管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

>>1478 匿名さん

説明できないことずっと書き続けてたの？

NHKクローズアップ現代

“老いるマンション”
　維持費の高騰にどう備えるか

>>1479 匿名さん
お前がな

>>1481 匿名さん

誰もやり方わからないし言ってる本人も説明できないこと書いても仕方ないでしょ

>>1482 匿名さん
めんどくさいからまずお前の考える方法を書けというだけ。一般人は管理費の削減を車の値下げ同じようには考えないからな。
無知に合わせてなんてあげないよ。

>>1483 匿名さん

やっぱただの妄想だったんだね。バカなんだから書き込まない方がいいよ。墓穴掘るだけなんだから。学習能力ないな。バカってこう言うこと言うんだって分かったよ

>>1483 匿名さん

ここは掲示板だから、一般人が読んで分かることを書くべきでしょう。あんた誰に向けて書いてるの？

>>1484 通りがかりさん
さすが管理費を車に例える馬鹿なだけあるな。何が違うか調べもせず何が分からないか聞かれても答えられない馬鹿。

管理費削減交渉のスレで無責任コンサルに丸投げしろっていうだけあるわwww

>>1485 匿名さん
一般人向けだけど？お前はみたいな無知には分からないかwww

>>1487 マンション掲示板さん

じゃああんたの妄想分かる奴どこにいるの？w

>>1487 マンション掲示板さん

あんたの言うことわかるやつ早く呼んでこいよ 得意の自作自演以外でさw

>>1488 eマンションさん
ブーメランwww
分からない奴呼べよwww
分からない馬鹿お前だけなんだが

>>1490 マンション掲示板さん

だから分からないから早く説明してよw

管理費の値下げは収支報告書の項目ごとに
行えばいい。

>>1491 マンション掲示板さん
分からない馬鹿お前だけで、お前荒らしだろwww

いい加減に罵り合うのはやめないか。
見苦しいよ。

>>1493 評判気になるさん

分かる奴どこにいるの？あんた自身が分かってないのにw

管理会社擁護したいなら、最低限、読んだら理解できて説明求めたら応じないと誰も同調してくれないと思うよ。

誰も出来ないこと書いても仕方ないだろ

ばかな奴に説明してやれよ。

管理会社擁護w
ズレてんだよお前。

同じ書き込みはやめなよ。

>>1500 匿名さん
そりゃお前だろ。どうせまた項目で交渉って書くんだろ？w

それは当たり前の書き込みだよ。
長すぎる書き込みは、それで流れが寸断してしまう。
１５０１がその犯人なのか。

現在の経済状況下では、管理費の値下げ交渉は難しい。
相手は逆に値上げしたいのだから。

それこそ利益相反だね。

しかし、値下げをしてほしい。
こういうときだからこそ、管理費を安くしたい。
住民にはよろこばれるだろうし。

>>1505 匿名さん

コピペの通りやれば簡単ですよ。
項目で交渉ってそれ言ってる本人すら、説明できないんだからw

コピペの通りって結局どうすんだ？

コピペの通りの説明をしてもらおうか。
項目での交渉は何回も書き込んでいるだろう。

項目での値下げ交渉は、例えば管理人人件費とか清掃費、
各種点検費、事務管理委託費等をいいます。

コピペには誹謗中傷しか書いてないけど、削減コンサルをバカにしたらいいんですね。
知性の欠片もない低俗なスレにしたいようですね。

誹謗中傷しか書いてない？

コピペの通りとはどういうこと。
説明してほしいね。

>>1512 匿名さん

君がまず、項目で交渉というのの具体的なやり方を説明したら？

コピペは全てやり方書いてあるよ。君とは違って読んだら分かる内容しか書いてないw

で、項目で交渉って一体何をどう交渉るすの？頼み込むのか？お願いってw

管理会社をディスったら管理費やすくなるらしいです。

>>1513 匿名さん
項目での値下げ交渉は、例えば管理人人件費とか清掃費、
各種点検費、事務管理委託費等をいいます。

これじゃだめなの？
収支報告書の項目で値下げ交渉をしなければ、何が
どれぐらい安くなったのかも住民は分からないよ。

>>1515 匿名さん

項目の種類を聞いてるんではなくて、値下げの方法を聞いてるんだけど。。

それぞれの値下げをお願いをするってこと？w

>>1514 マンション検討中さん
あとコピペには嘘付きコンサルにお願いしまぁすって泣きつけばいいってありますよw
コンサルの倒産が問題になっている中、だれが信じるのでしょうか。素人にまともなコンサルを選ぶことは不可能に近いです。

