物件概要 |
所在地 |
東京都港区三田1丁目102番1(地番) |
交通 |
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩5分 (敷地(1)ノースヒルエントランスから) 徒歩7分(敷地(1)パークマンションエントランスから) 徒歩7分(敷地(2)サウスヒルエントランスから) 都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩5分 (敷地(1)ノースヒルエントランスから) 徒歩7分(敷地(1)パークマンションエントランスから) 徒歩7分(敷地(2)サウスヒルエントランスから) 都営三田線 「芝公園」駅 徒歩10分 (敷地(2)サウスヒルエントランスから) 徒歩11分(敷地(1)パークマンションエントランスから) 徒歩12分(敷地(1)ノースヒルエントランスから)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,002戸(一般販売対象住戸952戸、他に店舗2戸、敷地(1)837戸、敷地(2)165戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上13階 地下2階建(敷地(1)パークマンション) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2025年03月下旬予定 入居可能時期:2026年04月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社
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施工会社 |
大成建設株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
三田ガーデンヒルズ口コミ掲示板・評判
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6385
ご近所さん
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6386
マンション比較中さん
>>6380 マンション検討中さん
通帳を持参するように言われたんですか?
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6387
匿名さん
>>6382 口コミ知りたいさん
え?免震スタンダードでした!?
制震は多いけど、免震採用している物件は多くはないと思ってました。
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6388
マンション検討中さん
パーマンのランニングコストを試算すると駐車場代含めて月25万円以上。修繕積立金は近い将来に倍増予定。
パーマン一択と囃す人もいるが、自分には無縁か。尤も、他棟もランニングコスト高いなあ、、、、
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6389
匿名さん
>>6388 マンション検討中さん
そうですね~。
パーマンの場合コンパクトなお部屋でも毎月そのくらいの維持費がかかりますね。
同価格帯の他の物件とも比較検討が必要かと思っています。
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6390
名無しさん
パーマンは管理費修繕積立金がバカ高いけど将来パーマン専用の共有設備を利用する人が減って他棟の住人も利用できるように変更されると思う
その時に他棟の管理費修繕積立金も爆騰するんじゃないかな
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6391
デベにお勤めさん
>>6386 マンション比較中さん
通帳持参なんて
冗談話ですよ。自分の投稿に注目してほしい。それだけのこと。
そんなの信じていたら不動産投資で成功しないぞ。
担当者に確認してみたら即、持参しなくても申込みできると返答あるよ。
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6392
名無しさん
>>6391 デベにお勤めさん
え、エビデンス求められたけど俺だけ・・・?
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6393
マンション検討中さん
金のないヤツが
残金一括購入契約すると、
デベは手付金没収できるから、
むしろありがたい。
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6395
管理担当
[No.6394と本レスは、セキュリティ上問題のある投稿、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]
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6396
購入経験者さん
>>6395 口コミ知りたいさん
トレーナーさんはいらっしゃるけど、レッスン指導を受けるには別途料金が必要ということですか
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6397
購入経験者さん
>>6392 名無しさん
過去に何度も三井の高額物件の購入経験があり資産状況を把握できている顧客と、
そうではないお客さんとでは対応に違いはあるかもしれませんね。
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6398
口コミ知りたいさん
>>6390 名無しさん
レッスン費用はPM部会が管理費から契約して払うのでもちろん込みだと思います。
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6399
匿名さん
>>6394
会員制プールにおける監視業務、ならびに会員制プールおよび会員制フィットネスルームにおける居住者等に対す るレッスン(有償)
この手の約款が苦手な自分には
有償の文字がどうも気になるが、管理費込みならばありがたい。
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6400
マンション検討中さん
年間70万円も払って中途半端な共用部分を使う人はいないでしょ。
コナミスポーツクラブに行った方がいい。
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6401
マンコミュファンさん
パーマン以外の住民とはあまり関わりたくないんだよなぁ
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6402
口コミ知りたいさん
>>6400 マンション検討中さん
年間70万もというなかれ、PMの住民はそれが管理費に含まれていていわば強制徴収なんですけど。
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6403
匿名さん
>>6394 口コミ知りたいさん
こういう掲示板にアップするとかモラルないなー。こういう感覚だと、入居後も総会資料とか総会議事録とかの内容をアップしそう。実際、住民板には理事長がどうしたとか、マンション内の揉事を喜嬉として書き込んでるのを見かけるから心配。
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6404
マンション検討中さん
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6405
購入経験者さん
>>6398 口コミ知りたいさん
トレーナーさんのご指導がパークマンション管理費込みでしたらありがたいですが
そうしますと、誰に対して「有償」なのかが気になります。
年間70万支払われる方々は込みではなく別途料金になってしまうのでしょうか。
旅行約款とかもそうですが、読ませたくないかと思うほど小さい文字で 甲とか乙とか出てくるこの手の文書、もう少し誰にでもわかりやすく書いてほしい。
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6406
匿名さん
なるべく読んでほしくない
何なら見落としてほしい
だから読む気を失わせるような小さい字で 小難しい言葉を多用してわかりずらく書く(笑)
クレームが出た時に、書いてありましたよね!と言うために。
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6407
マンション検討中さん
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6408
口コミ知りたいさん
>>6398 口コミ知りたいさん
わざわざ有償って書いてあるぐらいだからレッスンは別料金ぽいですね。
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6409
匿名さん
本日、パークマンションに登録した。
約7億の部屋だから1番だろうと思っていたが、2番だった。
4倍か5倍にはなりそうとのこと。
ショックは大きい。
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6410
匿名さん
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6411
マンション検討中さん
○年ぶりのパーマンだから
パーマン熱は高まってそう。
問題は、他の棟がどうなるか。
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6412
マンコミュファンさん
>>6401 マンコミュファンさん
PMの共用施設を使う他棟の住人の部屋は120平米以上だから、最低でもだいたい5.5億円くらい。下手なPMの住人より金持ちでしょ。その額を出せるのに敢えてPMに住まない人は、見栄のために無理して狭かったり変な間取りのPMに住む層より、よほど民度高いかもよ。
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6413
匿名さん
私は眺望でパーマンにしました。
数年前、三井倶楽部で食事をしましたが、その三井倶楽部を毎日眺めながらの生活は夢のようです。
あくまで当選してのことですが。
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6414
匿名さん
>>6401 マンコミュファンさん
えーーー?今どきこんな差別的な人がいるんだ!?
職業や肩書き、年収で人を判断する人もどうかと思うけど、何棟に住んでるかで?
びっくり!
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6416
職人さん
>>6409 匿名さん
その辺が中心の価格帯なのでしょうね。
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6417
口コミ知りたいさん
>>6403 匿名さん
別にこの内容は部外秘でもなんでもない、ここの購入を申し込む人はみんな知った上で申し込み、後から知らないで申し込んだと言わせないための確認書類です。
こうして出せば、ガセネタとか思われないでしょ、ここの書き込みをより有意義にするためこの程度の知識は踏まえてもらって書き込んでもらいたいという投稿者からの願いで出しました。
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6418
マンション掲示板さん
ここの立地の価値わかってる人が意外に多くてびっくり。
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6419
デベにお勤めさん
>>6392 名無しさん
お兄さんだけかもね。求められたのは。
自分は求められていない。しかし、名刺交換はしっかりとした。
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6420
匿名さん
>>6409 匿名さん
約7億の部屋はいくつもあるが
まだ、申込み入っていない部屋もあったが?
2番?
