三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>9449 eマンションさん

エビデンスを示せばいいだけじゃないの？
なんで販売員という証明できないことに話を逸らす必要があるのでしょうか。
価格表で変わった箇所を示せばいいのでは？

>>9449 eマンションさん

話を逸らさず、エビデンスを示せばいいのでは？

>>9439 マンコミュファンさん
コーティングは感じが変わりませんか？
それにコーティングによるかもしれませんが、大理石テーブルの表面にヒビらしいのが入ってコーティング修正に数万かかった事があります。その後はヒビは無視、大理石は好きだけど面倒でもあります。子供の落書きも消えなかった、、

価格が下がってる部屋とそうなんですよと言った担当者の苗字を言ってみろよ
どうせでたらめだから言えないだろ

誰も嘘ついていないと思いますよ。推測ですが、一期一次の価格表をもらった時期によって　一番初期の価格表と、その後少し修正した新しい価格表をもらった人がいるんじゃないでしょうか？
一期一次のの非常に早い時期の価格表は、価格修正前の価格表だったのでは？
嘘つきと決めつけて悪者扱いは大人げない。苛ついてみえる人もいるようですが穏やかにいきましょう。
こんなところでわざわざ嘘をつく理由ないと思いますｗ

>>9455 ご近所さん
嘘をついてる人は自明であなたです。
検討してる人ならわかると思いますが、決定した価格表に変更はありません。
苛ついてるか、穏やかではなく、嘘でないなら、価格が変わった部屋があるなら、それをひとつだけ示せばいいのです。
それが真実ならこんな簡単な証明はないでしょう？

生鮮食料品じゃないんだから価格がころころ変わるわけない

>>9455 ご近所さん
お前は嘘つきカスだ

>>9457 マンション検討中さん
ころころは変わってないでしょ。一度だけじゃない？

一次と二次の価格表を全部載せちゃえばいいんじゃない？

>>9449 eマンションさん
わざわざ嘘をつく動機もメリットは何もないですよね。何でもかんでも物事を悪意に解釈する人っているものですね。攻撃的な人にはびっくりします。

タイル張りはリビングならやはり天然石でしょ。タイルはツルツルしていて滑りやすいですね。お手入ればかり気にされてきますが、私は天然石派です。リビングはラグとかも敷きますので。水をこぼしたら直ぐに拭き取れば、シミになることもありません。キッチン天板の人造大理石シーザーズストーンは柔らかく傷がつきやすいので、そちらの手入れの方が大変だと思います。やはりリビングは顔です。タイルにするなら突板の方がマシです。

ここのモデルルームのタイルは素焼き風？あまりつるつるしていなかった気がしますが、お手入れがまめにできるようなら大理石が豪華でいいかもしれないですね。
細かな傷がつくと艶は徐々に無くなりますが定期的に専門業者に頼んで磨きにかけるとピカピカに蘇って新品のようになりとてもきれいです。

シーザーストーンと一言に言ってもこんなに種類があるんですね。

https://www.order-kitchen.com/counter/2016/04/23/2724

嘘ではないとおもいます。　厳密にどの部屋かは忘れましたが。
一期一次の間にノースの眺望の良くない角部屋（104㎡かな）の値段が微妙に変わったような気がします。　さすがに実際の価格表を載せるは世の中的に厳しいのかと。嘘ではないと思います。パーマンのとかWESTの値段を上げる可能性とか言及してたので。ここの販売値段は多少流動的かもしれません。タワマンと違っていろんな眺望（内向き、外向き）、各棟の共用部・管理費の違いとかもあるので。値付けは結構難しそうな印象でした。時間をかけて売りたい気持ちもわかりますね

>>9465 匿名さん
同感です。価格変更はわりとよくあることですし嘘ではないと私も思ってます。
そして、同一人物が何度も書き込みしてると思われている方もいるようですが、私は価格変更に気づかれた方は何人かいらっしゃって複数の方が書き込みされてると思います。
売る側としては、眺望や間取り顧客の反応も踏まえて公平な値付けをしつつ、しっかり利益も確保したいでしょうから価格見直しは今後も起きうると思います。

>>9425 パーマンさん

豪華さを重視するなら大理石、ただメンテナンスに手間暇とかなりの予算がかかります。

お手入れのラクさ、実用性を考えるならタイル。
上質なタイルは安っぽさはなくお洒落ですし綺麗を維持しやすいです。

インテリアのテイストとの組み合わせもあるかもしれません。
ゴージャス系のソファーや家具なら大理石の方が似合いそうですし、シンプルモダンならタイルの方が似合いそう。

価格変更の件、MRで最初にもらった表と、一期一次でもらった表を見比べたら、一期一次時点で数百万値下げしている住戸はありました。ただ、私が見た範囲では80平米代の間取りがあまり良くないところだけでした。

やはり、ごく早い時期に価格表をもらっていた人と
一期一次の締め切り頃の価格表とでは値段変更があったってことですね。

一期一次の初期改定前の価格表を持っている人からみたら二次で値下げしたように見えて
一次の価格表でも改定後のものをお持ちの人には、二次も変更なしに見えるということ。

誰も嘘ついてなかった。

価格変更があったと書きこみした人に対して、証拠を出せとかさんざん嘘つき呼ばわりした人！
ごめんなさいは？
そんな誠意があったら初めからバッシングしないか。

2期はノースの小さめの間取り出るってツイッターで見たんですが同じこと聞いた方いますか？

>>9456 匿名さん
普通に価格下がってる部屋ありますよ。
サウス以外はあまり見てませんが、100万下がっている部屋は2戸くらいありました。
他の方のおっしゃっていることを疑っているようですが、わざわざ疑ってくる人に対して具体的にどの部屋がいくら下がったとか教えてあげる義理もないと思いますよ。

予定価格から反応見て決定価格で下がることなんて普通ですがな
間近では新宿御苑のタワマンでやってますし

私が購入したイーストの部屋も、昨年10月にモデルルームで最初に聞いた予定価格から12月時点で数百万単位で上がり、
最終的に1次の登録時点では12月に聞いた価格より数百万下がってた(でも、10月に聞いた価格よりは高い)。
でもこれは正式価格決定前に需要を見ながら微調整しただけで、「値下げ」とは言わないわな。
値下げってのは一期一次の正式価格として出してたものが売れず、二期一次で値段を下げて再登場したとか、そういうケースを言うのであって、
そういう意味ではこの物件で「値下げした物件」なんてものは存在しないんじゃないかな

これだけ人気あれば値上げ以外に選択肢ないよ。唯一無二の物件です。

>>9471 職人さん

まず言い方がよくなかったと思います。
お詫び致します。

三田ガーデンヒルズの価格は、
1000万円台→100万円台→正式価格の順で発表されていました。

価格が円台で書かれているのは、予定価格であるため、正式価格ではありません。
見分け方は、シートの左上に販売予定価格表と記載されてます。
一方、正式価格は、シートの左上に販売価格表と記載されているものとなります。

正式価格発表後、価格が変更になったケースは存在しない認識です。
それがあれば、ご指摘下さい。

今回に関しては、先のコメントで一期一次に申し込みをされて、
二次と三次の価格と見比べたとのことでしたので、
予定価格ではなく、正式価格を基準に比較されていると思いこんでしまいました。

見解の差は、おそらく

・正式価格決定前は調整がある
・決定後は変更はない

で、先の方は前者の話を値下げと言い、
私は視野が後者に閉じていたからだと思います。

皆さまには不快なコメントを申し訳ありませんでした。お詫び致します。

>>9478 マンション検討中さん
ＧＯＯＤ！！！
荒らしによる悪意のある書き込みも時々あるが、世の中そう悪い人ばかりじゃない。
多くはちょっとした勘違いや見解の相違じゃよ。
笑う門には福来る。怒らず動じずゆったり構えて笑顔で行こう

>>9473 検討板ユーザーさん
営業担当から一期では80㎡以下の部屋は出ませんと何度も言われていたから、それはつまり二期以降は小さめの部屋が出てくるのかという意味だと何となく思っていた。

Yahoo不動産での概要、以前は80㎡～だったのが
下記のように変更になっているような気がするからそろそろかなと思ってるが
一期一次の頃の概要の画面スクショしてないので今一つ自信は無い。



三田ガーデンヒルズ [第1期3次]
価格：未定
間取：1R～4LDK
専有面積：29.34m2～200.42m2

>>9479 職人さん
Your smile makes MITA happy.

