠はなんの法律ですか？

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>>328 匿名さん

277＝321です。

適正化法を勉強してください。
業務内容変更なしの単純増額は重説会必須です。
信じられないなら地方整備局にお問い合わせください。

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>>328 匿名さん
>重要事項説明書と重要かどうかを区別しましょうw
意味がわかりません。

>最低賃金の上昇分、管理費を上げますってだけで住民をわざわざ集めて何を説明するの？
そもそも最低賃金が上がることと管理費が上がる事は関係ない。という回答を期待したのですが、違うのでしょうか？

>管理委託費の中の管理員業務費が最低賃金改定の為に単純増額するのであれば、重要事項説明会を開催しなければならない。
>これは嘘ですよね。根拠はなんの法律ですか？
適正化法72条に書かれていると思います。なぜ嘘と言うのか全く理解できないのですが、どのような解釈なのでしょうか？

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相手にしない方が良いですよ。
釣りかもしれません。
または本当に知らないのか。

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釣りだよ。

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どこもここも値上げ値上げのラッシュ。
こんな時に管理費の値下げ交渉をすれば顰蹙ものだよ。
自分さえよければいいではだめ。

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管理費を削減する提案をするのなら、例えば管理人の勤務時間を
削減するとか、清掃人の時間を短縮するとかの提案をしなければね。

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>>334 匿名さん

1番いいのは一部委託に留める事になるね。管理会社に支払う余計な中間マージンが省ける。

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そこまでして、管理費を削減する必要はないんじゃないの。
そんなに高いものでもないだろうしね。

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管理費の値上げは館下金額にはならない。
現状５，０００円が１万円になるといえば、猛反対にあうだろう。

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管理委託費や管理費の値上げをするときは、理由が必要。

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理由を明確にして交渉しないとだめだな。

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最近下請けさんからの値上げ要請が増えています。
もちろん管理組合さんに対して転嫁するのが難しいため、据え置きをお願いしておりますが、中には事業撤退される下請け業者さんも出てきており、現状据え置きは大変厳しいのが現実です。
なかなか委託費に転嫁することが難しい以上、社内的にコスト削減を進めていますが、管理会社のコストはほとんどの部分を人件費が占めているため、フロントスタッフの削減により一人当たりの担当数の増加という手段を取っているようです。
ただ、ただでさえ不人気職種であり、不動産業界の中でも低所得ですので、これ以上の担当物件数増加は人材の流出がますます深刻化していくという負のスパイラルに陥っています。
皆さんが想像しているよりも遥かに利益を出しにくい業界なのですが、その点を理解されていない方が多く、濡れ手で粟だと思われています。
実際は大手の役員クラスでも一般的な不動産営業マンより所得が低い業界です。
営業利益率も5％以下を推移しており、中小は今後ますます淘汰が進むでしょう。

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>>340 匿名さん

また、架空の作り話を。
別に安いところを探すってだけだから。
探させないように嘘つきたいだけだろ？

物価上昇と取引先の選定は全く別次元の話。
いずれにせよ、何社かに見積もり出して決めることだから。そこではっきりするんで
あんたが嘘を書こうが関係ないよ。

今、物価上昇中だから、お願いだから他の価格見たり他社に見積もり出したりしないでくれ！ってことだろ？w

相場が上がってたり、物価が上がってる＝他社に乗り換えたり、価格交渉しないってことじゃないからなw

>皆さんが想像しているよりも遥かに利益を出しにくい業界なのですが、

これは完全に事実に反するね。基本は中抜き商売だから利益率は高いよ。
管理会社の営業利益はだいたい５～６％　全業種平均は４％くらいだから少なくも高い方に入る。

なんで明らかな嘘つくんですか？

マンションも在庫ストックは右肩上がりで伸びていくので管理会社は日本の国内産業の中ではかなり有望ですよw

>フロントスタッフの削減により一人当たりの担当数の増加という手段を取っているようです。

要するに一組合あたりで考えると、管理会社が要している時間は僅かな仕事ってことで
すね。勉強になりました。相応の金でいいってことですね。ありがとうございました。

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アホがいる

フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか
こういうバカには管理費の削減なんてできないだろな

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>>342 検討板ユーザーさん

またピンハネスレと全く同じこと聞いてるね。
じゃあ一組合当たりの管理会社が割いている時間聞いたって答えられないだろ?