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6421
匿名さん
>>6401 マンコミュファンさん
パーマンに契約できてから『宣言」なさったらいかがかしら。
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6422
口コミ知りたいさん
>>6420 匿名さん
まだ申し込みはこの方の書き込んだ時点で始まって2日目ですからね。
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6423
マンション検討中さん
パーマンを頂点としたヒエラルキーにびびってるやつもいるわな。特にひま奥様連中。この程度の価格差でパーマン買わない理由は、金がない以外ない。
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6424
eマンションさん
>>6423 マンション検討中さん
ほぼ差別なしのタワーマンション人気がわかる気がする
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6425
匿名さん
お金はあっても残念なレベルの書き込みしかできないのって…
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6426
匿名さん
パーマンでもエレベーターの場所で格差がはっきりわかるよね。
西側で乗って東側北まで歩くか悩んでいます。
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6427
検討板ユーザーさん
>>6426 さん
そんなくだらないことで悩まないでください(笑)
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6428
匿名さん
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6429
マンション検討中さん
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6430
評判気になるさん
>>6426 匿名さん
徒歩なら駅から近いもんね
イースト棟の北の方を御希望ですか
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6431
マンション検討中さん
>>6428 匿名さん
タワー以外で低層大規模が好みのシングル向けの
ノース棟はどうだろう?
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6432
匿名さん
>>6383 マンション比較中さん
免震でなくても制振でも良いのにね
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6433
マンション検討中さん
>>6426 匿名さん
高層階~低層階の分譲価格と専有面積の格差に比べれば
同フロア西側東側の差なんて誤差みたいなレベルだから悩むことないですよ
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6434
マンション掲示板さん
>>6431 マンション検討中さん
何気に駅近いし、SOHOないし、バランス取れてるウェストが良いかな~
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6435
匿名さん
>>6434 マンション掲示板さん
SOHOあるからこそのその棟が良いと言うシングルの方いますか?
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6436
通りがかりさん
>>6432 匿名さん
そもそも14階だと耐震しかやる気なかったのかしら
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6437
マンション掲示板
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6438
通りがかりさん
>>6436 通りがかりさん
その通りです。この価格レベルで建築費をケチる理由はない。純粋に技術的な選択です。建築素人は、何でもかんでも制震とか免震を有り難がるけど、建築設計屋からしたらあほらしくて笑える。
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6439
マンション比較中さん
>>6436 通りがかりさん
タワーじゃなく、多棟型だからコスト問題で免震作用しづらいものはあったでしょうね。
建築コストが安い時代は目白ガーデンヒルズとか桜上水ガーデンズとか、
多棟型でも免震採用してたな。いい時代だった・・
これらより分譲価格が4倍以上高い超都心マンションの三田ガーデンヒルズは耐震・・と考えると切ない感覚はある。
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6440
口コミ知りたいさん
今日申し込みに行ってきました。希望の部屋は既に申し込みが2件入っていて、同じような間取りの別の階だとまだ誰もいないと言うので、だいぶ高くなるけど、変更して申し込んできました。ジムとかのレッスンの話ですが、週に何回かレッスンするときは他の棟の人もジムとかがレッスンフィー払えば利用できると言う話でした。
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6441
匿名さん
>>6440 口コミ知りたいさん
続々と申し込み入ってるみたいですね。
申し込みされたのはパーマン以外の棟ですか?
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6442
マンション検討中さん
パーマン申込ました。検討中の方はお早めに。高い部屋から売れます。
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6443
匿名さん
>>6441 匿名さん
パーマン以外は価値ないと思います。個人的な意見ですが。
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6444
匿名さん
>>6438 通りがかりさん
で、あなたは建築設計屋なんですか?
ならば素人にもわかりやすく説明してあげたらいいのに。
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6445
口コミ知りたいさん
>>6438 通りがかりさん
皆に有益な情報というより上から目線と性格悪さがにじみでる書き込み、、、残念。
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6446
匿名さん
>>6440 口コミ知りたいさん
トレーナーさんのレッスンを受ける場合は別途料金が発生する、つまり有償ということですね。
過去スレのもやもやが晴れました。ありがとうございます。
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6447
マンコミュファンさん
>>6423 マンション検討中さん
外国では資産所得階層に応じたコミュニティに所属しますし、買い物するお店も資産所得階層により異なります。差別ではなく区別です。資産所得階層が違うと価値観からお金の使い方まで全く違います。
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6448
匿名さん
>>6438 通りがかりさん
建築設計屋程度ではこの物件は買えないでしょう(笑)
みっともない奴だな。
仮に買うなら、特定されますよ。
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6449
通りがかりさん
>>6442 マンション検討中さん
そうなんですねお知らせ下さりありがとうございます
2期以降の80平米以下が価格抑えめだったらそれはそれでまた人気出るかなあ
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6450
匿名さん
>>6447 マンコミュファンさん
へー外国ではそうですか。でもこの物件の所在地は日本。
これは区別であって差別ではないと主張したところで、差別的発言だと多くの人に感じさせる事例はよくありますね。
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6451
匿名さん
>>6445 口コミ知りたいさん
同感です。
有益な情報とは思わない。
ただ、ただ、上から目線投稿。不快です。6438さん他者への配慮に欠けていますね。
残念なかたのようですね。
早く、申し込んでも最終日に申し込んでも同じなのに
6442参照。
なにか勘違いしている人がいますよ。
あくまで抽選ですから。
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6452
匿名さん
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6453
検討板ユーザーさん
>>6447 マンコミュファンさん
日本は超富裕層は暮らしづらい社会ですから、去られたら良いかと思います。滅びの文化がありますから。
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6454
匿名さん
>>6423 マンション検討中さん
「ほうーー」ヒエラルキー、、、、ね~。
と言うあなたはパーマンのどの部屋を申込みしたのかなあ。
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6455
匿名さん
14階で免震だったら坪2000くらいにしないと元とれなかったんじゃないの?
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6456
マンション掲示板さん
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6457
通りがかりさん
サウス申し込みました。同じ間取りの階数違いではチラホラ申し込みがあるとか。抽選にならずに買えると良いのですが。
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6458
評判気になるさん
>>6457 通りがかりさん
僕はイースト申し込みました。
同じく階数違いでチラホラ申し込み入ってるみたいですが番号1番取得できました。
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6459
名無しさん
パーマン申し込もうと思ったけど使いもしない共有設備の費用負担が納得できない
他の棟買うと買った途端に資産価値下がるのは目に見えてるしなあ
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6460
口コミ知りたいさん
>>6459 名無しさん
なら最上階のプレミアムフロアーかvillaを申し込みなはれ。
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6461
マンション検討中さん
>>6458 評判気になるさん
たくさん出ている間取りは同じ感じなんでしょうかね。お互い抽選なしに契約できると良いですね!
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6462
マンション検討中さん
でもほぼ同じ坪単価でパーマン買えるならパーマンの方が絶対いい気がします。バレーパーキングやパーマンのエントランス、ロビー、車寄せ、PM住みにしか許されない共用部分など。管理費なんて大した額じゃないし、あえてPMにしない方の考え方というか価値観ってどんな感じですか?
