三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>9408 契約者さん

苦戦ってのは、荒らしによるガセネタ？または勘違いではないでしょうか？

営業担当から当初は竣工の一年後つまり2026年の春くらいに完売できればいいというのが目標だったと聞きました。
一期で半分近く売れてしまったのは想像を超えて早すぎるペースのようです。
思ったより反響が大きく申し込みが多く、通常の物件よりキャンセルが少ないとも聞いてます。

一期より二期、二期より三期と倍率が上がっていきそうな気がする。

>>9407 マンコミュファンさん
駐車場割り当ての部屋で使わない人相当数いるだろうから、そういう人から融通してもらえると思うよだけどもともと6万8千円とか掛かるから外で借りるより高いですよ。

>>9405 匿名さん
うんと安い部屋は客寄せパンダで値段だけど、ある程度のところは値段じゃない、部屋の向きや間取りのかたちの良い部屋は倍率高いそうでない部屋は倍率低い、また1次より2次　3次と後に行くほど倍率は低くなる。1期のうちは外れた人しか応募受け付けていないのだから当然そうなる。

>>9406 匿名さん
私は三田国際の月極にすると思います。裏のスミフの麻布十番ビルも月極あります。順番待ちかもしれませんが。。

相変わらず販売関係者の投稿が多いよな

一次で抽選落ちしました。
条件のよくないところは数部屋ですが、2次、3次の価格表で少し値下げされています。
アンケートの入り具合によって調整しながら、一旦出した価格はなるべく下げたくないようですが、個人的には三田は条件による価格差が少なかったと思います。
三田がやはり超人気マンションであることは変わりませんが。

>>9415 マンション検討中さん

具体的に、値下げされた部屋はどの棟のタイプはなんですか？

詳しく聞くと自作自演がバレるからほどほどにね

三次も今日までだね。

>>9412 契約者さん
なるほど。例えば10～20億超えの部屋でも間取りなどが良い人気の部屋だと無抽選で買うのは難しいんですね。
価格が上がれば上がるほどライバルは減るかと思ったのですがそうでもないのか。

>>9415 マンション検討中さん

嘘で人を混乱させるのはやめましょうね。２次と３次で価格が変わった部屋はないと思いますよ。
もしそれがあるなら、価格表は検討者に公開された情報なので隠す必要もないでしょう。確認可能なことなので、具体的に教えてください。

>>9419 マンコミュファンさん
抽選に応募する気があるのなら販売員にどこが倍率高いか抽選前にあらかじめ売主は要望の部屋は聞いているのでそれにもとずいて尋ねれば教えてくれますよ。
後は抽選締め切り間際に申し込めばわかるでしょうね。45億の部屋も複数申し込みがあって抽選になったと行ってましたしね。何十倍とかではなく2倍とか3倍程度だったそうですが。ちなみに私の部屋は4倍でした。

ここのナローススパンの部屋を坪単価1300万円で買う方がいることが信じられません。間違いなく値下がりのフラッグシップマンションになるでしょうｗ

>>9409 匿名さん
三井のパークマンションは竣工後に売り出すなど時間かけて売ることが多いらしいですが、ここは過去のパークマンションの中でも一番人気が高いと聞きました。

>>9423 検討板ユーザーさん
誰から聞いたの？

リビング床材ですが
大判のタイルか
パーマンなら無料の天然石かで非常に悩んでいます。

天然石は黒に近いため
そこにも難点を感じていますが
リセールとか考えるなら天然石の方が良いのかなあとも。

どなたかアドバイスいただけないでしょうか。

ちなみにモデルルームはタイルであることを考えると
見た目的にもタイルが良いんでしょうか？

>>9409 匿名さん

それって、デベも
最初から苦戦覚悟の値付けで、
決死の覚悟で売りに来てる物件、
ってことやん？

>>9423 検討板ユーザーさん


他のパーマンは基本、
一般販売する必要なく売れてるで。

>>9428 口コミ知りたいさん
そんなことはないでしょう。どことは言わないけど毎週のように新聞チラシ出してたパークマンションもありましたよ。

>>9429 匿名さん
昔はそうでしたね。
ただここ数年はあまり公開で販売していないようです。
檜町公園隣接の二つ目のパーマンなどは長細い部屋ばかりで間取りはいまいちでしたが、モデルルームを作るまでもなく声かけされた顧客のみ
アンダーであっという間に完売したようです。

