管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

そうね、エレベーターは生命にかかわるものだから
しっかりしたデベ系に任せたほうがいいよ。

>>241 匿名さん
エレベータの場合はメーカー系（製造した会社の子会社）です

そうなんですか。

>>243 匿名さん

デベ系とはマンション建設を企画し販売したデベロッパーの子会社の管理会社のことです。あほ

負のスパイラルとは無責任なただ高いだけの業者に騙されて委託した結果、高いが故に品質に不満がでて高いから安心と勘違いして損失を積み重ねていることにも気が付いていない意味である。
デベ系管理会社は多少高いかもしれないが責任感は値段なりに高くない。独立系との値段の違いは単に従業員の給料や会社の利益に消えているだけだデペ系管理会社クズフロントとは関わらないようにしよう。

>>245 匿名さん
デベ系から他のデベ系にとかメーカー系を他のメーカー系に変えることあるの？三菱のエレベーターだったら日立の保守に変えたりするのかい？ほんとに世間しらずだな。あほ

デベ系同士、お互いの領域は犯さないよ。

>>246 通りがかりさん

書いてないことに突っ込むって言うのもあんたの昔からの芸だなw

【複数のHNを使う自作自演の荒らしの特徴】

１、書き込みの根拠の前提が客観的事実やデータ等ではなく、管理会社性善説に基づく個人的願望に根ざした憶測、と言うより妄想
２、自主管理の理事長の暴走は強調するのに、管理会社は一切、不正を働かないし、営利企業なのに儲けようとしない不思議な前提
３、自分が書き込んだことなのに、聞かれると答えられず、話題を変えたりトボけたり、既出だ！自分で調べろと誤魔化して、答えられない。自ら言ったことですら説明できないのが特徴
４、都合の良い体験談や〇〇から聞いたというが、証拠は一切ない（架空の作り話）
５、ぼったくりだろうが、ピンハネだろうが、価格の高さが品質だと信じ込む
６、管理費が値下げできること認めたくないから、「管理費の値下げ＝仕様のカット」だと決めつけている（仕様を削ることを値下げとは言わない。管理費の値下げは、同じ管理の条件や仕様を競争原理を働かせて他社と競い合わすことで値下げが実現できる）。
７、要するに、書き込み内容が全部ウソだから、突っ込まれると「既出だ、自分で調べろ」と言って逃げるしかない
８、値下げすると、根拠なく質が悪くなると決めつけるが、管理費が削減できると言う肝心なメリットを一切無視する。
９、都合が悪いことは全部無視して、誰も言ってないことを捏造してそこに突っ込むw ありもしない根拠のない妄想のリスクをひたすら吹聴
10、反論できないと、「実践で見せろ」とか、匿名掲示板なのに意味不明なことを言う。もちろん管理会社でうまくいってる根拠もない言い出しっぺ。
11、一般論や方法論の合理性に対する理屈やデータ、公的機関や実在する会社のデータを使った反論ができないと、勝手な妄想を膨らますだけ。
１２、とうとう何も言えなと「君の組合で～～」が口癖。（理屈や方法論に反論できないから個人の問題にすり替えて誤魔化すしかできない）

ピンハネや自主管理の話ができない奴はどっかいけよ。
論破されまくって反論できないのか笑

なんで荒らしとわざわざ話さないといけないんだよw

>>251 匿名さん
荒らしと話せなんて書いていないが、また妄想？
ピンハネや自主管理の話をしろって読めないのか。どっかいけよ。

>>252 匿名さん
何を書こうと自由ではないのか？あほ

>>252 匿名さん

それはスレ違い。ここは進め方のスレ。
なんでここまで荒らしに来るの？

自主管理しているマンションの事例を書いたとしても証明しろだの証拠はあるのかだの、何を言っても無駄である。
しかし、18番を12番と誤用する人を私は見たことがない。日本の教育を受けているのか非常に怪しく、もしかしたら外国人かもね。

進め方はすでに何度も言及しているが、証拠をだせとか妄想言うなとか、自分が検索したネット記事しか信じないわけでだったら自分で勝手に検索すれば済むことであろう。

分譲マンションとは同じ時期にたまたまマンションの部屋を買った人が住んでいるだけの烏合の衆である。価値観は多様であり18番を12番と誤用するような教養では理事会からクレーマー扱いされて終了であろうw

>>256 マンション検討中さん

いや、単純にお前の荒らし投稿よりネット記事の方が100倍信用できるよw

管理費の減額交渉は論理的にね。

証拠をだせと言われてもねえ。
自分で探すしかないかもね。