そもそも他人任せにしてきた結果が現状ですので、同じことを繰り返すことになんの意味があるのでしょうか？場合によっては管理会社のリプレイスに持ち込み悪名高い管理会社に変更を勧めてきます。彼らには住民の先の不幸なんてどうでもいいのです。

>>1517 匿名さん

で、何もせず管理会社に搾取され続けろと？

早くトボけないで項目で交渉のやり方教えてよ。それとも君が嘘付きなの？w

項目での値下げ交渉は、例えば管理人人件費とか清掃費、
各種点検費、事務管理委託費等をいいます。

これじゃだめなの？
収支報告書の項目で値下げ交渉をしなければ、何が
どれぐらい安くなったのかも住民は分からないよ。

値下げのやり方分かりましたか。
それでやってみてください。

>>1519 匿名さん

項目で値下げ交渉とは、具体的にどうやるのかを聞いてるんだけど、

>>1521 匿名さん
そんなことも分からないのかな。
例えば、管理人人件費の項目を下げたければ、現在の勤務時間を
８時間から７時間にするとかだよ。効率アップを図れば時間の
短縮も可能だしね。

>>1518 マンション掲示板さん
なんでお前に教えてやらなならんのか。
てか既にでているから自分で探せ。

嘘ばっか吐いて来たのも全部バレてるぞ。品質そのままなんてありえない。口からでまかせばかりで誰からも信頼されなくなった底辺コンサルさん。

>>1523 匿名さん

ここはお前の落書き帳じゃないぞ。
管理人の時間削るのは値下げじゃなくて、サービス削ってるだけ。管理人無くしたら管理費安くなるなw

デタラメばっかの荒らしだな。
結局、項目で下げるって妄想だったんだなw

>>1522 匿名さん

時間削ること伝えることを交渉って言うの？
量を減らすこと値下げだと思ってるんだw

>>1522 の投稿者は「Part３のスレ主」であるが、>>1517 >>1523 の投稿者は別人

>>1524 eマンションさん
ここはお前の落書き帳だもんなw
嘘ばっかの底辺コンサルさん

>>1527 匿名さん

項目で交渉ってやっぱデタラメなんだねw

管理人の勤務時間を削減するのは交渉ではなく依頼でしょ？w まず日本語勉強してきたら？w

>>1528 マンション検討中さん
項目で交渉するのが依頼？
ではあなたはどういう交渉をして値下げしますか。
ただ、単に〇〇下げてくれですか。

項目でやるのはだめというのなら、どうするかを
書き込んでほしいね。

批判だけはするけど、自分は書き込めない。
そんなもんかもね。

>>1531 匿名さん

1528にまず答えようよw

自分から先に答えてみてよ。

>>1533 匿名さん

完全に論破されてるよw

Q収支項目書を見て現行の管理会社に項目別に値下げ要請をするのではないの？

A（笑）そんな面倒なことしません。細かい内訳が知りたければ、コンサルを通して他社から上がってきた見積もりを確認すれば、どの項目が値段が下がるかは確認できますよ。

Q管理費の値下げを現行の管理会社に依頼しても意味がないと？

A現行の管理会社に相談すると、値下げではなく、サービスカットに誘導されてしまいます。そうすれば管理会社の利益率は変わらないからです。管理会社が嫌がるのは他社との価格競争に晒されることです。だから収支項目の話に誘導したいのです。とにかく管理会社は他社の比較をされたくないんです。

Qサービスカットと値下げは違うの？

A例えば５０インチのTVを値下げしてと言われて、３０インチなら安いよと言われても、値下げとは言いませんよね？でもこの５０インチのTVが他所ではもっと安く売ってたと言われれば、５０インチのTVを安く売ってくれるかもしれません。これが、コンサルを使った他社の見積もりを交渉材料にできるということです。

とっくに論破されてますよ。
コンサルってその場凌ぎのプロですもんね。
品質変わらずって事がまずデタラメ。50インチはあんたの部屋にはでか過ぎる、30インチがベストです。ベストを提案したから品質は下がっていません！（笑）

>>1535 匿名さん

インチ数さげることを値下げとは言わないって話なんだけど。
同様に清掃時間を削ることを値下げとは言わない。

項目を下げるとは具体的に何するのかやっぱり答えられないんだね。
自分で言ってることなのにねw

では値下げはなんでもいいからとにかく値下げしろということだね。

項目で交渉ってデタラメってことでOK?