やはり、ここを購入する方はメンテナンス費用より質重視ではないでしょうか？やはりタイルは安っぽく見えます。WTRのプレミアムは天然大理石が標準仕様です。WTRプレミアムのモデルルーム拝見しましたが、とても重厚感と高級感がありとても良かったです。当然タイルより天然大理石の方が高価です。特にパークマンションを買われた方はリビングも天然大理石でしょう。リセールも天然大理石の方がインパクト高いです。三田ガーデンは高仕様マンションの鏡ですから。

駅までフラットで高齢まで住める本物件は極めて希有で唯一無二

>>9482 さん

メンテナンスに費用がかかること以外にも
大理石にはメリットもデメリットもあります。

硬いので転んで頭を打ったりすると危険な反面、物を落とすと意外と欠けやすかったり、熱を保持する力が弱いので冬は冷たさが半端なく床暖房の温かさも感じにくいです。

見た目は確かに豪華にはなりますので見た目重視の方には良いと思いますが、何に価値を見出すかは人それぞれだと思います。

>>9485 匿名さん
タイル1枚の寸法は600×1200　天然石は600×600なんですよね。そうすると見栄えはタイルもなかなか捨てがたいんですよね。これで天然石も600×1200だと考えるのですけどね。

この、東京のマンション土地枯渇のご時世、
都心で広いこの土地は、相場を逸脱した額で入札しないと
落札できなかったはず。
元をとるため、三井も竣工後の在庫も覚悟の上の
高めの値付けで行かざるを得なかった。

その結果の密集住宅、
パーマンブランド棄損覚悟の
ネーミング。

立地が抜群ですからね。高くても売れる。というか売れてる。

>>9488 マンション比較中さん
パークマンションですが、ちゃんと独立した棟であるのと　ある程度の規模だからできる敷地内コンビニ　レストランなどの施設　また規模が小さかったらバレーサービスも無理ですよね。

>>9485 匿名さん
わたしはインテリアコーディネートをしております。天然大理石は床暖房で温めにくく、冷めにくいです。番町の富裕層はやはりリビングに天然大理石を好んで使います。

>>2019 購入経験者さん
s63年くらいのバブルの時は麻布十番三丁目の新築ワンルームが9500万しましたからね。
最低時は1200万まで下がったが今は2500まで値戻しした。
それを思えば、この物件スケールでワンルーム1億なら上の物件よりはマシでしょう。
30年後でも5～6000万くらいにしか下がらないのでは？

>>9490 周辺住民さん
小規模マンションは、エントランスまでが近くて出かけやすかったり
ご近所さんともすぐに顔見知りになったり小規模ならではの良さはありますが
大規模物件でしか実現しえないサービスもありますよね。
色んな意味で今までにない物件だと思います。
これだけの用地取得は難しいので今後もなかなか出てこないことでしょう。

>>9492 近所のビルオーナーさん
そんな時代もあったんですね！

質問です。あなたの推奨のタイル張りの場合、天然石と比較して冬の冷たさは大丈夫なのでしょうか？タイル張りも床暖房の温かさは感じ難いのでは。手入れはともかく、天然石は水を吸い込みやすいので、その辺を注意すれば良いのでは。
高級感を優先に、手入れは水をこぼしたら放置せずにすぐに拭き取ればどうですか？

私は、リビングにタイル、天然石が選択できるのなら、高級感のある天然石にします。天然石はタイルと異なり、表面に小さな気泡が開いているため、吸水し易いデメリットがあります。ただ、デメリットを認識していれば、すぐ拭き取るとかの対処をすれば何も問題ありません。以下は天然石の記事の抜粋を掲載しておきます。

夏には嬉しい断熱性が冬にはデメリットに…
大理石が熱を断ち、石が持つ冷たい感覚が続きます。夏場は、自然の保冷剤のようにひんやりした質感に心地よさを感じることでしょう。

しかし、寒い冬には足元の冷えが気になるかもしれません。足から伝わってくる冷気によって、関節がこわばるなどの負担があることも。

スリッパや靴下を履くことで冬場に大理石から冷えが伝わるのを抑えることができます。
また、床暖房を施工することで冬の寒さ対策になります。床暖房というと、“木”の素材の床をイメージするかもしれませが、大理石にも施工ができます。

実は、大理石のような天然石は、熱伝導率が高く蓄熱性もあり、床暖房の効果は高いのです。

>>9478 マンション検討中さん
お詫び分、偉い。

>>9496 検討板ユーザーさん
現在、大理石のリビングですが。
床暖房で快適ですよ。

>>9425 パーマンさん　>>9435 購入経験者さん　>>9453 ご近所さん
私も大理石の床を選んだことがありますが最初は光沢が凄くて豪華で高級感はありますね。
ただカタログにも書かれていうように水分を吸い込みやすいので濡れたらすぐに拭きとる必要がありますよね。
１人暮らしなら自分ひとりが気を付ければいいだけですが家族全員が気を付けれくれるわけではないので、あまり几帳面ではない我が家には向いてませんでした。
照明も家具もゴージャスというよりシンプルモダンなものが多いので、部屋をすっきり広く見せてくれそうな大判タイルに惹かれています。

このところ薄々感じてたけど大理石のゴリ押しすごいな。
話題が一段落ついても蒸し返してくる。

みんなそれぞれ好きな方を選べばいいんじゃないの？

ゴリ押し営業されるとどんどん嫌になってくるタイプの人も多いと思うよ。

今まで読んだかぎりでは大理石のゴリ押しとか荒らしとか
そんな強引さは全く感じなかった
タイル好きの人はなんか不快に思ったのかもしれないけど
この板のコメを気にせずMRで好きな材質選べば良いだけでは

どの段階から押しつけがましいと感じるかは人によって違うだろうが今日の自作自演はわかりやすかった。
話題が変わっても何度も大理石の話題をぶりかえすのもしつこめで、荒らしというより大理石業者かと思ったけどね。
売主としてはモデルルームもタイルで大判タイル推しだから、何とかオプションで選んでもらって食い込みたくて必死なんだろ。

たしかに
床の話題はもうお腹いっぱい

>>9492 近所のビルオーナーさん
参考になるお話ありがとうございます。
本当に良い物件は経済や社会情勢に激動があっても長期的にはいずれまたそこそこのところまで戻るものですね。

上の方で床材を
天然石が良いか
タイルが良いか
聞いたものです。

みなさんご回答ありがとうございます！！

ただ結局よくわかんないっすw

>>9508 パーマンさん
個人の好みは分かれるし、どの素材も一長一短だからモデルルームで実物を見て考えろってことだね

>>9509 さん

三田ガーデンヒルズは大成建設だが大丈夫か？

【大成建設､前代未聞｢ビル工事やり直し｣の内幕】 高層ビルの工事で虚偽報告と精度不良が発覚

>>9510 名無しさん
イメージ悪かなるから本当にやめて欲しい

大手で不祥事起こしてないゼネコン無いですよ。大成も鹿島も清水も何らかやらかしてる。

天然大理石の販売担当者です。天然石をリビングに採用していただくようお願い致します。

>>9511 通りがかりさん


内覧の際は水平器は必携でしょうか。

>>9510 名無しさん

WTRは世界の鹿島です。安心してます。

米サンフランシスコの超高層マンション「ミレニアム・タワー」なんか垂直方向に46cm沈下しマンション頂部で北西方向に74cm分の傾斜が生じてるもんな。
施工者は大林組で現代版「ピサの斜塔」と揶揄されてるよね。

新しく住まれる方々の超高級車や爆音スーパーカーは百歩譲って仕方ないが、犬の散歩の脱糞放置はホントにやめてね。ここ10年でこのあたりも風紀が乱れました。特に犬の件、最近ホントスゴすぎます。加えて不動産業者の捨て看板、綱町周辺は都心の隠れたオアシスだったのに残念でもあり、反面我々の資産価値を引き上げてくれる素晴らしいプロジェクトとも思っています。