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6463
マンション掲示板さん
>>6462 マンション検討中さん
管理費も違いも年換算したら100万以上の差が出るでしょう。
バレーも時間帯によっては使えないし、
一部使えない施設やサービスがあっても大して気にとめない方も大勢いらっしゃると思いますよ。
エントランスは誰でも使えると思いますが通学通勤で毎日電車を使われる方は駅から近い棟の方が良いでしょう。
パーマンがいいと思うのはあなたの価値観は絶対ではない。人それぞれです。
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6464
匿名さん
年間たかが100万くらいの端金ならPMの方が私は良いというか、PMにしない理由がない。
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6465
口コミ知りたいさん
>>6463 マンション掲示板さん
標準的な広さのPMの部屋で管理費、修繕積立金、使っても使わなくて負担する駐車場代込み込みで月30万円ぐらいそれと固定資産税が別途120万/年ってところでしょうか。
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6466
eマンションさん
>>6465
まぁたいした額ではないよね。だってみんなキャッシュ買いでしょ。月30万のコストなんて、これだけのサービスとセキュリティ考えたら割安かなって思ったけど。
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6467
匿名さん
>>6464 匿名さん
プールで泳ぐ予定もなくバレーもさほど魅力を感じず
パーマンに固執しない人からしたら
100万くらいの端金であれ、もっと自分の思う有効な使い方をしたいのですよ。
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6468
eマンションさん
そうなんですね。ここは全てがパーマンレベルの仕様だけど、そのサービスとPMの中でも別格になりそうなここのPM民になれるというブランドだけでそんな端金いくらでも払いますって感じ。
変な時間以外はバレーしてくれるって、運転手付きが嫌いで自分で運転したい自分にはマジでありがたい。
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6469
匿名さん
>>6465 口コミ知りたいさん
使っても使わなくてもかかる維持費は結構あると思います。
ガーデンヒルズを買う方からしたら大した問題ではないと思いますが。
あとは好みの間取り、好みの階数、駅までの利便性、パーマンにこだわるかこだわらないか。
ハイブランドみたいなものですね。
ファンからしたら絶対でも興味がない人からしたら買えたとしても買わない。
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6470
匿名さん
自分の無知を棚に上げ、無知を指摘されたら上から目線と逆上し、他人の意見を聞き入れない、学ばない人たち。確かにこういう人たちいます。
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6471
匿名さん
物事を常に数字や金額で判断し
勝ちか負けかでしか考えられない人
常にマウント取らずにいられない人いるね。
そういう人にとっては
パーマンは勝ち、それ以外は負け
部屋の面積は広い方が勝ち、狭い部屋は負け
価格は高い方が勝ち、安い方が負け
ガーデンヒルズの五つの棟の中でマウント取れるのはパーマンだけと考える
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6472
ご近所さん
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6473
匿名さん
>>6471 匿名さん
この手のタイプの人間はタワマンに住むと階数でも優劣つけたがるから、最上階にこだわる傾向があって
エレベーターで誰かと乗り合わせボタンを押すたびに
ふん低層階か、勝った!などと自尊心を満たす。
相手は負けたとか思ってないんだけどねw
金持ちなら人を見下したりマウント取ったりせずもっとゆったり構えてほしい。
庶民とは付き合いたくないとか上から物を言ってる人をみると成金なのかと思ってしまう
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6474
ご近所さん
>>6464 匿名さん
年間「たかが」100万くらい「の端金」ならPMの方が私は良いというか、PMにしない理由がない。
「」内の言葉は省いても文章は成立しますよ。
せっかくお金持ちでいらっしゃるようなのに品がなく見えます。
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6475
マンション検討中さん
>>6443 匿名さん
パークマンション以外の建物を気に入って申し込みされてる方々に対して、非常に失礼なことを言ってる自覚あります?
個人的な意見は個人の胸にしまっておいた方がいい場合もあります。
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6476
匿名さん
PMサービス素晴らしい、欲しいでもお金厳しいです。神戸のオーキッドコートなら、20mプール付きで買えるかも、、、老後考えたらこっち?でも、PM欲しい。迷ってます。
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6477
口コミ知りたいさん
虎麻の話だけど、あちらさんは400平米とかの広いフロアーというか空間をスケルトンで購入して内装部屋割りは購入者が自前で良いようにやるそうです。富裕層もうえには上があって三田GHの45億で驚いていられません。
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6478
匿名さん
>>6470 匿名さん
なん~~んか、あなたの投稿に違和感持ちますが。
自分の知識を投稿したいのなら
それなりに『謙虚な」文章の書き方ってあると思うのですよ。
明らかに他者に対して『君はこんなことも知らないのか」と
言う言い方している人もいますよ。
この板は身内のラインではありません。
それなりに配慮がいるのではないかなあ。
ご自身の投稿を『上から目線と逆上し、、、、」と言う言い方すらも
もう、傲慢な投稿内容と思う人もいます。
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6479
評判気になるさん
>>6474 ご近所さん
最近このような品格のない投稿者が多くなりましたね。
6464参照。
本当にお金持ちかしら?
と疑いたくなります。
このマンションに住んでもどこの棟に住むかで
悩む人たちも存在するでしょうね。
特にママ友たちは。
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6480
買い替え検討中さん
>>6475 マンション検討中さん
80平米以下申込み予定。
パーマン以外は住むところでないという人の投稿ですよね。
あなたの意見に賛成です。6443投稿者は自分自身でもパーマンに申し込まないと思いますよ。
悔しまぎれの投稿と思いませんか。
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6481
検討者さん
耐震であることを質問したら
地盤が強固だし、建築費がかかるので耐震にしたと担当者さんから説明受けました。
私としては、ジュニアルーム、キッズルーム、ファミリールーム、スパなどの使わない施設が多すぎること、意外と中庭が狭く暗いだろうというところで、悩んでいます。
幼児教室などはうちは関係ないですが、離れたところに行くから薄まって良い気がします。子供の成長度合いもそれぞれですから。
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6482
評判気になるさん
>>6481 検討者さん
タワーじゃないと地盤次第で耐震にするのが今の三井の方針だと受け止めました
教えて下さってありがとうございました
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6483
抽選結果待ち
私は還暦まぎわでここのPMに居を構えてたいと思って申し込んだのですが、まだ40歳前とかでこんなとこ買える人は本当すごいですよね、尊敬するよ。若くしてPMに申し込む人ってどういった人なんだろう、PM以外ならなんとなく納得できてわかるのだけど。
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6484
ご近所さん
>>6483 抽選結果待ちさん
今どきの金持ちは40歳までで仕上がるよ。ジジイはショボいな
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6485
マンション検討中さん
>>6483 抽選結果待ちさん
身近な友人や知り合いを見ていると
①元々資産家の子女、相続などでまとまったお金が手に入った、不動産収入など複数の収入源を持っている
②パワーカップル、世帯年収が少なくとも5,000万超えていそう
③仮想通貨や株など投資で一攫千金
④コンサルタントなどを自称し、実態がよくわからない仕事をしている
上記の複数にあてあはまる人も。
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6486
匿名
>>6485 マンション検討中さん
どこに属するかは、言動を見ていれば想像がつきますね。
全身ブランドで固め、常にマウントを取らずにいられない、他人を馬鹿にするひと言を言わずにいられないいわゆる成金。
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6487
マンコミュファンさん
>>6483
①若くして起業してすでにバイアウトしたか、他者からの資金援助少なく上場に成功している経営者
②水商売で儲けてる人
③悪いことしてお金を得た人
④親が大変な資産家で究極の脛かじりに成功した人
⑤この下落相場でも利益を上げ続ける個人トレーダー
このいづれかなんじゃないですかね。①以外はまともとは言えないかもね。
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6488
匿名さん
>>6485
世帯収入1億弱だけど、100平米以上のPMは30だいには無理です。
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6489
マンション検討中さん
>>6488 匿名さん
同じくらいの高年収のカップルでも、どこに住んでいるか家賃がかかっているか、子供がいるかいないか、そのあたりでも大きく違ってきそうですね。
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6490
匿名さん
もし手取りで年に6,000万くらいあったら、贅沢はせず1,000万以内でつつましく生活して、一年に5000万は貯金。10年で5億。
30代ならローンも可能だろうからもっと高い物件も狙えなくない。
いいね~。
まあそう予定通りにはいかないんだろうけど。
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6491
検討者さん
修繕費積立は10年で二倍を予定しているとのことでした。
これはどのマンションでもそうですよね。管理費の方は予定はないみたいですが、人件費とともに上がっていくのでしょうね。
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6492
名無しさん
>>6490
手取りで年5000万なら年収1億1千万弱ないとむりだよね。それを20代から10年続けれるだけ成功してる人ほぼいないと思う。
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6493
口コミ知りたいさん
>>6492 名無しさん
実家が裕福とか家賃収入があるとかプラスアルファがないと難しそうですね。
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6494
マンション検討中さん
パークマンション以外なら、
ノースが人気ですか?でも、何となく、ノース入り口から入って出るというような庭と無関係な生活を送りそう。
サウスは駅から遠いでしょうか?全く中庭見えないし。
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6495
匿名さん
イーストの中庭向きか、他の棟のテラス付きが良いかなと思ってどの部屋に申し込むかまだ迷っています。
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6496
名無しさん
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6497
匿名さん
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6498
マンション検討中さん
昨日相談に行きましたが、中庭側は人気でしたが、
ノースも人気高かったです。お向かいの棟の視線が気になる方は、外側向きを入れてるみたいです。庭は、お散歩用でも良いのかもしれませんね。
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6499
マンション検討中さん
中庭向きは人気ありますが、お向かいの棟の視線が気になる方は外向きに入れてる方もいるみたいです。小学校側も割と入ってるようです。
サウスも庭は見えないけどなんかあるみたいです。
中庭はお散歩が良いのかもしれませんね。迷います。
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6500
通りがかりさん
>>6499 マンション検討中さん
あれ?中庭お散歩できるのですか?