いつも知ったかぶりしたままで答えられずトンズラがきみのいつものパターンじゃないか。何から何まで全部あんたが言ってることは全部ウソっぱちの単なる荒らしなんだから。

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>>343 匿名さん
質問なんかしていないが、俺がどこで質問した
一組合あたりの時間って？343の会社は顧客毎に費やす時間を公開しているのか？さすがバカ
お前の業界は顧客毎に出してるならここに晒せよバカ

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>>344 検討板ユーザーさん
343さんは328で意味不明な事を言っていた人と同一人物で、無知か釣りかのどちらかです。

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>>344 検討板ユーザーさん

>お前の業界は顧客毎に出してるならここに晒せよバカ

は？

>フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか

お前がこう書いたから聞いたんだろ。

相変わらず嘘しかつかないな。脳内の妄想ばっかじゃん

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意味不明と言えば、宮爺の
>>337
>管理費の値上げは館下金額にはならない。
だろう。

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>>346 匿名さん
どこで質問したか、答えられないのか
何が嘘か、これも答えられないんだろなバカ

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>>346 匿名さん
>フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか
これに対する正しい応えは、思ってない。だバカ

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>>349 検討板ユーザーさん

お前、ピンハネスレでフロント以外もバックオフィスが大変だとか言うから何が大変なのかと聞いたら全くなにも答えられなかったじゃん。あ、ハイヤーとか、５分もあれば終わる毎月ほとんど一緒の項目の経理のところしか言えなかったじゃんw　　

あれから勉強して、「いや、こんな作業がこれくらい大変だ」というのがあるなら聞いてやるよ? でもないだろ?

知らないのか？と言って中身聞かれたら誤魔化して逃げるだけのただの荒らしだろ?違うの?

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>>350 匿名さん
ピンハネスレで？頭大丈夫か？あ、バカなんだった
バックオフィスが大変？仕事に大変も何もないだろ。請けたらやるだけだろバカ

まずバカの会社の業務全部出せよ、何がバックオフィスで何がフロント業務に該当するか俺が教えてやるよ

中身ってなに？お前が聞いたのは時間だろ。時間のどこが中身なんだ？説明しろバカ

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>>351 検討板ユーザーさん

ほらね。誤魔化しているだけで

自分が書き込んだのに聞かれたら逆切れして答えられない。

>フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか

自分でこう書いているのにね。こいつは何も知らないのに書き込んで、突っ込まれたら誤魔化すだけのただの荒らしw

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>>352 匿名さん
自分の会社の事すら分からないバカ
それとも無職か　無知って怖い

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顧客のマンション管理でフロント以外がやっている業務の中身を具体的に答えられないのに

>フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか

こんな書き込みしたんだよな。

つまりお前は何から何まで根拠がないウソばかり書いている嘘つきの荒らし野郎ってこと。

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>>354 匿名さん
捏造きたー
お前が聞いたのは管理会社が組合毎に割いている時間だろ
いつ、どこで業務の中身を聞いたんだ？
時間なんて客観的なデータは普通はない、お前はあるんだろ？さっさと出せよバカ

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>>355 検討板ユーザーさん

頭大丈夫か？　業務の中身が分からないのに割いている時間だけどうやって分かるんだよ。ここまで言わないといけないの？

ってか、業務の中身も分からないのなら、フロント以外の管理会社が割いている時間をどうやって知るんだよ。

＞時間なんて客観的なデータは普通はない、お前はあるんだろ？さっさと出せよバカ

w

お前があるって言ったから聞いたんだろ。客観的データもないなら

>フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか

これは一体、何が言いたいんだ？　フロント以外の業務はあるはずだが、俺は知らないけどあるはずだってか？ww

完全に頭いかれてるなw知ってるけど

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結局、管理会社がやっている顧客のマンション管理の業務はフロント以外あるの？ないの？あるならどういう業務がどれほどあるの？　はっきりしろよ。詳しいんだろ？w

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>>356 匿名さん

>フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか
バカのお前はそう思っているのか？

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>>358 検討板ユーザーさん

はい。また出まかせでしたね。フロント以外の業務はほとんどないのにぼったくってる。これが真相。あるなら中身を示してね。他にある何がが分からないけど、あるはずだって言ってるのはバカだからw

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>>359 匿名さん
なんだコイツ(笑)簡単な質問にすら答えられないのか

>フロント以外の業務はほとんどない
あるって事は認めたんだな
俺はバックオフィスが顧客に掛けている時間なんて知らないが、だいたいの業務は分かる
お前は時間が欲しいんだろ？お前が自分の会社のバックオフィスの時間を把握してるならまず出せよ。バカがどんな形で欲しいか分からんからな

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お互い罵りあっても先にすすまないし、いい意見は
出ませんよ。

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管理委託費の値下げ交渉も必要ですが、そのためには
住民が我慢することもありますよ。