問題ありそうな床ではなく、壁に使った方が良いと思いますよ。大理石。

ワンフロアがちょっと傾いてても全体で傾いてなければおｋみたいな風潮なんですってね。日本て製造業は精度高いのに、建築はずさんなんですね。多重下請け構造で、実際の作り手に熱意が足らないんでしょう。

>>9521 マンション検討中さん

まじですか！？
コストカットしたい下請けがやってることなんだろうが
手抜きされた方はたまらないな。

隙あらばバレないようにコスト削減しようとしている前提で
見張ってチェックしていないと
蓋されてしまったら素人にはわからない。

>>9518 近所のビルオーナーさん

民度の低い住人が増えると飼い犬の落し物を綺麗に後始末しないで放置するという状況が増加する。
一人そういうマナーのない人がいると、自分もいいかと考える人が増える。
悪循環は断ちたいね。

>>9522 匿名さん
ちょいちょいマウント成分多めで放り込んでくるから例の荒らしの人の可能性が濃厚。滲み出るマウント臭が隠しきれてない。

>>9518 近所のビルオーナーさん
手ぶらで犬の散歩させてる奴は明らかに片付ける気がないんだろう
港区条例に罰則規定は無いんだろうか
駐車禁止並みに取り締まって罰金を科してほしい

動物税復活させて欲しいですね。
特に犬、罰則もお願いしたい。

マンションをはじめて購入しました。内覧会は、個別に日程を組んでもらって、個人の住居のほかに共用部も案内してくれるのですか？三田は広いので案内に時間がかかりそうですね。
その時皆さんはどのようなことをチェックされますか？

PM棟以外を購入の方、キッチン天板は、シーザーストーンと御影石のどちらを選ばれていますか？
盲目的に天然石が好みだったのですが、色合いはシーザーストーンも捨てがたく、どちらにしようかなと思っています。

>>9529 購入経験者さん
当然御影石でしょ。取り扱いも楽だし。シーザーストーンはデザイン性だけでつかえないよ！

>>9529 購入経験者さん

わたしはシーザーストーンにする予定です。
シーザーストーンは種類も価格帯も幅広く、安いものは今一つですが高級なものは見た目は天然石と変わりなくシミの心はもなく使い勝手も良いです。

>>9529 購入経験者さん
今はシザーストーンのクオリティが高くなってるのでどちらも良いと思いますよ。

床は大理石！

キッチンカウンターは御影石！

酸も油もこぼさないように気をつけて
シミになったら染み抜きもありますし
光沢無くなったら研磨すればいいんです。

>>9530 匿名さん
>>9533 天然石販売専門

御影石いいですよね。取り扱いも楽なのですね、すごくいいですね、ありがとうございます。

>>9531 検討板ユーザーさん
>>9532 匿名さん

ちなみにカラーセレクトはどちらにされてますか？
コンフォートは、シーザーストーン、オーデンティックは、御影石があわせやすいとききました。
私は、カラーセレクトはオーセンティックもいいなと思うのですが、色合いはシーザーストーンでも大丈夫なのかなぁと悩んでいます。

>>9533 天然石販売専門さん

私も床は天然大理石、キッチンは御影石に決めました。最高です

シーザーストーンは御影石に比べると柔らかいため、傷がつき易い。シミにも配慮しなければならない。あとで後悔しないように、シーザーストーンはやめだよ。

>>9538 マンコミュファンさん
安価なものや昔の物はそうだったかもしれませんが、
最近の上質なシーザーストーンは傷つきにくくシミにもなりにくくて
汚れでも水拭きするだけでお手入れ簡単です。
数年使ってても光沢があってきれいなままです。
御影石もコーティングを施せば良いようですが、コーティングしてないままだったり剥げてくると水や油を吸い込みやすくシミになる可能性があるようです。

>>9533 天然石販売専門さん
2～3年で光沢無くなってくるから売った後もメンテ費用で稼げますね。

天然石にコーティングしたら、天然石に元々ある小さな孔はふさげるから
水や飲み物などこぼしてもペットが粗相しても浸み込まなくなって手入れ楽になりそうだけど
石には不自然なことをしているわけだから変な風になりそう。
２～３年おきくらいに研磨するかシーザーストーンの方が良いと思う。

>>9536 購入経験者さん
どちらも素敵で迷い中です
食洗機をノック式にするかどうかも迷ってます。
あれ，使いやすいのでしょうか？
見た目はすっきりしそうですが。

御影石は、グラスや陶器を置いた時のカキ～ンという嫌な感じ、冬場、素手で触れた時の嫌なヒンヤリ感が毎日永遠に続くからやだね。天然のものだからムラもあるし、シーザーやフィオレの方が断然いい。

>>9544 購入経験者さん私は販売業者ではありませんか。こんなスレになんの利益もないのに投稿する意味ありません。わたしはキッチンに御影石を使っています。五年使用していますが全く問題ありません。光沢も無くなっていません。ノーメンテナンスです。シーザーストーンのデメリットはキッチン天板合わせの側面との繋ぎが不自然です。御影石はとてもおすすめできます。シーザーストーンの間違った知識で採用するのは必ず後で後悔します。一度担当者に違いを確認して、正しい知識で採用した方がいいと思います。シーザーストーンはやはり人工ですから。

シーザーストーンのメリットはデザイン性。デメリットは熱に弱い、直接ヤカンは置けない。長期の使用でシミ、黄ばみがでる。御影石のデメリットはデザイン性に好き嫌いが出る。他はほとんどありません。固いのはシーザーストーンと同じです。

>>9544 購入経験者さん
いわゆるセラミック（DEKTON）などもそうですね。
ダイニングですが、食器を置いた時のカチンとする冷たい嫌な感じが気になり、アルフレックスやカッシーナの方曰く、大理石も結局見てくれだけだけだと言うことです。

シーザーストーンのデメリット

【シンクとの継ぎ目】

加工しやすい人工大理石は、天板とシンクを一体成形することも可能ですが、固い素材は加工がしにくいため、キッチンシンクと天板の接合がシームレスにならず、つなぎ目の劣化や汚れやすさがリスクになることを考慮する必要があります。

>>9549 匿名さん

アルフレックスは家具メーカーなのでは。デザイン性で売ってる会社で

>>9540 匿名さん
御影石は墓石に使ってるくらいだから、吸水性は問題ありません。間違った投稿はやめてください。

>>9552 評判気になるさん

御影石といえば墓石だね
墓石にワインやドレッシングやソースをこぼすことはまずないからシミにはならない。

シーザーストーンのお値段を調べたら、
ホームページては4段階があるようです。

ショールームで使われているのが
上位クラスでしょうか？

ここで契約者の話ししても無意味だよ。
三田ガーデンの契約者スレって作られてないじゃん。
買う人ここにいないから、、

床材の質問してる人は自分がここに住む予定なのかな

こんな団地のどこがいいの？

>>9559 マンション検討中さん
これはいいはずだ、と思い込んでいるだけです。

抽選落ちで、自宅用から投資用に切り替えました。
SOHOの申し込みを検討しています。
いつ頃になるのかどなたか情報ありませんか？

今港区のワンルームは供給過多ですよ。29㎡のワンルームを1億円で買って月に35万の家賃。借りる人いるのかな？

三田ガーデン内のワンルームってことでブランド性と共用施設使いまくれるんだからワンルームでも希少性と需要はわりとあると思う

SOHOの場合、すべての共用施設を使用できるわけではないとのことでした。まだ、はっきりと決まっていたわけではありませんが、担当者さんから聞きました。

>>9561 購入経験者さん
私も気になってますが、SOHOも抽選になりそうな気がします

>>9557 入居前さん

ここにいるのは天然石の業者だけです

>>9565 購入経験者さん

SOHO部屋は他と比べて圧倒的に価格も管理費も安い訳だしね。

５億～10億～払って管理費も数十万払う人たちと同じように共有部を使えたらちょっと不公平。

超一流企業三井の社員は
パーマンかパーコに住んでるの？
自爆営業もあるの？

>>9569 マンション掲示板さん
パーマンは分からないですが、MRで営業の人と雑談してる感じだとパークコートやパークホームズに住んでる三井不動産社員や、パークハウスに住んでる三菱地所社員はかなり多いですね。