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6501
マンション検討中さん
>>6500 通りがかりさん
できればお散歩したいです!
でも入れないエリア?二層の上の部分は見るだけで歩けないって聞きました。
子供たちやマナーのない人が入ってはいけないところに入って踏みつけたり植物を傷つけたりすることを防ぐためでしょうかね。
高額物件であっても大規模になると、どうしても一定割合でルールを守らない人も混ざりますから仕方ないのかもしれません。
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6502
買い替え検討中さん
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6503
ご近所さん
>>6485 マンション検討中さん
あなたは金持ちではない。金持ちのこと理解してない
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6504
ご近所さん
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6505
買い替え検討中さん
>>6484 ご近所さん
と言う乱暴な言い方のおにいちゃんも40歳までに仕上がってこのパーマンを購入するのかなあ。
それにしてもジジイとかショボいとか
このような属性の中で生活しているのか。
ここに出入りしている人でほんのわずかな人しかパーマンに申込みはしていない。
したくても資金がない人ばかりと見ているが。
本業以外の収入と黙っていてもお金が入ってくるシステムでももっていないとね。
たとえば、不動産家賃とか。あくまで例ですが。
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6506
匿名さん
>>6504 ご近所さん
分かっていないのはお前さんだよ。笑
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6507
匿名さん
>>6483 抽選結果待ちさん
当選するといいですね。
倍率の低いところは高額でした。
倍率が30倍率のところは狭い部屋。
私も疑問に思います。40歳で購入できる属性の人たちです。
名刺交換してみないとわかりませんが
ここで申込みしましたと言う投稿は9割ぐらいしか信じていません。
あなたのように人生頑張って資産を作られた方がこの5億、7億の物件が買えるのだと思います。
当選して素敵なマーマン暮らしをして下さい。
この三田ガの環境は大好きです。
朝の散策は素晴らしいですよ。
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6508
口コミ知りたいさん
>>6499 マンション検討中さん
PM以外で外向き買うならガーデンヒルズにこだわる必要ないような…
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6509
eマンションさん
契約者は医師・弁護士とか社長とか代々の地主とか、不労所得者とか既にFIREで稼いでる層ですかね。世の中どんなに不況になろうが無敵ですもんね。
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6510
通りがかりさん
10年後に2倍にもなる修繕積み立て金を支払える住民かぁ。
俺は入居10年以内に転売して退去だな。
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6511
eマンションさん
>>6510 通りがかりさん
修繕費なんてどこも大差ないですよ。むしろ低層マンションの方が低く抑えられる。
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6512
匿名さん
こちらは月々の修繕積立金を低く抑えるために、購入時の修繕費積立額が高額になっていると思います。中庭などの修繕がかなりかかるのだと思います。
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6513
匿名さん
>>6505 買い替え検討中さん
おそらく日頃から、ジジイとかしょぼいとかその類いの言葉に慣れ親しんでいる属性なんだと思われます。
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6514
検討板ユーザーさん
>>6462 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。ランニングコスト云々言ってる時点でこの物件に見合う財力がないのでは?と呆れますし、同じコミュニティにはそぐわない気がします。財力に見合った方が買うべきです。CFで計算されてる方は辞めた方が良いと思います。資産がない方は勇気ある撤退を。ここを購入される方は国内外に複数居宅がある方です。私はそのような認識です。
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6515
口コミ知りたいさん
>>6462
みんながみんなあなたのようにパーマン以外は価値がないという考えや価値観だったら
三田ガーデンヒルズは成立しませんね。
パーマン以外は空室だらけの幽霊屋敷のようになってしまいます。
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6516
匿名さん
>>6514 検討板ユーザーさん
本当のお金持ちは無駄な金は使わないからコスパやランニングコストもちゃんと考えてるよ。
ここ、あんたのマンションじゃないし買うのやめろとか言う権利はない。
あんたの認識なんか訊いてないけど、
資産の金額が自分と同等くらいの人としかつるみたくないなら、
こちらのような値段幅の大きい大規模物件は向かなさそうだな。
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6517
マンション検討中さん
>>6514 検討板ユーザーさん
まじめにコツコツ働いてきてここを購入しようと考えている日本人は一蹴され
金を稼ぐためなら手段を選ばず阿漕に稼ぎまくってリッチになった中国あたりの富裕層が9割とかになりそうだなw
マンションロビーでは中国語が飛び交うね
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6518
マンション検討中さん
コミュニティね~。
資産数十億持ってる人たちのコミュニティがあったとして
パーティーしたり食事や旅行行ったり仲良く友達付き合いしていて
仲良くしてた人が何か事件や事故に巻き込まれて財産を失って貧乏になったら
友達やめるのかな。
金は気にしないって言ってる人たちが一番お金を気にしている気がする。
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6519
eマンションさん
>>6514 検討板ユーザーさん
貴方のような大金持ちは、SOHO部屋のあるような当物件にはそぐわない気がします。
いやいや実にもったいのうございます。
麻布台ヒルズのアマンレジデンスへどうぞ。
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6520
マンション掲示板さん
>>6515 口コミ知りたいさん
いずれそれに近い状況になりますよ
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6521
抽選結果待ち
>>6518 マンション検討中さん
そこは申し込みの時に担当に確認した、ここに限っては申し込みはほとんど日本人だと、またワールドタワーレジデンスは外国人の申し込みが多いといっていた。
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6522
名無しさん
>>6521 抽選結果待ちさん
私は申し込みのためのモデルルームで、通訳を連れた若い中国人ご夫婦とご一緒しました。少しはいらっしゃるのかな。
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6523
マンション検討中さん
>>6521 さん
>>6521 抽選結果待ちさん
私は申し込みのためのモデルルームで、通訳を連れた若い中国人ご夫婦とご一緒しました。少しはいらっしゃるのかな。
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6524
周辺住民さん
>>6518 マンション検討中さん
人によるけど距離感は生まれると思います。友人関係は変わらないながら、食事やレジャーの行く場所が違ってくると付き合いが減ることになる。
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6525
買い替え検討中さん
>>6513 匿名さん
そうですよね。ご賛同いただき感謝です。
いくらここであ~~だ、ご~^だと述べても日ごろからの言葉使いが
掲示板投稿でもその癖がでてしまうのでしょうね。
そのような属性たちと割り切ります。
自分もいずれそのジジイと呼ばれる年齢になることは確定しているのに。
長くなってすみません。
最近このような下品な投稿をしてきていたので感想投稿しました。
本題
三田ガーデンの月の維持費用に話題集中していますが
確かにパーマンは高いと思います。
三井側も「そうですね。かなり高いと思っています。だからこそそれだけの付加価値をつけています」と言っていましたが
45億もだす契約者を満足させることができるのか。
私は大富豪でないので一桁億の部屋しか申込みできません。
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6526
匿名さん
今虎レジに住んでますが、管理費等、スパの入会金、スパの年会費、使用料で合計月30万程度です。150m2換算。
ですから、パーマンの管理費等は適正ですよ。
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6527
名無しさん
>>6524 周辺住民さん
それ、友人関係変わってますよね?