>>9425 パーマンさん
天然石かタイルか

天然大理石のほうが聞こえがいいと言いますか
高級感あるなあと思いますが

実際のところ、水や飲み物をこぼしてしまった場合、
天然大理石は水分を吸い込んでシミになってしまうそうです。
長く綺麗さを保つにはタイルの方がお手入れも楽でシミにもなりにくいようです。

こぼしたり汚したりしない自信がある方は高級感ある大理石でもいいかもしれません。

あと、ペットを飼われている方は大理石だと犬や猫が足を滑べらせてしまって可哀想だとおっしゃってるのを聞いたこともあります。

>>9426 パーマンさん
見た目は好みもあると思いますが、ウチの営業担当からもどちらかと言えばタイルの方がお勧めだと言われました。

>>9427 評判気になるさん
1002戸という数と高価格帯ということ三井倶楽部の前で尚且つ
高層マンションブームの先駆けとなったヴィンテージマンション三田綱町パークマンションや、パークマンション三田綱町ザ・フォレストの近く
昔から三井と縁あるエリアでの大規模開発と考えれば失敗はできない。
数10戸から１００程度の一般的な物件よりかなりの覚悟で臨んでると思います。
他社の大規模物件だと竣工後3～4年くらい新築として残っていた物件も多々ありますからその可能性も考えていたでしょう。
でもここはあと二年残して高価格帯を中心に半分近く売れているので予想外の早さだったんじゃないでしょうか。

中間層が減って二極化が進んでるのでアッパーレベルのマンションはもう少し高くても良いのでしょうね。逆に立地の悪いマンションだとなかなか上げられない。立地がこれまでよりも重要になりそうです。

>>9425 パーマンさん
それですね120平米以上の部屋の大判タイルならそっちの方がいいでしょうね。
120×60サイズってなかなかみないサイズらしいです。以前投票アンケートとった
時もタイルの選択が一番多かったですけど　わたしはフォーマルヴィンテージの大判タイルを選びます。

>>9420 匿名さん
二次商談の時、ほんの少し価格が下がっている部屋が数部屋ありました。担当者さんにも確認したら、そうなんですよとおっしゃっていました。この場でどこの部屋とは言いづらいですが、価格表を全て比較されるとわかりますよ。

私はタイル派、大理石は飲み物を溢したりボールペンで書いても落ちなくなる。
子供が小さければ断然タイルを勧めます。

大理石は対候性ないので外壁にも使われない素材だよ。
建築に詳しい人間なら、タイル選ぶでしょう。

>>9437 ご近所さん

天然大理石でもコーティングしてあるから大丈夫。キッチン天板の御影石も同じくコーティングしてあります。矢張り天然大理石はタイルと比較しても高級感があります。

>>9436 eマンションさん

はいはい。ないから部屋を具体的に言えないんだね。

>>9436 eマンションさん
価格表持ってますが、一部屋も下がってないと思います。

>>9437 ご近所さん
やはりシミになっちゃうんですね。
子供がいなくても、ジュースやワイン、コーヒー、こぼしたら大ショックですね。

>>9441 匿名さん

一期一次と一期二次の価格表を見比べてみたことがあります。

大幅な変動はなかったですが
少しだけ値下げされてるお部屋はありました。
逆に少しだけ値上げされた部屋もありました。

恐らく全体のバランスを見ての微調整のレベルだと思います。
今の段階で、売れ残りを危惧して大幅な値下げしたとかではなく
ほんのちょっと修正した感じだと思います。

大理石は夏はひんやりしてとても気持ちいいですね。ただそのぶん、冬は凄く冷えます。

リビングとかなら床暖房を入れっぱなしにしておけばいいんでしょうが廊下やエントランスなどはどうしてもそういうわけにはいかず。

素材によってこんなに違うんだなって実感しました。
冷え性の人は大理石はやめた方がいいかも。

>>9443 匿名さん
真剣に検討してるから、そんな部屋がないことを知ってるんです。
嘘で他の検討者を騙してないというなら、全てではなく、たった一部屋でも価格が変わった部屋番号を具体的にあげればいいんですよ。
一期の一次から二次と三次にかけては、一部屋だって上がってもなければ、下がってもいません。