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管理員の人件費をさげるのであれば、時間とか日数削減が
条件ですよ。

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自己主張だけではだめですよ。

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今管理委託費を下げる交渉をするとしたら、管理員人件費と清掃費
ですよね。

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値下げは今はだめですよ。
お互いくるしいときですから。

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>>360 検討板ユーザーさん

だいたいの業務って具体的に何なの？
それを聞いてるんだけど。誤魔化さずに答えてよ

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>>367 匿名さん
いやいや、お前今迄時間聞いてたじゃないかバッカだなー
てかお前が言うピンハネのスレに書かれていたぞ。その中で理解出来たのが経理の月次決算だけで、それも消込とかはどっかロストしたのな(笑)
教えるだけ無駄じゃねーか

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>>368 検討板ユーザーさん

はい。自分が書いた事すら説明できないんだな。
どうせ何も書けないと思ったよ。

全部出鱈目だって事。フロント以外、管理会社の業務は殆どない。

違うといいたくても、どんな業務があるか説明できないんだったら話にならないよねw

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>>369 匿名さん
別スレ見に行く知能もないの？なんで生きてるの？かわいそう

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>>369 匿名さん
>フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか
バカのお前はそう思っているのか？
そろそろこれに答えてみな

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>>371 検討板ユーザーさん

思ってるよ。全てじゃないが、ほとんどね。
違うなら詳しく解説頼むよw

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>>372 匿名さん
担当者がフロントと呼ばれているか考えたこともないんだな

バカに分かりやすく教えてあげるよ

工事の見積、発注、日程調整、請求
管理費等の未収金の計算、督促、内容証明の作成、送付
月次決算、消込…バカが決算が5分で終わると言ったが、お前の月次は家計簿か？(笑)
管理員との連携
その他業者対応
お前みたいなバカなクレーム対応

つぎはどんな難癖つけるのか

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>>373 検討板ユーザーさん

それはフロント業務だよね。

フロント以外の管理会社が行っている
顧客マンションの管理業務は何かと聞いてるんだが。それが大変だと

>フロントの一管理組合あたりの時間＝管理会社の時間だとでも思っているのか

↑これでいいたかったんじゃないの?　お前の肝心な主張まで誤魔化してどうするの?w

>月次決算、消込…バカが決算が5分で終わると言ったが、お前の月次は家計簿か？(笑)

マンションの月次決算みたことないの? 余裕で家計簿の以下だぞw せいぜい家計簿の1-2日分以下だよw だいたい出費項目なんて毎月ほとんど一緒なのに何に時間かけてるの? よほど仕事遅いんだなw

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>>374 匿名さん
へー、フロントの業務なんだ。フロント業務に詳しいみたいで。フロントの業務は他にどんなことがあるの？
バックオフィスの意味が分からないからとんでも発言が飛び出すんだな。フロントが全部やってたら効率が悪いからいるんだけど…
お前が見たことあるのは月次決算の結果だけだろ。出費項目が一緒とか(笑)消込ってggrks

>↑これでいいたかったんじゃないの?　お前の肝心な主張まで誤魔化してどうするの?w
何がいいたいのか全くわからん。何をどう誤魔化しているか説明しろ

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>俺はバックオフィスが顧客に掛けている時間なんて知らないが、だいたいの業務は分かる

早く言えよ。ちなみに、役員のハイヤーはバックオフィスでもなんでもないから。福利厚生と混同するなよw

あと、会社の総務もバックオフィスじゃないよ。あくまで顧客のマンション管理に関する業務だからな。何があるのかなw

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>>376 匿名さん
総務は何？

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>>377 検討板ユーザーさん

やっぱり答えられないの？w

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>>378 匿名さん
は？回答済み
総務はなに？

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マンション管理の管理会社が果たす役割なんて担当が１５棟以上掛け持ちできるくらい、組合あたりではほとんど作業がないと言うこと。担当以外にたくさん業務があると言うなら説明して欲しいが、それが説明できなかったと言うことだなw

やはり、ほとんど仕事がないのに高い金取って管理会社はぼったくってるってことw

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>>380 匿名さん
で？どうするの？

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管理組合が悪い、何もしない管理会社だから変更しようと
いうのなら３ヶ月前に通告して契約破棄すればいい。
その理由は、ただ気に入らないからでもいい。

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>>382 匿名さん
契約破棄は自由だが次がまともか審査が必要

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マンション管理費は安くできます。

マンション管理は管理会社が行っているように見えて、実際にはそれぞれの専門分野の会社が担っており、管理会社はその中間に入ることで企画調整業務を行なっていますが、その中間マージンが管理会社が果たしている労力に比べて著しく高くなっています。