パーホを買いに来た客が、
パーコに住んでる営業に
ドヤってるの？

>>9571 マンション掲示板さん
パーホとか、パーコとか、パコとか、やめていただけませんか。パーマンも頂けない。

パークマンション
パークコート
パークホームズ
の、社員割引率は、
それぞれどれ位ですか？

>>9572 口コミ知りたいさん

日頃から思ってましたが、省略語は品が無いですね。
省略語を多用する人を見ると自己満足型で頭悪そうと感じてしまいます。
知性と配慮のある人は例えばマンション名に詳しくない人にも誰にでも分かりやすい言葉を使うものです。

>>9573 マンション掲示板さん

割引はありませんよ。

>>9574 マンコミュファンさん
省略するの嫌いです

>>9564 検討板ユーザーさん
そうじゃなければ投資用として魅力ない
高すぎて

>>9568 購入経験者さん
SOHOの管理費や修繕積立金は、平米あたり割安になってきるのですか？
使用できない共用部もあるらしいので、その辺り調整されるのということでしょうか？

>>9578 マンション検討中さん
調整されて初めて投資用として考える

自宅用か投資用か考えること自体がナンセンス
ここは100%投資用でしか価値がない
無駄なオプションに金をかけるのはもったいないよ
そういうのは中古だと評価されないんだから
自宅用なら他に住むのに適したマンションがたくさんあるじゃん

>>9580 投資家さん

オプションは自分たちが快適に住むために必要だと思うものをつけるのであって
転売時に付加価値のために付けるわけじゃないのでは？

繁華街でも駅直結でもないし、ここを投資向きだと思っている人は少ないと思いますよ。

転売が成り立つのはパーマン棟だけでは？

>>9577 名無しさん
>>9578 マンション検討中さん
>>9579 マンコミュファンさん

調整されるかされないか知りませんが、おそらく純粋にSOHO利用したい人、ワンルームとして住みたい人向けというだけで投資向けに企画されたわけではないようです。
小さい部屋だからといって広い部屋と比べてグレードを落として坪単価を下げるようなことはしないのではないかと予想してます。
気に入って住むとか仕事部屋として一つ確保するとかなら良いと思いますが
物件価格も管理費なども投資物件にはならないような金額になるのではないかと思ってます。

>>9583 購入経験者さん
営業担当にノースのワンルームも興味あると伝えましたが、投資向きではないとはっきり言われました。

SOHOですから、キッチンは最低限でスライドパーテーションで完全に隠せる。風呂はシャワーのみで、有効面積を広くしてる感じじゃないですかね。

>>9584 匿名さん
担当さんからは、三田は投資にも向いているのでと説明されて、すっかりその気になっていました。その担当さんのお客さんは、賃貸用に小さめのお部屋を二部屋購入された方もいるとのことでした。
SOHOの販売になったら連絡もらえることになっているので、詳細聞いて再度熟考します。

>>9586 匿名さん
小さめでも80平米以上を２部屋だから
ざっと4億以上だわ

>>9587 検討板ユーザーさん

お金持ちの感覚は分からないのでお伺いしたいのですが、
何億もするSOHOとか2-3LDKとか、いくらで貸し出されるのでしょうか。普通の1-1.5億の都心タワマンマンションだと月30-50万しますが、会社員はそんなマンション借りません。
どこにそんな需要があるのか不思議で。

>>9588 匿名さん
借りる側の人の多くは賃貸住宅として住むというより
会社経営者や起業した人がちょっとしたオフィスとして借りるとかでは？
もちろん普通に暮らすために借りる人もいると思いますが。

>>9586 匿名さん
何をもって投資向きというかによるけど、投資に向かない理由は賃貸に出して利益を得るには元の値段が高すぎることが予測されるせいだろう。
仮に、一億円のワンルームが、5000万のワンルームの２倍の家賃が設定できるか？
バカ高い賃料設定して借り手がつくか？

転売して稼ぐという意味での投資ならば、今後経済状況が悪化せず不動産が右肩上がりを続ければ投資向きと言えるのかもしれない。
こればかりはわからない。

>>9580 投資家さん
家は全て住む為のものですよ

>>9587 検討板ユーザーさん
80㎡以上の部屋で2.5億以下の部屋はかなり少ないから、たぶん５億以上になってそう。

>>9591 検討板ユーザーさん
いろいろなデータがありますが、一般的には都心新築マンション購買層の６割が居住目的、３割が投資目的、0.7割が別荘、0.3割が諸事情。と言われています。
これが関西圏になると居住目的５割、別荘２割、投資２割、諸事情１割という構成になるそうです。

>>9588 匿名さん
それくらいのでしたら
雇われ社長夫婦と子供とか地方経営者の子供とその妻が
子供の進学で2人で東京に住むのに借りるとか
貸したことあります

>>9593 購入経験者さん
とても興味深いデーターだわ

>>9593 購入経験者さん

関西人は訳ありが多いのか。諸事情が東京の3倍以上とは！

>>9580 投資家さん
投資用でしか価値のない「住宅」というのが、矛盾を内包した表現になっているのが分かっていないのか。
SOHO除いて、マンションが建っているうちは住宅としての利用しかできない不動産が「住むのに適さない」となったら、その資産価値根拠はどこに由来する？？

投資用に29㎡のワンルームを1億円で買うよりも2500万のワンルームを4戸買った方が投資効果があってリスクも分散されますね。実益よりも見栄を取るならここも良いかもしれませんね。

>>9598 匿名さん
>>2500万のワンルームを4戸買った方が投資効果があってリスクも分散されますね。
ハイハイ、投資用ワンルーム販売業者のカモになりなはれ。いまだにひっかかる人がここにもいるとは。

>>9597 匿名さん
時々こういう方いらっしゃいますね。俺は賢いが、世間の人はバカだと思っている。
自己評価がとても高く、いつも無意識に他人を見下しているタイプ。

>>9600 名無しさん
ここ買うことがカモになるなら日本中のあらゆる新築マンション買う人はすべからずカモになるということか？

終わってみたら、カモネギだったパターンでしょうか。。

貧乏人か知らんけどぐちゃぐちゃうるさいな。
金なければここ買わないし投資でも住居でもいいんだよ。部外者は黙ってろや。

>>9602 契約者さん

すべからく辞書ひくべし。

>>9603 eマンションさん
事業経費のうち材料費は一部にすぎず、人件費は爆上げしてるじゃないか？

>>9601 匿名さん
時々どころかそこら中でこういう輩に出会いますね。反論は諦めて人格批判にまわり、自分はバカではないと信じて成長をやめる。
言ってる本人が本当は人一倍プライドが高いのに、努力はせずに仲間を集めて遠くから石を投げるタイプ。

ワールドタワーレジデンス第一期二次が今週末二日間の登録で三田ガーデンは、閑古鳥か。公団住宅並みの狭小間取り、小学校の騒音、墓地隣接と懸念材料ばかり。販売担当者もお花畑部屋の販売に苦労しますね。

9601や9607の言う　他人を見下したり人一倍プライドが高い　と思われる人のコメントは何番を指すのですか？　
特にそれらしきものは見当たりませんでしたが、、

私は>>9607ですが、文脈を取り違えていたかもしれません。

三井も
ここのメドがつくまで
次のパーコ・パコタの情報は
出しにくそう。

戸数でいうと
パークコートタワー北参道
パークコート千代田四番
パークコート虎ノ門
の総計より多いわけだしね。

ここ一物件で、
通常の(パークコート＋パークマンション)3年分
以上の戸数？

ローン審査した方いますか？？
もしした方いれば融資金額教えてください

>>9611 買い替え検討中さん

パコタ…

>>9609 匿名さん

露骨にわかりやすくマウント取ってくる人と、
そこまでわかりやすくないもののマウント取りたくて仕方ない気持ちがにじみ出る書き込みする人がいます。
敏感な人は不快に感じると思いますが、気づかなければ気づかない方が幸せです。