この人は販売員がそう言った、と言ってる。
てことは、それが嘘なら故意に嘘を広めたわけで、そんなたちの悪くてすぐバレる嘘をつくとは思えんが。

>>9446 マンション検討中さん

日本語大丈夫？
販売員なんか関係なくて一行目に価格表を見比べたと書いてあるよね？

よく使うキッチンは標準のシーザーストーン　洗面トイレの流しのカウンター天板はやはりハッタリ　見た目　の天然石を選んだよお！

>>9447 マンション検討中さん
君は口も悪いけど、頭も気になるね。
>>9436　に担当者と書いてある。価格表だけの話なら、この人の事実誤認の可能性がある。しかし、担当者に聞いたとなると、誤認の可能性はほぼない。
従って、仮に事実でないならば嘘をついてる。法に触れる行為なのに、すぐバレる嘘をつく動機が全く分からんということ。　

ちなみに、絶対に嘘をついてないという意味ではないぞ。
理解できたか？落ち着けよ。

>>9449 eマンションさん

全部同じ人なんだね。もういいよ。嘘つきのおバカさん。

>>9449 eマンションさん

エビデンスを示せばいいだけじゃないの？
なんで販売員という証明できないことに話を逸らす必要があるのでしょうか。
価格表で変わった箇所を示せばいいのでは？

>>9449 eマンションさん

話を逸らさず、エビデンスを示せばいいのでは？

>>9439 マンコミュファンさん
コーティングは感じが変わりませんか？
それにコーティングによるかもしれませんが、大理石テーブルの表面にヒビらしいのが入ってコーティング修正に数万かかった事があります。その後はヒビは無視、大理石は好きだけど面倒でもあります。子供の落書きも消えなかった、、

価格が下がってる部屋とそうなんですよと言った担当者の苗字を言ってみろよ
どうせでたらめだから言えないだろ

誰も嘘ついていないと思いますよ。推測ですが、一期一次の価格表をもらった時期によって　一番初期の価格表と、その後少し修正した新しい価格表をもらった人がいるんじゃないでしょうか？
一期一次のの非常に早い時期の価格表は、価格修正前の価格表だったのでは？
嘘つきと決めつけて悪者扱いは大人げない。苛ついてみえる人もいるようですが穏やかにいきましょう。
こんなところでわざわざ嘘をつく理由ないと思いますｗ

>>9455 ご近所さん
嘘をついてる人は自明であなたです。
検討してる人ならわかると思いますが、決定した価格表に変更はありません。
苛ついてるか、穏やかではなく、嘘でないなら、価格が変わった部屋があるなら、それをひとつだけ示せばいいのです。
それが真実ならこんな簡単な証明はないでしょう？

生鮮食料品じゃないんだから価格がころころ変わるわけない

>>9455 ご近所さん
お前は嘘つきカスだ

>>9457 マンション検討中さん
ころころは変わってないでしょ。一度だけじゃない？

一次と二次の価格表を全部載せちゃえばいいんじゃない？

>>9449 eマンションさん
わざわざ嘘をつく動機もメリットは何もないですよね。何でもかんでも物事を悪意に解釈する人っているものですね。攻撃的な人にはびっくりします。

タイル張りはリビングならやはり天然石でしょ。タイルはツルツルしていて滑りやすいですね。お手入ればかり気にされてきますが、私は天然石派です。リビングはラグとかも敷きますので。水をこぼしたら直ぐに拭き取れば、シミになることもありません。キッチン天板の人造大理石シーザーズストーンは柔らかく傷がつきやすいので、そちらの手入れの方が大変だと思います。やはりリビングは顔です。タイルにするなら突板の方がマシです。