豪華な遊びができなくなるのは当たり前だけど
相手の経済状況に合わせてまで友達付き合いを続ける気はないならば。
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6528
口コミ知りたいさん
>>6518 マンション検討中さん
金の切れ目が縁の切れ目でしょうね。
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6529
マンション掲示板さん
>>6519 eマンションさん
SOHO部屋があるからって理由でココ買わない人なんているの?
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6530
マンコミュファンさん
サラッと共用施設の規約が変わってて驚いた
ノースのSOHO部屋でも抽選でプール使用可能とか
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6531
抽選結果待ち
>>6484 ご近所さん
>> 今どきの金持ちは40歳までで仕上がるよ。ジジイはショボいな
そうかジジイは40まで技術や知識を学びつつタネ銭と国民金融公庫を使って事業を興して、ようやく20年足らずで、ここのPMが買えるようになった。若いのは40までにどうやって仕上げたのじゃ?仕上がったらそこから先はないのか?
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6532
抽選結果待ち
>>6530 マンコミュファンさん
それは知らないな、レッスンというか教室で使う時は所用可能だそうですが、最初の規則はデベロッパーで決めるが、後には規則はPMの組合で決議して変更していいとは聞いているよ。
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6533
通りがかりさん
>>6516 匿名さん
値幅大きいから明確なヒエラルキーが確立されますねー。組合もかなり意見割れそうだし、パーマンじゃない下っ端は疲れますね。
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6534
通りがかりさん
>>6532 抽選結果待ちさん
もともと非PM住戸では120平米以上のみ会費を払えば使用可能、という話でしたが、現在では面積を問わず非PM住戸は70戸まで使用可能となりました。
ただし初回の入会には100平米程度からの広い住戸(70戸弱)に優先権があり、その後は年度毎に空き枠について全戸で抽選となります。
もともと優先権のあった広い住戸でも、再入会時は優先権なしで抽選に参加する必要があり、会員を継続していたとしても売却時には優先権はつかない、ということらしいです。
希望住戸の選択に大きな影響を与えそうな話なので、申込の場で説明されたのにはちょっとびっくりしました。
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6535
マンション検討中さん
PMと非PMか
大変めんどくさいマンションだな
ただ穏やかに暮らしたいだけなのに
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6536
匿名さん
>>6533 通りがかりさん
パーマン以外の人たちを下っ端とは思いませんよ。
どの棟もパーマンと変わらない価格の部屋がありますし、購入価格とその家の年収や資産が正比例とは限らない。
相当な資産を持っていても広い部屋やサービスを必要としない人もいますから。
ただ妙に上から目線で見下すような物言いする人がいると 面倒くさいし疲れますね。
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6537
匿名さん
>>6529 マンション掲示板さん
管理費や修繕積立の金額を気にするような庶民はここを買うのをやめろみたいなことを言ってる人に対するレスでしょう。
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6538
周辺住民さん
>>6531 抽選結果待ちさん
一般的なのは30までに起業10年以内に上場かMA、医者なら先端医療で金持ち相手に商売する。40までには仕上がるか方向は確実に決まる。
何回も大きく仕上げることができる人は少ないですね。
昔から商売してたり資産家の老人は、、
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6539
匿名さん
>>6535 マンション検討中さん
パーマンだからって偉そうにするのもおかしいし、他の棟だからって卑屈になることもないと思う。
関係ないじゃん個人個人の人間性が大事だよ。
エントランスや共有部ではきちんと挨拶を交わせて にこやかに穏やかに暮らしたい。
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6540
口コミ知りたいさん
いつくるかわからない大地震とか災害時にはご近所で助け合わなきゃならない。
昔の田舎のようなべったりの近所づきあいは不要だけど
日頃の最低限の挨拶は大事ですね。
可愛い子供からこんにちは!なんていわれると心が和むけど大抵そのご両親も非常に感じがいい。
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6541
通りがかりさん
PM以外の部屋は結構無抽選で買えるんでしょうかね?
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6542
匿名さん
やっぱ東京タワーを自慢するなら子供を顔出ししてアピールしなくっちゃ
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6543
口コミ知りたいさん
>>6525 買い替え検討中さん
それだけの付加価値つまりパーマにしかないサービスって
・プールが年会費なく使えること
・バレーサービス時間内はバレーが使える
・ごみを捨てにかなくても回収しに来てくれる
とりあえず思いつたものを書きましたが、あとどんなサービスが受けられるかご存知ですか?
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6544
匿名さん
たとえば郵便や宅急便なども、部屋まで取りに来てくれて発送しておいてくれるとか?
郵便は受け付けないとか宅急便はコンシェルジュカウンターまで自分で持っていくとかなら普通のマンションレベル。
よくタクシー手配とかケータリング手配とかメイドサービスご紹介とかコンシェルジュサービスのPRに書かれているけど、今どれもネットで自分でできるからわざわざ頼まない。
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6545
匿名さん
パーマンの特権は
パーマンジム、プール、レセプションルームの使用
月五千円でバレーサービスではないですか?
コンシェルジュって何をしてくれるのですか?タクシー呼ぶって一番に言われたけど、そんなこと頼む人はあまりいないでしょ。お帰りなさい、行ってらっしゃいませの声かけがおもな業務ですか?
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6546
匿名さん
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6547
匿名さん
>>6545 匿名さん
そうなんですよね。
タクシーにせよ何にせよ、スマホのない昔の時代だったら重宝だったかもしれないことが、今はほとんど簡単に自分でできるようになったからわざわざ頼む方が面倒、自分でやった方が早い。
となると、おはようございますとお帰りなさいませがコンシェルジュさんの主な業務でしょうかね。
深夜の時間帯などは警備の方がエントランスにいて下さったら安心感はあります。
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6548
評判気になるさん
>>6533 通りがかりさん
ノースのシングル住まいが良いかな
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6549
匿名さん
現在戸建てに住んでいる私としては、オートロックがあればコンシェルジュは不要のような気がするのですが、アンケートを取るとコンシェルジュが欲しいと言う人が多いらしいです。
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6550
周辺住民さん
三田GH内で私が積極的に使いたいと思う施設は「会議室」。
金融機関の担当者やデパートの外商など、毎度自宅に上がってもらわずとも密室性を保って面会することが出来るので助かります。
コンシェルジュさんには来客時の受付案内を是非お願いしたいです。
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6551
匿名さん
>>6549 匿名さん
何か困ったことやわからないことが起きた時に
力になろうと精一杯の対応をしてくれるコンシェルジュさんなら居てほしいですが
何を言っても「それはこちらでは対応いたしかねます」しか言わないのなら、不要だと言いたくなる気持ちもわかる。
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6552
匿名さん
>>6545 匿名さん
行ってらっしゃいませとお帰りなさいを言う係なら
受付カウンターの中から言われるより
エントランスで迎えてくれるドアマンのほうが良い気がします。
不審者が住人と一緒にオートロックを通り抜けるのを抑止する効果もありそう。
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6553
匿名さん
パークマンションの方にもドアマンやポーターサービスはいないのでしょうか。
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6554
検討板ユーザーさん
警備員ぐらいは居るだろうけど、ドアマンだのポーターだのまで図々しい。給料払って雇えば!?