今更ですが、三田ガーデン検討してます。
もう良い部屋はあまり余ってない状態。次期以降は値上げなのでしょうか？

過半数残ってて
いい部屋はあまり余ってないのに
値上げって、
mjsk？

そもそもパークマンションの一部しか良い部屋(間取り)はないよ。当方の審美眼で判断すると、最低でも6億くらいの部屋から上位。

リセール時に管理修繕積立金の高額さと相まって全く図面も映えしないよ、ここは。

>>9618 口コミ知りたいさん
ウエストはまだこれからですし80㎡以下もまだこれからなので選択肢はいろいろありそう

>>9615 口コミ知りたいさん
住宅ローンで5億です。団信フルです。

5億円のローンで全額団信ってできるのですかね？某銀行からは団信を掛けられる金額には上限があると聞いてます。

タワマンではないパークマンションはどの物件も
眺望や間取りにおいて審美眼に耐えうる部屋は
平均坪単価を大きく上回るだろうね

>>9624 匿名さん
そういうことですね
無理だわ
普通にタワーにしよう

>>9622 評判気になるさん
ご回答ありがとうございますm(__)m

銀行差し支えなければ教えてもらえますか？

>>9625 匿名さん
そういうことなんだけど
駅近タワマンは古い駅近オフィスの跡地に今後建つ余地があるけど
三田ガーデンヒルズの立地環境と敷地規模は唯一無二で希少だから
資金に余裕ある人は一つくらい買っておこうと思うんじゃないかな
三田小山町も狙い目だけども最上階45億の部屋は作れないと思うよ

>>9627 匿名さん

三井不動産に多額の御布施をした結果により高値掴み節税して相続人に承継する人生もあれば、選手を信じて世界一になって北海道の田舎町に凱旋する人生もある。

利口な皆さんはご承知でしょうが、高額マンションの利益率や管理利益率はとても高く、とっても高く、とってもいい感じです。

ちょっとだけ住んで売りたい気なんでしょうが、中古になるとそんな簡単には売れませんよ、ここは。

ここは広尾ガーデンヒルズのような成功事例になるのか？

再開発がかかる小山の空き家や募集中店舗から肥に肥えたドブネズミを見かけるぞ。

>>9628 マンション検討中さん
タワマンよりもここは永住志向がありそうですよ
閑静な高台に位置するのにエスカレーターで昇れるのでね
安くて狭い部屋は中古で放出されても高額の良い間取りは滅多に市場に出ないでしょう
終の住処じゃなくてちょっとだけ住んですぐに売りたい人が大半なのはタワーのほうでは？
新しい超高層マンションがこれからも建つからイヤでも気になるでしょうしね

>>9630 匿名さん
狭小間取り、団地のようにヒルが立ち並び余裕もない。高値で仕入れた土地だから部屋数を増やさないと採算取れない。こんなマンション群ではリセールも期待できません。隣接墓地、騒音の小学校に囲まれ、ゆったりと生活もできない。残念だがジョルジオさんも買わない。購入するならやはりタワーマンションが良いと思う。

>>9631 名無しさん

ネガティブ要素に近隣の肥えに肥えたドブネズミを加えてください。

そもそも法的にも欠陥だらけの区分所有法による集合住宅ましてや大規模集合住宅なんて永住に適している訳ないんです。

駅近タワマン買って減価償却で節税して3～5年、最低でも10年で住み替えるのが集合住宅を購入する王道。
三井の営業マンウーマンも港区高級マンションオーナーで転居する人が9割と言っていましたよ。

>>9628 マンション検討中さん
ココも良い物件だと思いますが、売りやすいのはWTRのような駅直結直結物件ですね。

>>9631 名無しさん
ジョルジオ氏が買わないとかしれっとデマを流すなよ

>>9634 マンコミュファンさん

ジョルジュさん？

>>9633 匿名さん
浜松町だと中古になったときに他の湾岸物件と比較される。特に勝どきや芝浦との比較になるとリセール意外と苦戦するんじゃないかな。立地の希少性を考えれば三田GHの方が断然リセールでも強いでしょう。

まだこれから資産を築きたい人、超高層タワーに惹かれて住みたい人、転居を繰り返すことを厭わない人が三田小山町に出来るタワマンを買えばよろしいのです。
既に相応の財産を保有していて転売する必要のない人（永住志向）、戸建はセキュリティが不安、でもタワーみたいな高い所も苦手な人にこそ三田ガーデンヒルズは向いています。
それぞれの属性や価値観が異なりますしうまく棲み分けできて良いと思いますよ。

低層はいいのですが、虫が苦手です。大丈夫でしょうか？

>>9636 評判気になるさん
直結でないツインパークスの中古は結構な額で取引されてますよね。
その辺りはどの様にお考えなんですか？

ジョルジオさんはWTR購入しました。やはり目の付けどころが違うね。

>>9640 検討板ユーザーさん

ボンジョルノさん？

>>9640 検討板ユーザーさん
だからその人がまるでここ買わないみたいな印象操作まめろよ
名前出すからにはツイッターやYouTubeもチェックしてるんだろ？WTRとここは富裕層に選ばれる良物件と言ってるし三田ガーについては買いたい部屋はこれからとも言ってる

それぞれのご家庭で、家族構成や年齢、通勤通学場所も違います。ワールドタワーレジデンスも三田も現在の人気マンションであることは確かなので、あとは好みの問題でしょう。
私は健康のためにも、職場まで徒歩で行く予定で三田ガーデンヒルズを購入しました。

>>9642 マンコミュファンさん

これからないでしょう！もう買い漁っていい部屋ありません。ジョルジオさん落胆。

カムチャツカ半島で大規模噴火があったように
日本にある火山や地震のリスクもゼロではないです
非常用設備が作動しなかった場合を想定するなら
超高層フロアまで歩いて上るのは自分は無理だし
長周期地震動への対策もまだ万全ではなさそうなので
現時点では三田くらいの高さのほうが安心感あります

>>9645 匿名さん

タワマンの3階に住むことと何が違うのでしょうか？

プレミアムフロアが高層階でなく三階にあるタワマンなんてあるの？

>>9647 通りがかりさん

ふと疑問なんですが、この掲示板に、実際に三田ガーデンヒルズや浜松町駅直結マンションを買える方はいるのでしょうか？

いないよ

いるわけないよ。わかってるだろ。

買えないしリセールの展望なんて知らんけど、そしり顔でネットでディスるぐらいさせてよ（泣）

じゃ、シティータワー虎ノ門ご検討ください。この２件より立地はむしろ良いかも知れません。

昔のオークラのほうが良かったな

たった2年で何故1.8～2倍の価格になんねん？

買い替えも出来んし、100㎡以下の小部屋なんか買いたくないから貯蓄と投資に切り替えるわよ。

ここんとこ暴落祈願民が多数ですけど、このマンション相場乗れない様な嗅覚しかないのに、万一暴落相場きた時に底値で拾える才覚あるわけないってのが結論やな

>>9652 周辺住民さん
定期借地権の物件に興味なし

>>9651 マンション検討中さん
そしり顔？？？

>>9657 匿名さん

私もそしり顔はてなとなりましたが、ニュアンスは伝わりますよね笑

>>9657 匿名さん
>>9658 名無しさん
したり顔って言いたかったのでは？

永遠に上がり続けることはないからいつかは下がる日も来るかもしれない。
ここを買う人たちは、当面下がらないと思っているけど、もし値下がりしたとしてもそれはそれで受け止めて許容できる実需の人たちが大半だと思う。
金儲けのネタだと目をぎらつかせている転売屋ほど動揺しないだろう。

>>9661 匿名さん
そうなの？一時的にデフレということはあっても長い期間で見れば、絶えず貨幣価値は下がり続けてインフレ基調ですよ。だから一時的に下がってもまた上るでしょ。

番町の借地のパークコートでも良いところは一千万超えてます。ここの立地と規模で所有権だと他と比較すると高過ぎるわけではないのかもしれません。
個人的には、もう少し戸数を少なめにして、共用施設の種類が少ない方が良かった思ってます。

>>9663 口コミ知りたいさん
でもそれずっとホールドしてたらね、という話だけど。都心は永住する人の方が少ないから。築30年の家に新築から住んでました、ってあんまりうらやましくはないな。結局住み替えたいなら、その時期近くのアップダウンのダウン側でかつ割安になっているものを拾うべき。滅茶苦茶金余ってたら、好きなタイミングで住み替えてるだけでいいけど。
タイミングを探り過ぎていつまでも買えないのがダメってことでしょ。