ここのモデルルームのタイルは素焼き風？あまりつるつるしていなかった気がしますが、お手入れがまめにできるようなら大理石が豪華でいいかもしれないですね。
細かな傷がつくと艶は徐々に無くなりますが定期的に専門業者に頼んで磨きにかけるとピカピカに蘇って新品のようになりとてもきれいです。

シーザーストーンと一言に言ってもこんなに種類があるんですね。

https://www.order-kitchen.com/counter/2016/04/23/2724

嘘ではないとおもいます。　厳密にどの部屋かは忘れましたが。
一期一次の間にノースの眺望の良くない角部屋（104㎡かな）の値段が微妙に変わったような気がします。　さすがに実際の価格表を載せるは世の中的に厳しいのかと。嘘ではないと思います。パーマンのとかWESTの値段を上げる可能性とか言及してたので。ここの販売値段は多少流動的かもしれません。タワマンと違っていろんな眺望（内向き、外向き）、各棟の共用部・管理費の違いとかもあるので。値付けは結構難しそうな印象でした。時間をかけて売りたい気持ちもわかりますね

>>9465 匿名さん
同感です。価格変更はわりとよくあることですし嘘ではないと私も思ってます。
そして、同一人物が何度も書き込みしてると思われている方もいるようですが、私は価格変更に気づかれた方は何人かいらっしゃって複数の方が書き込みされてると思います。
売る側としては、眺望や間取り顧客の反応も踏まえて公平な値付けをしつつ、しっかり利益も確保したいでしょうから価格見直しは今後も起きうると思います。

>>9425 パーマンさん

豪華さを重視するなら大理石、ただメンテナンスに手間暇とかなりの予算がかかります。

お手入れのラクさ、実用性を考えるならタイル。
上質なタイルは安っぽさはなくお洒落ですし綺麗を維持しやすいです。

インテリアのテイストとの組み合わせもあるかもしれません。
ゴージャス系のソファーや家具なら大理石の方が似合いそうですし、シンプルモダンならタイルの方が似合いそう。

価格変更の件、MRで最初にもらった表と、一期一次でもらった表を見比べたら、一期一次時点で数百万値下げしている住戸はありました。ただ、私が見た範囲では80平米代の間取りがあまり良くないところだけでした。

やはり、ごく早い時期に価格表をもらっていた人と
一期一次の締め切り頃の価格表とでは値段変更があったってことですね。

一期一次の初期改定前の価格表を持っている人からみたら二次で値下げしたように見えて
一次の価格表でも改定後のものをお持ちの人には、二次も変更なしに見えるということ。

誰も嘘ついてなかった。

価格変更があったと書きこみした人に対して、証拠を出せとかさんざん嘘つき呼ばわりした人！
ごめんなさいは？
そんな誠意があったら初めからバッシングしないか。

2期はノースの小さめの間取り出るってツイッターで見たんですが同じこと聞いた方いますか？

>>9456 匿名さん
普通に価格下がってる部屋ありますよ。
サウス以外はあまり見てませんが、100万下がっている部屋は2戸くらいありました。
他の方のおっしゃっていることを疑っているようですが、わざわざ疑ってくる人に対して具体的にどの部屋がいくら下がったとか教えてあげる義理もないと思いますよ。

予定価格から反応見て決定価格で下がることなんて普通ですがな
間近では新宿御苑のタワマンでやってますし

私が購入したイーストの部屋も、昨年10月にモデルルームで最初に聞いた予定価格から12月時点で数百万単位で上がり、
最終的に1次の登録時点では12月に聞いた価格より数百万下がってた(でも、10月に聞いた価格よりは高い)。
でもこれは正式価格決定前に需要を見ながら微調整しただけで、「値下げ」とは言わないわな。
値下げってのは一期一次の正式価格として出してたものが売れず、二期一次で値段を下げて再登場したとか、そういうケースを言うのであって、
そういう意味ではこの物件で「値下げした物件」なんてものは存在しないんじゃないかな

これだけ人気あれば値上げ以外に選択肢ないよ。唯一無二の物件です。

>>9471 職人さん

まず言い方がよくなかったと思います。
お詫び致します。

三田ガーデンヒルズの価格は、
1000万円台→100万円台→正式価格の順で発表されていました。

価格が円台で書かれているのは、予定価格であるため、正式価格ではありません。
見分け方は、シートの左上に販売予定価格表と記載されてます。
一方、正式価格は、シートの左上に販売価格表と記載されているものとなります。