それは逆だよ。

>>1539 匿名さん

答えられないの？

何回も答えているのに分からないんだね。

項目で値下げしなければどうやって
値下げ交渉をするの？

コン猿ってどうやって選ぶの？

>>1542 匿名さん

項目で値下げって、管理人の時間削るんだろ?
単価が変わってないから値下げでもなんでもないよ。君がやってることは。

>>1544 中古マンション検討中さん
管理人や清掃人の時間を削減することも、管理費の
削減ではないの？
管理費が足りないから、管理内容の変更をしなければ
ならないんだからね。

管理費の値下げの意味わかっていないんじゃないの。

>>1545 匿名さん

管理人の時間削るのは依頼すればすぐだから別に悩む問題ではないよ

>>1547 マンコミュファンさん
いつも中身のないペラペラ書込みご苦労さん。
総会に参加するとこから始めなさい。

>>1548 通りがかりさん

管理人の時間削れってあんたが言ったことだろw

まず自分の主張くらい他人が読んで理解できること書いたら？

>>1549 匿名さん
コン猿ってどうやって選ぶの？答えられないの？（笑）

>>1550 匿名さん

「マンション管理費　削減」で出てくるよ。
お前が病的に荒らしている重松でもいいんじゃない？w

管理人や清掃人の時間の削減も管理費削減である。

管理費削減は現在、組合員の負担が大きいから下げようと
しているんじゃないの。
だったら、なんでもいいから下げればいいじゃん。

ここのスレ主の考えている管理費の値下げはどういう風に
やるのかな。

>>1554 匿名さん

項目で下げるはサービスを下げるってことでOKですか？

>>1551 匿名さん
探し方じゃなく選び方聞いてんだけど。日本語不自由だなw
重松を選んだポイントは？

収支報告書に基づいて値下げ交渉をしなければ
どの項目が下がったのかさえも分からない。
総会の議案書には予算書があるだろう。そこに
明記しなければね。

総会には、どんな方法でどのくらい下がったかの
収支報告書は作成するんだろう。
それをみれば一目瞭然だしね。

>>1557 匿名さん

そればっかだね。

項目で下げるはサービスを下げるってことでOKですか？

なんで自分でも説明できないことを言い続けるの？

>>1560 匿名さん
お前がな（笑）

>>1561 評判気になるさん

コンサルはお前の大好きな重松がちゃんとやってくれるよw

お前がな、じゃなくてちゃんと説明したら？結局できないんだろ？

重松マンションのことは知らないよ。

管理費の値下げ交渉が成立したとしたら、総会での
議案書には収支報告書で項目別に掲載するのでしょう。
たとえ事務管理費でも項目の一つですからね。

>>1564 匿名さん

管理人の時間削る手続きを交渉とは言わないだろw
単価を下げることを値下げって言うんだよ。世間では

>>1565 匿名さん
管理人の時間を削減して値下げをするのも交渉じゃないかな。
何も交渉がされずに管理人の時間が削減されれば、管理人の
収入に影響があるからね。
単価を下げることも交渉ではあるが。
どちらも費用が削減できたら収支報告書の管理人人件費の
項目に記載することになるだろう。

管理費の値下げ交渉は単価を下げることだけではない。
それを下げられるかは管理組合と管理会社の力関係になる。

>>1567 匿名さん

早く項目で値下げってやり方書けよ。いつまでトボけてんだ？

>>1562 匿名さん
何を根拠にちゃんとやるっていってんの？コン猿勧めるくせに選びかたすらかけないのか（笑）さすが丸投げの底辺コン猿

>>1569 eマンションさん
コンサルは重松だね。

まず、自分が言ってること答えろよ。

管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の項目で
行うというのは皆さん理解されたんですね。

>>1571 匿名さん

管理人の勤務時間少なくするのに交渉は必要ないでしょ。
何を交渉するの？w

>>1572 eマンションさん
時間とか金額とか、いつからとかを決めなければならないよ。

>>1573 匿名さん

君の辞書は決めることを交渉って言うの？

量を減らすことを値下げとは言わないし、それを決めることを交渉とも言わない。何から何までトンチンカンだなw

交渉なしに時間とか金額とか決まらないよ。
管理費の金額を下げるのに時間や人数等を削減することも
値下げだよ。

>>1576 匿名さん

だから何を交渉するんだよ。米を10キロ買うのをやめて
5キロにする時に店と交渉するのか？w

それが交渉なんだよ。