管理費減額改革の本質は管理会社が得ている実質的な中間マージンを抑制することです。（サービスのカットではありません）

究極的には自主管理になりますが、ハードルが高いなら、管理会社の変更という手段があります。同条件の管理を質を変えずに安く提示してくれる管理会社へ変更することができます。

マンション管理は地味なテーマであり、世間の関心度は低く、管理会社が変更できること自体知らない区分所有者が大半ですし、総会で話題になることも少ないのですが、変更はできます。逆に管理会社にとっては、入ってくるお金が変わらないなら、物価高だとかもっともらしい理由をつけて、それ以上のコストカットをすれば、それだけ利益が増えるので、利益相反になりやすい関係です。

専門家がいないと心細いというのであれば、コンサルに頼むこともできて、年間の減額幅やその半額を報酬に持ち出しなしに減額改革ができます。リプレイスに至らなくても、他社から見積もりを取れば、それに合わせて現行の管理会社が値下げに応じてくるケースも多いです。細かいこともコンサルが教えてくれて見積もりも取ってくれるので、理事会に大きな負担はありません。もちろん一般の組合員は何も負担はなく報告を待っているだけです。

確かに、次の管理会社が心配となりますが、何もしなければ、減額できるかもしれないお金をずっと払い続けることになります。それは損で修繕積立金に回すこともできます。また、管理費など、維持費が高止まりしている物件は当たり前ですが、リセールでも敬遠されます。しかも今後、不景気などでマンション価格が下落してくれば管理費が高い物件はますます資産価値を落とします。

そもそも、管理会社が良いもダメも、掃除さえしっかりされていれば、一般の区分所有者はほぼ気にしません。管理会社変更や管理費値下げのリスク自体、実際にはほぼないのです。管理費減額の原資は管理会社がサービスの対価以上に取り過ぎている利益なので、本質的には管理の質に影響しないのです。中抜きする管理会社に払い過ぎていた中間マージンやバックマージンを削るだけなので。

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>>384 匿名さん
逃走乙
>実際にはそれぞれの専門分野の会社が担っており

具体性が全くない。全体でどんな分野があり、専門会社が担っているのはどの分野なのか明確にすべき

>その中間マージンが管理会社が果たしている労力に比べて著しく高くなっています。

具体性が全くない。労力はどのくらいで適正価格と中間マージンというものの割合をだすべき

>究極的には自主管理になりますが、ハードルが高いなら、管理会社の変更という手段があります。

ハードルとは何か？

>逆に管理会社にとっては、入ってくるお金が変わらないなら、物価高だとかもっともらしい理由をつけて、それ以上のコストカットをすれば、それだけ利益が増えるので、利益相反になりやすい関係です。

なぜ利益相反となるのか文章に脈絡が全くない

>専門家がいないと心細いというのであれば、

なんの専門家だよ

>細かいこともコンサルが教えてくれて見積もりも取ってくれるので、理事会に大きな負担はありません。もちろん一般の組合員は何も負担はなく報告を待っているだけです。

コンサルを信じ切ることも危険で報酬のために必要以上に仕様をいじり管理の質を下げることにもなりかねない。理事会はしっかりと審査、検討が必要

>何もしなければ、減額できるかもしれないお金をずっと払い続けることになります。それは損で修繕積立金に回すこともできます。

個人の価値観の押し付け。現状維持を損と考えない人間もいる。

>そもそも、管理会社が良いもダメも、掃除さえしっかりされていれば、一般の区分所有者はほぼ気にしません。

だとしたらやるべきことは一般の区分所有者の意識改善。

>管理会社変更や管理費値下げのリスク自体、実際にはほぼないのです。

何か根拠があるのか？管理会社の満足度ランキングではデベの評価が高いのは明らかだが…

>管理費減額の原資は管理会社がサービスの対価以上に取り過ぎている利益なので、本質的には管理の質に影響しないのです。中抜きする管理会社に払い過ぎていた中間マージンやバックマージンを削るだけなので。

管理の質とは何を指しているのか抽象的過ぎて分からない

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>>385 検討板ユーザーさん

具体的な反論は何もないことはわかりました。

「わからないよ」って書くくらいしか、荒らしの人はできないんですね。
普通の人はわかるから、別に荒らしが何書いても意味ないと思うけどね

専門会社が何か分からないって、普通はエレベーター保守とか清掃とか、考えなくてもそんなことすぐ想像つくけど、そんなことにわざわざ話突っかかってるって、

「自分は荒らしです」

って宣言してるようなもんだね。いつになったら気がつくんだろうね。

それからここは管理費を減額したいという目的を持った人の管理費減額の進め方ですよ。あんたの書き込みは明らかにスレ違いです。ルール違反は良くないと思うな

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>>386 匿名さん
なるほど、具体的な考えは何一つ持っておらず、管理会社にお前らの業務は適正価格なんて知らないけどとりあえず高いから安くしろっていうのがお前の管理費削減の進め方なのか。喚き散らすのが恥ずかしい人はコンサルに頼れ～(笑)