正式価格発表後、価格が変更になったケースは存在しない認識です。
それがあれば、ご指摘下さい。

今回に関しては、先のコメントで一期一次に申し込みをされて、
二次と三次の価格と見比べたとのことでしたので、
予定価格ではなく、正式価格を基準に比較されていると思いこんでしまいました。

見解の差は、おそらく

・正式価格決定前は調整がある
・決定後は変更はない

で、先の方は前者の話を値下げと言い、
私は視野が後者に閉じていたからだと思います。

皆さまには不快なコメントを申し訳ありませんでした。お詫び致します。

>>9478 マンション検討中さん
ＧＯＯＤ！！！
荒らしによる悪意のある書き込みも時々あるが、世の中そう悪い人ばかりじゃない。
多くはちょっとした勘違いや見解の相違じゃよ。
笑う門には福来る。怒らず動じずゆったり構えて笑顔で行こう

>>9473 検討板ユーザーさん
営業担当から一期では80㎡以下の部屋は出ませんと何度も言われていたから、それはつまり二期以降は小さめの部屋が出てくるのかという意味だと何となく思っていた。

Yahoo不動産での概要、以前は80㎡～だったのが
下記のように変更になっているような気がするからそろそろかなと思ってるが
一期一次の頃の概要の画面スクショしてないので今一つ自信は無い。



三田ガーデンヒルズ [第1期3次]
価格：未定
間取：1R～4LDK
専有面積：29.34m2～200.42m2

>>9479 職人さん
Your smile makes MITA happy.

やはり、ここを購入する方はメンテナンス費用より質重視ではないでしょうか？やはりタイルは安っぽく見えます。WTRのプレミアムは天然大理石が標準仕様です。WTRプレミアムのモデルルーム拝見しましたが、とても重厚感と高級感がありとても良かったです。当然タイルより天然大理石の方が高価です。特にパークマンションを買われた方はリビングも天然大理石でしょう。リセールも天然大理石の方がインパクト高いです。三田ガーデンは高仕様マンションの鏡ですから。

駅までフラットで高齢まで住める本物件は極めて希有で唯一無二

>>9482 さん

メンテナンスに費用がかかること以外にも
大理石にはメリットもデメリットもあります。

硬いので転んで頭を打ったりすると危険な反面、物を落とすと意外と欠けやすかったり、熱を保持する力が弱いので冬は冷たさが半端なく床暖房の温かさも感じにくいです。

見た目は確かに豪華にはなりますので見た目重視の方には良いと思いますが、何に価値を見出すかは人それぞれだと思います。

>>9485 匿名さん
タイル1枚の寸法は600×1200　天然石は600×600なんですよね。そうすると見栄えはタイルもなかなか捨てがたいんですよね。これで天然石も600×1200だと考えるのですけどね。

この、東京のマンション土地枯渇のご時世、
都心で広いこの土地は、相場を逸脱した額で入札しないと
落札できなかったはず。
元をとるため、三井も竣工後の在庫も覚悟の上の
高めの値付けで行かざるを得なかった。

その結果の密集住宅、
パーマンブランド棄損覚悟の
ネーミング。

立地が抜群ですからね。高くても売れる。というか売れてる。

>>9488 マンション比較中さん
パークマンションですが、ちゃんと独立した棟であるのと　ある程度の規模だからできる敷地内コンビニ　レストランなどの施設　また規模が小さかったらバレーサービスも無理ですよね。

>>9485 匿名さん
わたしはインテリアコーディネートをしております。天然大理石は床暖房で温めにくく、冷めにくいです。番町の富裕層はやはりリビングに天然大理石を好んで使います。

>>2019 購入経験者さん
s63年くらいのバブルの時は麻布十番三丁目の新築ワンルームが9500万しましたからね。
最低時は1200万まで下がったが今は2500まで値戻しした。
それを思えば、この物件スケールでワンルーム1億なら上の物件よりはマシでしょう。
30年後でも5～6000万くらいにしか下がらないのでは？