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6555
匿名さん
>>6553 匿名さん
ここより管理費が安いマンションでもドアマン兼ポーターサービスがあるところもありますから可能性はあるのではないでしょうか。
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6556
購入経験者さん
警備員だけなら普通のマンション。
ここは帝国ホテルのサービスが売り。
他とは違うサービス、頑張ってほしいですね。
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6557
評判気になるさん
確かに、ゲストルーム宿泊、プールやジムやスパなどの利用を住民にスマホで予約させるスタイルになってからコンシェルジュの仕事なんて減ったよね。
クリーニングの預かり・受け取りぐらい??
プールやスパはロッカーキーの受け渡しがあるね。
まぁ、居住者そこそこの人数だから、来客応対案内とか紛失物とか、ロビー応対雑務は日々ありそう。
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6558
匿名さん
>>6557 評判気になるさん
クリーニングも、ネット申し込みですぐに引き取りに来てくれて配達してもらえますから、コンシェルジュの方の仕事はずいぶん減ったでしょうね。
予約や別途料金が必要な共有部の受付とかでしょうかね。
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6559
匿名さん
ただおそらくどこのマンションにも一人二人
無理難題を言ってくるモンスターがいるだろうから
そういう人に振り回されてしまう可能性はある。
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6560
評判気になるさん
会議室、ジム、プール、スパなど共用施設の使い方の悪い人へのクレーム対応でしょうね。
いちばん厄介な日常問題。日本人あるある。
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6561
ご近所さん
そこそこ高級と言われるマンションに住んでいてもルールを守らない人はいるので苦情はつきものでしょうね
。
新築に引っ越して入居間もなく必ずと言っていいほどくるお知らせが、ベランダでの喫煙に関する苦情が複数件寄せられておりますという注意喚起の紙。
アルコールを除く飲み物のみOK、食べ物不可の共有部、最上階のラウンジで
堂々とパーティー?4-5人で飲み食いしている人も見たことがある。
しょっちゅう警備員の見回りがあるわけじゃないからやったもん勝ちって考えなのか。
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6562
匿名さん
人種差別には反対の立場ですが、残念ながらマンション規約や共有部のルールを守らないのは外国の方が圧倒的に多いです。余裕で通訳を雇えるクラスの方々だと思うのですが。
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6563
周辺住民さん
中国人は変な行動を普通にするしうるさい、マナーも30年前の日本だと感じる。できれば中国人は近くにいない方がいいです。
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6564
通りがかりさん
以前のマンションに中国の方々いらっしゃいましたが、おとなしくてルールも普通に守っていて問題なかったですよ。全員が悪いイメージ通りではないと思います。
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6565
口コミ知りたいさん
アタクシもスパ付きタワマンに住んでましたが、外国人の方々のマナーは問題なかったですわよ。オホホ。
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6566
匿名さん
>>6545 匿名さん
その辺のサービスは非PMでも広い部屋ならある。
PMにしかないのはバトラーサービスかな。
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6567
通りがかりさん
メインエントランスは2車線確保できないため降車専用で、タクシーなど車を待たせておくことはできないんだそう。申し込みのタイミングになってから後出しで言うことかね。
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6568
買い替え検討中さん
>>6531 抽選結果待ちさん
あなたの言われる通りですよ。
この6484ご近所さんと名乗る
坊やは40歳までどうやって仕上げたのか、疑問だらけでござる。
言葉使いも下品。
言葉の選択は自由ですが
一流の仕事をする時のマナーの一つとして
言葉があると思う。
20年でこの数億の物件を現金購入されるあなたは素晴らしいと思います。
私も頑張って、頑張ってこのパーマンを検討できるようになりましたから。
100マン円と言う大金を「はした金」と騒いでいた坊やも
この品のない属性の一人だろうね。
100マン円は私にとっては大金である。
100億円の資産がある人たちは別なのか。
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6569
匿名さん
>>6566 匿名さん
ここのバトラーにはあまり期待しない方がいいと思う。
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6570
匿名さん
>>6556 購入経験者さん
帝国ホテルのサービスの期待はしている一人ですが
営業マンに聞いてみると
自分が考えているほどの期待がなかった。
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6571
匿名さん
今一の素材を企画力で何とか形にした感じ?
上手くいくかどうかは、
今後の営業のがんばり次第?
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6572
匿名さん
>>6562 匿名さん
人種差別をしている訳ではありませんが
確かに外国人、特に中国人、韓国人のマナーは本当にいつも問題になりました。
特に共有施設が多くあるマンションです。
ジムにあるシャワールームで韓国人の人は洗濯している日常。
信じられない光景。
日本のマンションで
外国人が契約できないと言う規約はないので
我慢するしかないような気もしているこの頃。
引越し大好き人間。
車の車検と同じ2~~3年の間隔で引っ越ししてきましたが
パーマンが当選すれば最低10年ぐらいはこの環境で暮らしたい。
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6573
匿名さん
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6574
マンション検討中さん
>>6567 通りがかりさん
たしかにタクシー利用者にとって厳しい。
車寄せにこだわるなら富士見のブランズかな。
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6575
マンション掲示板さん
>>6566 匿名さん
バトラーサービスとは具体的に何してくれるのでしょう?
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6576
マンション検討中さん
>>6575 マンション掲示板さん
パークマンション檜町公園の場合
※バトラーサービス:各住戸の玄関横にあるダストシュートにゴミを入れてボタンを押すことでコンシェルジュがピックアップして捨ててくれるというサービス
同じ三井不動産レジデンシャルのパークマンションシリーズなのでここも似たようなものでないでしょうか。
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6577
マンコミュファンさん
>>6574 マンション検討中さん
驚きましたとても
辞めておこうかと思いだしました
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6578
匿名さん
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6579
名無しさん
ポーターにタクシーを留め置かないようにさせて
メインエントランスでタクシー乗車を認めるよう
三井は方針撤回するべきでしょう。
これは住民とその客人の利便性をおおいに損ねる案件です。
降車専用だと極端な話救急車にも乗れなくなります。
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6580
マンコミュファンさん
>>6574 マンション検討中さん
タクシー乗車や社用車の迎車は地下駐車場にてとのこと。PM以外は待機場所狭く、車路も狭いので、雨の日の朝など、地下で渋滞が起きないかと心配。
バレーサービスは朝8時からで、こちらもリクエストが集中した場合に時間かかるかもとのこと。まあ、ゆったり構えるしかないかな。
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6581
匿名さん
>>6576 マンション検討中さん
バトラー(執事)とは名ばかり
ゴミを回収してくれるのみ に近いのかな?