>専門会社が何か分からないって、
専門分野から専門会社にすり替えるのか。全く違うものだがお前の中では同じなのか

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>>386 匿名さん
何一つ言い返せないところから上辺だけのペラペラ人間だったってこと

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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スレ違いならお前が削除依頼したらいいだろ

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たかが顔の見えない匿名掲示板だよ。
そんなに熱くならなくてもいいんじゃないの。

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どうしても熱くなるんだよね。

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管理費の減額交渉をするのは難しいかもね。

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>>392 匿名さん

マンション管理費は安くできます。

マンション管理は管理会社が行っているように見えて、実際にはそれぞれの専門分野の会社が担っており、管理会社はその中間に入ることで企画調整業務を行なっていますが、その中間マージンが管理会社が果たしている労力に比べて著しく高くなっています。

管理費減額改革の本質は管理会社が得ている実質的な中間マージンを抑制することです。（サービスのカットではありません）

究極的には自主管理になりますが、ハードルが高いなら、管理会社の変更という手段があります。同条件の管理を質を変えずに安く提示してくれる管理会社へ変更することができます。

マンション管理は地味なテーマであり、世間の関心度は低く、管理会社が変更できること自体知らない区分所有者が大半ですし、総会で話題になることも少ないのですが、変更はできます。逆に管理会社にとっては、入ってくるお金が変わらないなら、物価高だとかもっともらしい理由をつけて、それ以上のコストカットをすれば、それだけ利益が増えるので、利益相反になりやすい関係です。

専門家がいないと心細いというのであれば、コンサルに頼むこともできて、年間の減額幅やその半額を報酬に持ち出しなしに減額改革ができます。リプレイスに至らなくても、他社から見積もりを取れば、それに合わせて現行の管理会社が値下げに応じてくるケースも多いです。細かいこともコンサルが教えてくれて見積もりも取ってくれるので、理事会に大きな負担はありません。もちろん一般の組合員は何も負担はなく報告を待っているだけです。

確かに、次の管理会社が心配となりますが、何もしなければ、減額できるかもしれないお金をずっと払い続けることになります。それは損で修繕積立金に回すこともできます。また、管理費など、維持費が高止まりしている物件は当たり前ですが、リセールでも敬遠されます。しかも今後、不景気などでマンション価格が下落してくれば管理費が高い物件はますます資産価値を落とします。

そもそも、管理会社が良いもダメも、掃除さえしっかりされていれば、一般の区分所有者はほぼ気にしません。管理会社変更や管理費値下げのリスク自体、実際にはほぼないのです。管理費減額の原資は管理会社がサービスの対価以上に取り過ぎている利益なので、本質的には管理の質に影響しないのです。中抜きする管理会社に払い過ぎていた中間マージンやバックマージンを削るだけなので。

まあ、管理費の見直しって、簡単に言うと、コンサルに頼むだけなんで。理事は頼む手間がちょっとあるって程度であとはコンサルが他社への見積りなど細かいことはやってくれます。見積もりで上がってきた内容を検討して、総会で最終的に承認となります。

まあ、荒らしは必死に、ありもしないどうでもいいことに突っかかってくると思いますが無視しましょう。バカなだけですからw マンション管理は大きな利権でもあるので仕方ないところはありますが。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここは、ピンハネスレの姉妹スレですね。

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>>393さん
委託管理費を下げればいいと思っているようだけど、
そのためには、相場をしらなければだめだね。
そして、相場よりグレードの高い管理をするのか、グレードは
関係なく普通にやってくれればいいのかも。

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管理費の中でどの部分の値下げを交渉するかを
理解していないと交渉は難しいし、説得力も
ありません。

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その相場をどうして知るかですね。
管理会社に聞く訳にはいかないですから。

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相場はこのスレで聞けば皆さん教えてくれますよ。

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コンサルに相談し見積り出す段階まではタダだからね。やってみるのは悪くないかも。

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参考
管理会社に毎月払っている業務委託費の金額に目安はある？
https://diamond.jp/articles/-/238257

管理委託費の項目別の目安金額（消費税別）

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