>>9490 周辺住民さん
小規模マンションは、エントランスまでが近くて出かけやすかったり
ご近所さんともすぐに顔見知りになったり小規模ならではの良さはありますが
大規模物件でしか実現しえないサービスもありますよね。
色んな意味で今までにない物件だと思います。
これだけの用地取得は難しいので今後もなかなか出てこないことでしょう。

>>9492 近所のビルオーナーさん
そんな時代もあったんですね！

質問です。あなたの推奨のタイル張りの場合、天然石と比較して冬の冷たさは大丈夫なのでしょうか？タイル張りも床暖房の温かさは感じ難いのでは。手入れはともかく、天然石は水を吸い込みやすいので、その辺を注意すれば良いのでは。
高級感を優先に、手入れは水をこぼしたら放置せずにすぐに拭き取ればどうですか？

私は、リビングにタイル、天然石が選択できるのなら、高級感のある天然石にします。天然石はタイルと異なり、表面に小さな気泡が開いているため、吸水し易いデメリットがあります。ただ、デメリットを認識していれば、すぐ拭き取るとかの対処をすれば何も問題ありません。以下は天然石の記事の抜粋を掲載しておきます。

夏には嬉しい断熱性が冬にはデメリットに…
大理石が熱を断ち、石が持つ冷たい感覚が続きます。夏場は、自然の保冷剤のようにひんやりした質感に心地よさを感じることでしょう。

しかし、寒い冬には足元の冷えが気になるかもしれません。足から伝わってくる冷気によって、関節がこわばるなどの負担があることも。

スリッパや靴下を履くことで冬場に大理石から冷えが伝わるのを抑えることができます。
また、床暖房を施工することで冬の寒さ対策になります。床暖房というと、“木”の素材の床をイメージするかもしれませが、大理石にも施工ができます。

実は、大理石のような天然石は、熱伝導率が高く蓄熱性もあり、床暖房の効果は高いのです。

>>9478 マンション検討中さん
お詫び分、偉い。

>>9496 検討板ユーザーさん
現在、大理石のリビングですが。
床暖房で快適ですよ。

>>9425 パーマンさん　>>9435 購入経験者さん　>>9453 ご近所さん
私も大理石の床を選んだことがありますが最初は光沢が凄くて豪華で高級感はありますね。
ただカタログにも書かれていうように水分を吸い込みやすいので濡れたらすぐに拭きとる必要がありますよね。
１人暮らしなら自分ひとりが気を付ければいいだけですが家族全員が気を付けれくれるわけではないので、あまり几帳面ではない我が家には向いてませんでした。
照明も家具もゴージャスというよりシンプルモダンなものが多いので、部屋をすっきり広く見せてくれそうな大判タイルに惹かれています。

このところ薄々感じてたけど大理石のゴリ押しすごいな。
話題が一段落ついても蒸し返してくる。

みんなそれぞれ好きな方を選べばいいんじゃないの？

ゴリ押し営業されるとどんどん嫌になってくるタイプの人も多いと思うよ。

今まで読んだかぎりでは大理石のゴリ押しとか荒らしとか
そんな強引さは全く感じなかった
タイル好きの人はなんか不快に思ったのかもしれないけど
この板のコメを気にせずMRで好きな材質選べば良いだけでは

どの段階から押しつけがましいと感じるかは人によって違うだろうが今日の自作自演はわかりやすかった。
話題が変わっても何度も大理石の話題をぶりかえすのもしつこめで、荒らしというより大理石業者かと思ったけどね。
売主としてはモデルルームもタイルで大判タイル推しだから、何とかオプションで選んでもらって食い込みたくて必死なんだろ。

たしかに
床の話題はもうお腹いっぱい

>>9492 近所のビルオーナーさん
参考になるお話ありがとうございます。
本当に良い物件は経済や社会情勢に激動があっても長期的にはいずれまたそこそこのところまで戻るものですね。

上の方で床材を
天然石が良いか
タイルが良いか
聞いたものです。

みなさんご回答ありがとうございます！！

ただ結局よくわかんないっすw