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6582
通りがかりちゃん
6572さん。韓国人にとっても洗濯とかやってる人は変な人です。みんながそんなわけでもないし逆に私もお店で他のお店の食べ物食べてる変な日本人見た事ごあります。でもそれが日本人だとは言えません。
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6583
通りがかりちゃん
ここのコメント読んで見たら他の人にどう見られるかを大事にしてる方が多いなと思います。お金の問題ではなく自分のライフスタイルにあう部屋を選んだら良いと思います。
そもそも他の人がpmに住んでるかどうかは興味ないし。
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6584
匿名さん
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6585
匿名さん
>>6579 名無しさん
入居してから不都合な所は総会で希望を言う。----改善の一歩と思う。
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6586
匿名さん
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6587
匿名さん
>>6576 マンション検討中さん
檜の場合はそもそも、2人が配置されていて
トラブルが少ない。間取りは赤点よ。
こんな大規模マンションなのに駐車場担当者は一人と三井は言っている。
こんなサービスでこの管理費か―――^疑問だ。
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6588
匿名さん
>>6585 匿名さん
とりあえず三井さんの考えてることは売る際に都合の良い聞こえの良い言葉をならべているだけでしょせんは他人事。
車寄せにせよコンシェルジュやバトラーサービスにせよ
実生活が始まってから、どんなサービスが不足で何が不要か
皆で話し合って改善していくより他ないですね。
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6589
匿名さん
>>6584 匿名さん
月々数十万からの管理費、バトラーというネーミングと乖離している気がします。
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6590
デベにお勤めさん
>>6565 口コミ知りたいさん
元投稿者名ーーーご近所サロンさんへ
アナタの言われるような外国人マナーが問題ないタワマンって都内で存在するかしら、、、、。
都内でのスパつきタワマンは限られていますわよね。
どこのタワマンかしら、引っ越ししたいわ。それが真実ならですが。
マンション名を教えていただけますか。
多分、個人情報なので~と明記されないか
またや、住んではいない妄想タワマンのお話しかもしれませんね。
オホホーーーホ。
三田ガに関してはどれくらいのストレスがあるマンションに
入居してみてからですが。
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6591
評判気になるさん
>>6589 匿名さん
同感。
バトラーとか、帝国ホテルのサービスとか
美味しい事をパンフに記載しないと
こんな坪単価高いパーマンは売れないから、、、、でしょうね。
その帝国ホテルサービスだってどこまでの事を期待していいのやら。ホイホイです。
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6592
匿名さん
>>6583 通りがかりちゃん
その話は終わりにしましよう。
日本人でも変な行動をする人たちは沢山存在します。
そんな変な住人が少しでもいないところに住みたいと思って
こんなバカが付くほどの高額パーマンを検討しているのですから。
そんな他人の事が気になるならもう、一軒家に住むーーーーこの選択しかない。
しかし、一軒家は防犯上心配。ご近所の付き合いも大変です。
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6593
評判気になるさん
海外の友人がここか西新宿のタワマンを購入したいけど、私は港区住まいで西新宿のこと全く分からないので、誰か中立的に比較してもらえると幸いです!(住環境、資産性)
よろしくお願いします。
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6594
名無しさん
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6595
口コミ知りたいさん
>>6587 匿名さん
第三者管理とはそんなもんだよ
それが嫌なら買わなきゃいいだけ
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6596
ご近所さん
>>6568 買い替え検討中さん
金持っている人の100万と持ってない人の100万が同じ訳ないだろう。
持った事がない人には分からないでしょうね。
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6597
検討者さん
まだ、部屋が決められない。
庭向きの方が良いのだろうか?
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6598
匿名さん
ヒルによって管理費と積立金の金額が違うのはなぜですか?
エレベーターはヒル毎だとして、共用部分はどういう振り分けなんでしょう。
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6599
匿名さん
>>6598 匿名さん
たかが100万、100万くらいの端金と
ひとこと言わずにいられないような
金があり余っている人に多めに負担してもらう仕組み。
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6600
検討板ユーザーさん
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6601
匿名さん
>>6591 評判気になるさん
とにかく付加価値を匂わせて高く売る、、、ということでしょうが
バトラーとか帝国ホテルのサービスという釣り文句を使った以上
都心によくある24時間有人管理コンシェルジュ付きマンションと大して差なかったらガッカリ。
魅力的なワードですが具体性がないので
仰る通りどこまで期待していいかわかりません。
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6602
マンション検討中さん
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6603
匿名さん
>>6572 匿名さん
多くのマンションは民泊禁止だと思いますが都心の高級マンションで
主に中国人、時々韓国人の方も
明らかに民泊を行っていた様子がありました。一人や二人ではなく。
ちゃんとした外国人もいらっしゃるし日本人でもマナーのない人はいますが
ルールを守らなかったり礼儀知らずな人のうち外国人の比率が高いのは実感せざるを得ません。
民度の高いところで気持ちよく暮らしたいですが仰る通りシャットアウトはできないので不快な思いをすることが少ないことを願うばかりです。
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6604
匿名さん
ヒルによって管理費積立金の金額がちがうのはなぜですか?
エレベーターの数の違いだけですか?
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6605
eマンションさん
この価格帯でタクシー乗り付け出来ないなんて無いでしょう。生活自由度が高くて当たり前の物件クラスなのに、日常で不自由を強いられるなんてナンセンス。正直、考え直したい。
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6606
通りがかりさん
>>6604 匿名さん
単純に戸数で割れば良いだけでしょ。戸数が多いヒルの方が安くなる。
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6607
マンション検討中さん
ここは団地感あってやだなぁって思ったので、人気なのがすごく意外です。他に候補がないはあるのかもしれませんが。皆が欲しいから欲しい人が多そうですよね。ここは。
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6608
口コミ知りたいさん
>>6597 検討者さん
やはり方角でしょう、南向き N棟なら中庭向き PM棟なら 三井倶楽部向き
E棟なら 東向きの中庭と逆向き 今回売り出しのないW棟は東向きの中庭向き
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6609
匿名さん
WIKI 見たら、西の「オーキッドコート」と比較されてた。調べたらこっちも20m室内プール付き、住人専用ラウンジ付きでポーターサービスありらしい、で、管理費はやはり高いけど、たった190戸の小規模マンション。三田ガーデンはさすがにスケールが違う!!
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6610
評判気になるさん
>>6609 匿名さん
オーキッドは小規模だから管理費が高いので有名ですね
バブルで値崩れして売値は安くなったけど
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6611
匿名さん
>>6596 ご近所さん
まあ、まあ、100万をバカにしている人は100万で泣くかもね。
富豪たちほど100マンの○○をしっているぞ。
まだ、まだ、君は若造だなあ。
いつまで、こんな乱暴な投稿を継続するのか。
他者から言葉つかいのマナーが悪いと批判受けているが。
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6612
匿名さん
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6613
匿名さん
>>6603 匿名さん
そこですよね。
シャットアウトできない。
我慢する。
総会で何か対策提案する。
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6614
匿名さん
>>6601 匿名さん
三井は釣りワード好きですから、、、、今回の物件もそれですね。
帝国ホテルのサービスーーーーーこれも当然パーマン棟のコンジェさんは当分の間
帝国ホテルからの派遣女性と聞いています。
その他のコンジェさんは違うとのこと。
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6615
匿名さん
そういう簡単な割り算なら、
ノースの管理費がサウスより高くなるわけない。
共用部を個数で割っただけなら、全個数全てが均等になるはず。その差額が何からきてるのかな?
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6616
匿名さん
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6617
マンション掲示板さん
>>6614 匿名さん
コンジェさん?何のサービス係ですか?
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6618
ご近所サロンさん
>>6596 ご近所さん
そんなに自分が大金持ちーーーだ。と自慢したいのかしら。(100万円自慢話)
そのような投稿は不要と思いますわ。オホホ―ホです。笑。
ワタクシの知り合い大富豪たちは
ご自身の資産の自慢話はなさらないわ。
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6619
マンション掲示板さん
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6620
ご近所さん
>>6611 匿名さん
金持っている若造ですかね。
100万をバカにしていませんよ。持っている量によって100万の価値は変わる、です。
このマンションも考え抜いて5億の部屋を買う方もいるし、軽い気持ちで買える人もいる。
当たり前の事を書いただけ。
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6621
匿名さん
>>6620 ご近所さん
自分で金持ってるって言っちゃう所が小童であり雑魚。
君にはこの物件は分不相応だから他所行きなさい。
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6622
eマンションさん
>>6602 さん
私は敢えて非パーマンです。その価格帯なら専有部の仕様はパーマンと同じで、間取りはパーマンより断然良いものが選べます。
棟名を伏せて考えてみたらどうでしょう?この間取りで6億超って誰が買うんだろう?と思いませんか?