1億と45億の共同生活なんて成り立つわけないでしよ？
共用施設が賑わうのもも最初だけで、3～5年も経つと誰も使わなくなるからね。

「住宅」というのは、本来なら消費財ではないんですが、昨今の大手のマンションって正にサブスクリプションなんです。三井不動産もこのサブスク的マンション開発を神宮北参道から重視しています。サブスクリプションというのは新しいものに乗り換えさせることで開発者利益を増大させることができますので、仲介業者や管理会社にも利益をもたらします。

一方で、住宅ユーザーは永遠に三井不動産というお釈迦様の掌で転がされているだけですので、いつかは資産価値を確定して掌から降り立つ機会を探らなければならないです。

つきましては、こちらのユーザー様がご満足頂ける資産価値を構築すること、また掌から溢れ落ちないことを願います。

>>9665 マンション検討中さん
タワーマンション住んでますが共用施設って意外と使わないですからね。ただこれだけの規模だと営業的に設置しないといけない面もあるのでしょう。

>>9667 マンション検討中さん
この物件は経年優化やヴィンテージを謳っているので次々と建てられるタワマンとはちょっと毛色が異なると思うのですが。
特にパークマンションはハイエンドブランドの一つと認識されていますし。

>>9668 匿名さん
失礼ですがどちらの有名なタワーマンションにお住まいですか

>>9668 匿名さん
担当さんも、この世帯数で共用施設順番回ってきますか？と聞いたら、初めだけ、今まで分譲したマンションも一年も経てばガラガラでしたという回答でした。
三井系のマンションは、共用部の種類が多い傾向にありますね。
子供のお教室や子供用のスペースも、入試など絡んでくるとマンション内の付き合いでない方が気楽です。

共用施設の豪華さや充実さを売りとするマンション板で共用施設不要論を説く面々

三井不動産の戦略は大手上場企業の宿命やえに、パークマンションやパークコートザタワーでも大衆化せざるを得ないんです。大衆化とは共用施設の充実であり、住宅のサブスクリプションへの変容です。大衆化が支持されていますので、三井不動産の企業価値の増大につながります。また証券市場や国民からの支持がなければ、現在の企業価値はキープできません。

ただし、それ等が空間や建築(集合住宅)として本質的な部分の向上に寄与しているかはどうかは、次世代の審判を仰ぐことになります。

>>9672 口コミ知りたいさん
それでも、プールとコンビニぐらいは使うんじゃね？後友人や親戚がやって来たらマンション内のレストランにご招待するとか。

共用施設を売りにしないマンションで不要論を説く意味は無さそうね。

>>9674 マンション掲示板さん
自転車操業やめられないのはどこも一緒だよ
大衆化されつつも王様部屋と女中部屋が混在する傾向だし

>>9675 徳川家康さん

神の君さま

当方はこんな大衆化したマンション内レストランよりホテルオークラのヌーヴェルエポックなどにご招待いただきたいです。

そしり顔の面々が酸っぱい葡萄ジュースいらないと騒いでますね

私が購入した部屋ですが、110万で賃貸できると書いてあり鵜呑みにして買ってしまいました。よくよく考えると110万の賃貸マンションに住む人なんているのかと不安になってきました。失敗しました。

>>9668 匿名さん
共用施設の内容にもよるのでは？
以前住んでたライブラリーラウンジは築後何年か経ったあとも
利用者は多く人気でした。
個人的に貸切利用できるパーティールームは一度も使いませんでした。
利用したくなるような共用部を企画して欲しいものです。

>>9680 eマンションさん

いますよ
110ちょうどで貸せるかはわかりませんが
もっと高い家賃の部屋も沢山ある

>>9680 eマンションさん
それは大丈夫ですよ。ラトゥール代官山など100万を切る部屋が無かったと思いますが、常に満室です。立地、質、ブランド次第です。
100万以上の家賃を支払うのは、やはり法人名義が多いですね。

>>9680 eマンションさん
あ、でも問題は専有面積ですね。
外国人の割合が増えるのもあるし、狭いのは厳しいかと思います。

皆さんコメントありがとうございます。
100平米です。
勢いで買ってしまって、少し不安になってしまいました。

100万円でも、賃貸できるなら良いかと思い、決断した部分がとても大きいので、実際どうなんだろうと考えてしまいます

デベの提示額から1割引で借り手がついて、
空室期間を1割として、
管理費・修繕積立金が年100万
固定資産税が年100万
購入時諸費用が1割掛かるとすると
実質利回りは、
見せられた表面利回りの半分になる感じ？

↑
ローンならそこから
投資用ローン利回りを引く

100m2なら
固定資産税もっとかかりそう。

>>9568 購入経験者
賃貸に出す場合は、値上がり期待でなければ、他のことに投資した方が流動性が高いし、利回りが高い。ネットで1パーセントくらいではないですか？

>>9686 マンション検討中さん

何億もの家を年間収入1200万-諸費・税金で投資回収するのって大丈夫ですか？
億単位ならもっといい運用ありそうですけど。

パークコート赤坂檜町ザタワーで表面利回り5%
パークコート虎ノ門で表面利回り4%
パークコート千代田四番町で表面利回り3.5%

一般的に表面利回り5%未満ですと、借入しての投資活動をお勧めしません。ただし、投資ローンでも0.3%ぐらいで借入できるなら別話ですが、各手数料や費用を控除した実質的な利回りはもっと下がります。

因みにこちらやWTRは表面利回り3%を下回ります。間違いなく下回ります。実質利回りは1%台前半です。もはや国債社債レベルです。

米国S&Pのインデックスファンドに投資すれば、年10%台かつ非課税で運用できますので、ペーパーアセットとの併用をご検討ください。

S&Pって、
会社名が由来やそうやけで、
貧困って、
よく投資会社名につかったもんやね。

>>9678 マンコミュファンさん
ホテル内のレストランが良いと思ってるのがおっさん

帝国ホテル列車食堂？

>>9693 マンション比較中さん

行ったこともないくせに！

というか、ここには購入者もホテルオークラの敷居を跨いだ奴もいない泣

ここは実需のマンションですね。賃貸にするならもっと安価の部屋を複数所有した方がリスク分散出来て成功率が高いですよ。

>>9696 匿名さん

実需も賃貸も高額資産をサブスクして減価償却してるんだから、高値掴みはよろしくありません。ましてやこれ以上の資産価値の向上も期待してはいけません。

パークコート虎ノ門やパークコート千代田四番町が最後のお買い得物件だったんです。

>>9689 購入経験者さん

みなさま助言ありがとうございます。
私の買う決断をした皮算用では、投資で儲かるというよりは、毎月の支払いがローン管理費固定資産税など全て込みで100万ですので、家賃100万で貸せれば、年間持ち出しなしでトントンで保有できて、私の人生もう先も長くないので、死んだら団体信用生命保険でローンがなくなり、子供に相続できればマイナスはないかなと考えてしまいました。なにかわかっていないことがあれば、皆様引き続き教えてください

相続税５０％の価格帯じゃないの？

失礼なことを申し上げてすみません。仮に長生きなさった場合、経年化による家賃100万の見込みが下方修正されたり、管理費等の値上げのリスクが倍増すると拝察します。他にめぼしい不動産や潤沢な金融資産をお持ちでしょうか。

>>9697 eマンションさん

別に否定しないけど
パークコート虎ノ門やパークコート千代田四番町でもここが天井て言われてたのも事実。

現家賃でローン・諸費用払える、
って、ワンルームマンション投資嵌め込みの
手口じゃないの？

5億として、
平均配当3%で分散投資すれば、
20年で税引後利益約2億4000万。
複利で回せば、約3億。

>>9698 eマンションさん

団信って年齢制限あるから、まだまだ現役世代の方ではないんですか？余命僅かな高齢者様には銀行も貸さないでしょ！

ましてや実入りがトントンの不動産投資って、大手メガ銀行も貸さないよ。

あなた、U40の港区憧れマンでしょ？

>>9656 匿名さん
同じく

>>9688 マンション検討中さん
100平米なら管理費がもっとお高いわ

>>9666 匿名さん
ホールド出来ないタイプでした

>>9515 マンション検討中さん
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1505G_V11C10A2CC1000/
鹿島でもデータ改竄してますよ。

ここ買ったけど不安になってきました。って何度目の妄想ネタだよw

>>9697 eマンションさん
最後のお買い得物件ってのは、ここ数年ずっと言われ続けている。
虎ノ門や四番町も売り出された時は「馬鹿高い！」と言われて
その1~2年前に売り出された物件たちがお買い得だったと言われていた。

ここも数年後にそう言われる可能性はある。
先のことはわからない。

>>9709 匿名さん

うん。
妙に多いね。
買ったけど不安になってきました！って人。(笑)

>>9711 マンコミュファンさん

その手の投稿多いけど、打ってるの1人なんだろうね
趣味は人それぞれ。平和ですな

金利上昇はバブル崩壊の合図‥売りは急ぐべし、15日土曜は不動産売却相談会　by 榊淳司

大変だああ。みんな急いでね。

>>9713 評判気になるさん
パークコート虎ノ門は緑豊かな城山ガーデンに隣接しながら麻布台ヒルズと虎ノ門ヒルズの間という立地
オークラもエディションも日比谷線駅も実質徒歩3分以内、
全戸天井高2.7ｍ以上、突板フローリング標準、全室天井カセットエアコン
パークコートの中でも場所もクオリティもパークマンションに近いレベルで人気ですね。
買えなかった人が悔しくて執拗にディスるのも納得です。

>>9708 マンコミュファンさん
ゼネコンで清廉潔白なところは恐らくないと思う。
バレるかばれないか、、、だね。
予算を削られた下請けは隙あらば手抜きしてコストカットしようとしている
いかにそれをさせないで未然に防ぐかだ。

一番多い手抜き工事って鉄筋の数を減らすとか？
柱が少ないとか？
杭の打ち方が浅いとか？
その昔の横浜の事件はマンション傾いてやばかったね

>>9716 匿名さん
んなことはない。うちがいつもお願いしているゼネコンはなんでもかっきりしっかりやってくれてますですよ。

建築の全てが基準外ではないけど、定期的に大きな問題は出るし荒っぽい業界であることは確かだね。底辺も多いから必要悪やモロ悪も出てくる。

>>9715 匿名さん

Exactly.

ただ一点訂正してね。天井高は2.8m以上だよ。
はっきり言って、PC虎ノ門を買ったら他物件見ても食指が動かないのが悩みですね。
例えば三田やWTR見ても、ふーんというかね。史上最高ですね。

>>9711 マンコミュファンさん
そんな投稿をする人たちはほとんど、妄想投稿だと認識しているよ。だからそんな人の投稿者を泳がせているのですよ。笑

パコ虎ノ門みたあとだと牛丼以外に食指が動かなくなるのは栄養がかたよるだろ

パークコートすきノ門って見た目が笑いを誘うのは事実としても、そこまで最悪な物件じゃないと思いますが。

パークすきノ門は自己肯定感が低い気がしますよのね

パコ虎の欠点は足元にオシャレな店が無い、ビジネス街で眺望が良くない。
あとは全部良い

>>9726 ご近所さん
ビジネス街でも無機質なビル群ではなく、城山ガーデンヒルズの成長した樹木や花々、緑豊かな自然の中にあるオフィス街です。
そのうえ間もなくオークラ別館跡地に出現する美しい風景も見えるようになることでしょう。
眺望は部屋によってかなり異なるでしょうが
タワマンではないことを考えると
向かい側の城山の木々の緑や東京タワーの見える部屋も多く決して悪い眺望では無いと思われます。

>>9721 マンコミュファンさん
全戸、天井高2.8m以上ってなかなかないですね。
三田ガーデンヒルズもそのくらいのクオリティを全戸に導入して欲しかったです。
そうするとさらに価格が上がるのかもしれませんが。

私は各戸にゴミの収集スペース、プライベートロッカーっていうのですか？それをつけて欲しかったです。パークマンション棟にはありますが、新しいグランや他の高級マンションでも採用されてますよね。

>>9729 マンション掲示板さん

個人的には、ゴミ収集だけのためのスペースなら、各階ゴミ置き場くらいでいいかなと思うけど
それがバトラーボックスならばありがたいです。
クリーニングや宅配便の置き配や、宅配便発送にも使えるようなものであれば重宝しそう。
集荷や配達を待って部屋に縛られるのも
重いものなどは宅配ボックスまで取りに行くのが面倒なので。

マンションはマクロよりミクロが重視される時代になりましたね。

パークすき家ノ門は牛丼屋併設という前代未聞の醜状により、パークコートシリーズでは最下に位置するという評価が一般的なようですが、個人的には今後の努力に、期待をしております。

>>9731 検討板ユーザーさん
＞＞マンションはマクロよりミクロが重視される時代になりましたね。
解説してくれないと意味がわからないです。

>>9731 検討板ユーザーさん

見る目があってごめん。
含み益〇億でごめん。

完売後二年以上たつ物件について
別のスレに来てまで粘着する9371氏、
そろそろ○みに突き動かされるのは、
終わりにした方がいいのでは。

しかしなんで牛丼屋を併設したの？素朴な疑問として。他にもテナント希望取れただろ。

>>9735 匿名さん

え？併設？？

パークコート虎ノ門は、麻布十番のタワーのような
下駄履きマンションではないので
テナントは1軒も入っていないはずです。

隣の建物にあるだけでは？

第一期４次の販売予定が6月とのこと。
だいぶ時間が空くね。売り急ぐ気配が見られない。

ノースって6月じゃないんか

一般的には、牛丼と共に暮らしたい人は、そこまで多くはないと思います。

業者間の転売で価格が吊り上げられているというウワサのソチラの物件は、とりあえず手出し無用かと思いますが、一応 購入者さんの意見も聞きたいですね。

>>9723 匿名さん>>9724 匿名さん>>9725 検討板ユーザーさん>>9726 ご近所さん>>9731 検討板ユーザーさん>>9735 匿名さん>>9739 匿名さん

ネチネチネチネチしつこい荒らし。妬むのもたいがいにしろ。
おまえが暇なのと有益な情報を何一つ持っていないことはよくわかったが、すでに購入者住人のいるマンションを侮辱し誹謗中傷するのはやばいぞ。
開示請求される前に消えな。

格下マンションを馬鹿にするのは悪趣味です。
パークコートもパークコートで、探せばいいところもありますよ。

とりあえずここは、嫌悪物店とは無縁の三田ガーデンパークマンションの話題で、盛り上がりませんか？

>>9740 匿名さん
パークコート虎ノ門に関する投稿も誹謗中傷もこのスレにとっては全く無関係で有益な内容とは言い難いです。両者ともに仲良くそちらの板へお引き取りください。

>>9728 口コミ知りたいさん
三田GHのVilla棟は全戸天井高3.3mです。ちなみに価格もググッと上がって100平米6億　120平米7.2億でした。

>>9743 契約者さん

1階居室高さはエントランスホールと同じ階高になるので、天井高は高くて当然です。ましてやヴィラ棟は平屋ですしね。

>>9728 口コミ知りたいさん
１億前後から５０億前後まで販売価格に開きがある以上は全戸に同一のクオリティを期待するのは土台無理があるでしょう。
安い部屋を超高額の部屋と同じ条件にしろと言ってるようなものですから。

>>9743 契約者さん
えー高杉です。

6億あったらPMで120平米が買えます。villaは天井高い＆広いお庭（バルコニー）がついてます。

>>9736 さん

なるほど、じゃあ単なるアンラッキーか。
でも凄いことだよね、すき家側に悪意はないだろうけど、坪単価で?30くらいは優に影響あるよね。

>>9748 口コミ知りたいさん
じゃあ、すき家が撤退したら、ただでさえ上がってるのにさらに爆上がりですね。
全戸天井高2.8ｍ　免震構造は貴重！

>>9740 匿名さん

荒らしは相手にしない方が良いですよ。
とりあえず、牛丼でも食べて、腹を満たし、落ち着きましょう。

天井低めで耐震でも、墓が無くなればここも爆上がり？

>>9750 口コミ知りたいさん
ひとり何役もご苦労さん

ヴィラいいね。パーマンよりいいかも。

ヴィラは狭い部屋しかないのがネックなんだよ。
MAXで120m2はゆとりがない。
７億台なら平置き付設住戸の販売価格に満たないレベル。

平置き不要の人もいるし求める広さはそれぞれ違うからね。

120㎡でじゅうぶんな人もいるでしょう。

パーマンよりヴィラのほうが良いと考える時のパーマンは80,90平米位の狭小劣悪間取りを思い浮かべているのだろう。他棟や他物件と比較するとき安価でお手頃パーマン部屋ばかりをイメージするのは勿体無いと思う。モデルルームは流石のゆとりだったぞ。

この板がイマイチ盛り上がらない理由は本当の購入者が誰1人見ていないということか。既に400戸販売完了していて、400人オーナーがいるはずなのに笑

高級マンションのエントランスには、これくらいの設えは欲しいですね

https://mobile.twitter.com/RyiAaKufFnCDBp1/status/1602550948697620481

>>9749 匿名さん

確かに牛丼はおもりになりますね！

三田ガーデンの板に何故か牛丼マンション虎ノ門の話が?最終的には中古でも速攻で高値で売れてる時点で牛丼マンションの勝利ですよねー笑笑
パコ虎ノ門ネガは無駄な努力ですわなあ。売れてる訳だし、結局さあ。

>>9758 通りがかりさん
しつこい
牛丼屋の話題はもう飽きた


しつこい

>>9760 マンション掲示板さん
そうですよね！事例は少ないけど売れてはいますね！
しかし数億の金を出して買ったシャレオツマンションに帰宅した…と思ったら、貧困の象徴みたいな看板がドーンと目に入るのは萎える。
三田ガーデンではそのようなネガティブサプライズが無いことを願うばかりです！

>>9762 匿名さん
貴方のようなバカの象徴みたいなコメントをするから世の中荒れるんですよ

>>9763 マンション掲示板さん
どこが馬鹿だと思いますか？
具体的に言えないなら誹謗中傷だと思いますが！

いつもの荒らしの人の自作自演ですよね。パークコート虎ノ門も三田GHも素晴らしいマンションですよ。

>>9765 匿名さん
いつもの人ですね。書き方が特徴的だからすぐにわかります。妬み嫉み執拗さも共通です。

>>9757 マンション検討中さん
購入者の人たちはたまにここを見ているでしょうが、見ても書き込まないだけでは？
粘着質の荒らしが居座ってるせいで。

>>9762 匿名さん

すき家が貧困の象徴？
貴様は二度と吉野家・すき家・マックにいかず、私は庶民じゃないたから食ったことないし見たくもないと声を大にして毎日唱えてろ！

この掲示板に投稿するのこれが初めてですよ。誰かと同一人物と思うのは、妄想ですね。
>>9763　のような上から目線の断定をするだけの誹謗中傷が、世の中を荒らしているんですね。
人は他人の行動の動機を理解する時に、無意識に自分の内面を投影してしまうんです。なんでも妬み嫉みで行動していると思いがちなのは、どういう事を意味すると思いますか？

三田はとてもいいマンションになると思います。その隣にすき屋のような施設が無い方が良いと考えるのは、自然ではないでしょうかね。この当たり前の議論が当たり前に出来ない人は、どういう属性の方なんでしょうかね。

2年前の完売しているよそのマンションの悪口を
話題が変わっても何度も蒸し返し
ちょっと褒めるふりしながら延々とディスり続ける人はそう多くはないですからね。

文体や口調が変わっても、いやらしさは変わらない

>>9768 マンコミュファンさん
例えば、アメリカではマックは貧困の象徴です。しかし、超資産家も含め、マクドナルドを食したことがない人はほぼいないでしょうね。とは言っても、資産家が自分のマンションのすぐ横にマックがあることは気に入らないでしょうね。
理解できますか？あなたの反論は、全く的外れです。

>>9769 匿名さん
とっくに完売した人気物件であり、今はもう他人様の住まいとなっているマンション、他人様のご自宅を、隣にある飲食店を引き合いに出して執拗にディスり続ける人とはどういう属性の人なんでしょうかね。

ところで、「声を大にして毎日唱えてろ」みたいなよく聞くと意味の通らない煽りは、知性に難がある方かお年寄りの方しか使われない印象です。

>>9772 匿名さん
ここは日本なんでね、国土の広さも街の成り立ちも文化も違います。
アメリカの話持ち出されてもね。
全くの的外れです。理解できますか？

>>9773 匿名さん
だからあなた妄想激しいですよ。パークコート虎ノ門の直下？にすき家がある事を知ったのは、昨日が初めてです。執拗にディスリ続けるって　（笑）
しかも、私はそれでも高値で売れているんだな、という認識ですよ。しかし、無いなら無い方が良いなとは思っています。
誰と同一視しているのは分かりませんが、その方によほど手厳しくやられたんですか？

>>9776 匿名さん
スレ全体を読まれれば、三田とは無関係のその話題には
もうとっくの昔に皆さんが辟易としていることがお分かりになるかと思います。
他物件のネガティブな話題を何度も書き込む人とあなたが同一人物でないとしても、もううんざりって話題をぶり返せば、しつこい荒らしかと思われます。

褒めるふりしてディスる手口が横行してるからね
誹謗中傷ではないと言い張るためにね

悪口じゃなく三田ガーデンのヴィラの話をもっと聞きたいです。

結局、マンションは高い値段でリセールできれば勝利なので。パコ虎も三田ガーも嫉妬深い輩に色々言われますが、結局のところ、高値でリセールできてますからねぇ～。その時点で輩の負け。

>>9775 匿名さん
日本とアメリカに国土の違い、文化の違いがあることで、マックの顧客層も大きく違うと思いますか？アメリカだと「貧困は自己責任」と発言しても日本ほど叩かれないから、そういう価値観が露呈しやすいだけです。
アメリカは「例」ですよ。例え、という概念は分かりますか？例えというのは、本質がより極端に表れている方がよいのです。

では、ドン・キホーテではどうでしょうか。私よりよほど育ちのいい方でも、利用したことが何度かはある方が多いと思いますが、客層が悪いというのは日本国民の共通認識だと思いますね！

苦しい心中はお察ししますが、反論になっていませんよ！

>>9755 匿名さん
平置き不要でも他の住民に貸与できる（駐車場設置率50%なので大いに感謝される）ので、この物件においては「駐車場不要だからあえて狭い部屋に住む」と言う主張はちょっと説得力に欠けますね。

それに120平米程度のファミリータイプでは、玄関やリビングにゆとりがなく、来客時に息苦しさを感じさせてしまいます。
超富裕層が好きな美術品を飾る上でも、空間的には広くて困ることはありません。

４戸のヴィラはパークマンション扱いの２戸設定にして専有面積200平米以上（天井高3.3m）にすれば、どんなに高くても希少物件を欲しがるスーパー顧客の心をより掴んだことでしょう。

>>9782 購入経験者さん
駐車場不要だからあえて狭い部屋に住むって誰が言ったんですか？

富裕層ってみんな家に絵画や美術品飾るんだ？そういうのって年寄りのイメージがあるけど。

長文うざい。長いのに有益な情報が何一つない。低価格帯の店を見下してセレブ気取ってるだけ。

平置き駐車場の付いていない１２０㎡レベルの息苦しい狭小部屋しか買えないような貧民とは関わりたくない富豪様は三田ガーデンではなく一軒家に住まわれた方がよろしいかと存じます。

大富豪が、ネット掲示板でマウント取るためにちまちまと書き込みしているのかｗ

家の横にファストフード店欲しい人いるんだ。このマンション買えるような層じゃないでしょ。

似非富裕層しかいないスレ

>>9792 通りがかりさん
家の横にコンビニ欲しいです
ナチュラルローソンがいいな

>>9785 匿名さん

教養の問題

>>9795 口コミ知りたいさん

趣味嗜好の問題

>>9796 匿名さん
だね。
なんでも鑑定団見てるとそう思うよ。

結局、マンションは高い値段でリセールできれば勝利なので。パコ虎も三田ガーも嫉妬深い輩に色々言われますが、結局のところ、高値でリセールできてますからねぇ～。その時点で輩の負け。

>>9799 評判気になるさん
ん？三田ガーのリセールはまだわからんでしょ。2025年からの未来人なん？