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6623
ご近所さん
>>6621 匿名さん
あなたに言われる筋合いはありませんし、あなたは何もできませんよ。
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6624
口コミ知りたいさん
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6625
評判気になるさん
>>6593 評判気になるさん
海外の友人がここか西新宿のタワマンを購入したいけど、私は港区住まいで西新宿のこと全く分からないので、誰か中立的に比較してもらえると幸いです!(住環境、資産性)
よろしくお願いします。
(回答がなかったためもう一回!)
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6626
購入経験者さん
ガーデンビューであることを重視しなくてもよいものでしょうか?
マンションの向きを重視するべきか?悩みます。
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6627
マンション検討中さん
>>6626 購入経験者さん
ガーデンビューなら低層階が良さそう
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6628
名無しさん
>>6626 購入経験者さん
三井倶楽部ビューなら公道の喧騒から遠ざかる高層階が良さそう
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6629
口コミ知りたいさん
>>6625 評判気になるさん
たぶん日本で新築でここを超えるマンションはないと思います。あるとしたら虎麻ですが、桁が一桁違うようなので比較にはなりません。西新宿あたりのタワマンと比較する港区のマンションでしたらワールドタワーレジデンスじゃないでしょうか。
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6630
名無しさん
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6631
検討板ユーザーさん
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6632
口コミ知りたいさん
なんとなくですけどPMは色々共有施設たくさんあって住民同士顔を合わせることがあったり、管理費も安くないので、とりあえず住まずに押さえておくとい住民も少なくなることからオーナー同士の繋がりができて、管理組合の結束が強くなるような気がする。ジムなんかは混み具合を見てpm住民の組合で他の棟の会員数などを話し合いで決めて行くようなことを想定していると販売員が言ってました。
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6633
名無しさん
>>6622 eマンションさん
思います
その価格で非パーマンを買うの?とも思います。
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6634
口コミ知りたいさん
>>6631 検討板ユーザーさん
じゃあ、とらま以外で具体的にどこがありますか?
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6635
口コミ知りたいさん
>>6628 名無しさん
前の道はそんなに交通量多くなく静かだと思いますけどね。
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6636
名無しさん
>>6635 口コミ知りたいさん
そうなんですね
私の感覚ではわりと車が通る道だと思います
それと低層階の部屋は歩道からの人目を気にする必要がありますよね
話題のマンションなので見物人が外から眺めそうな気がしますし
上層階のほうが気兼ねなくカーテンを開けられるので良さそうです
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6637
名無しさん
>>6631 検討板ユーザーさん
クソ間取りも文句のつけようがない間取りもある
モデルルーム買える人は間取り間取りと騒がないの
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6638
マンション検討中さん
>>6625 評判気になるさん
現在西新宿でいてこちらの1LDKを趣味部屋用として購入するつもりです。
何を求めるかにもよりますが簡単に比較します。pros and cons
西新宿:
徒歩数分圏内で全て揃ってる、高級ホテルが全て徒歩圏内、アジアヘッドクオーター特区、新宿までちょっと距離はあるけどフラットでいける、新宿駅周辺の大規模開発、空港からのアクセス最高、世界的知名度、マンハッタン感あり、車のアクセス悪くないが渋滞がすごい、子育て悪くないが千代田区港区渋谷区の方がいい、マンション戸数がとても多い(けど商業も多い)、
三田: パーマン以外資産価値を期待しないほうがいい、共用部はとても素敵、タクシーアクセスはとてもいい(六本木3A渋谷に行きやすい)、住民専用の庭が素敵、徒歩5分以内に大規模商業施設はない、麻布台ヒルズの恩恵を受けにくい(しかも行くのにキツい坂を登る必要がある)、こっちの方が落ち着く(周辺何もないので)、戸数が多いかつもっと多くなる(ツインタワマン)けど商業が一切できない、エリア的には注目されてない(注目されてるのは虎ノ門、六本木一丁目、浜松町)
私は趣味部屋用として買うので一切資産価値を気にしてませんが、あなたの友人が気にするので有れば三田はやめた方がいいです。それから、アメリカや中国の都会の人であれば西新宿の雰囲気の方が好む気がします(上海やマンハッタンの雰囲気に似てる)。ただ、日本に来て静かに滞在したいのであれば三田は良い選択肢ですし、車を使えば港区を代表する大規模商業施設にすぐ行けます。しかも、もし日本で子育てしたい場合港区の方が断然インターナショナルスクールが多いのでいいのではないでしょうか。
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6639
匿名さん
>>6638 マンション検討中さん
質問した者ではありませんがとてもよくわかりました
ありがとうございます
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6640
マンション検討中さん
>>6625 評判気になるさん
好き好きがあるので何を求めるか?ではないでしょうか。
静かな環境を求めるなら断然こちらだと思いますが
利便性なら、西新宿は(どの物件かにもよりますが)山手線もありメトロもあり百貨店や大歓楽街も近くて便利でしょう。
あまりに違いすぎて皆さん比較しにくいんだと思います。
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6641
匿名さん
>>6632 口コミ知りたいさん
ご存知だったら教えていただきたいのですが
パーマン棟の人は、パーマン専用ジムのほか
他の棟の方々用のジムも使えるんでしょうか?
それともパーマンの人はパーマンのジムしか使ってはいけないのでしょうか?
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6642
評判気になるさん
>>6638 マンション検討中さん
とても丁寧な説明ありがとうございます!
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6643
評判気になるさん
>>6641 匿名さん
パーマンはパーマンのジムしかダメみたいです。1000戸が自由に使えるジムは多分機能しないでしょう。比較されてるオーキッドコートだと190戸なのでジムは一っか所だそうです。
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6644
口コミ知りたいさん
>>6641 匿名さん
PM居住者はどちらのジムも無料で使えます。
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6645
マンション検討中さん
>>6633 名無しさん
6億出せるのに三田に住むの?という考えもありますね。
私はこの土地に思い入れがあるのでパーマンであろうがなかろうが間取り重視、永住目的で買いますが、よりブランド性のある地域でパーマンが買えるチャンスがないのでやむを得ず三田に住むのであって、パーマンじゃなかったら三田に住む意味がない、という感覚の人も多いでしょうね。
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6646
マンション検討中さん
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6647
マンション検討中さん
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6648
匿名さん
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6649
口コミ知りたいさん
>>6647 マンション検討中さん
間取りは2LDKか3LDKか選択できる部屋もありますよ。
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6650
口コミ知りたいさん
>>6646 マンション検討中さん
376平米まであってお金が許せば選ぶことも可能ですがそれでも狭いですか?
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6651
マンション検討中さん
ここはパークマンション棟が売りだから、パークマンション住民が払う管理費で物件全体の価値を保つ、つまりパークマンション住民が他棟の養分になる構造になっている。
10桁の部屋を買うような層はある種のノブレスオブリージュみたいな感覚で簡単に受け入れられそうだが、無理にパークマンションの変な間取りの部屋を買うと、プールに飽きて使わなくなってからが辛い。仮に電車通勤で車もろくに使わなかったら最悪で、付帯の駐車場代も無駄、専用車寄せも無駄、メインエントランスも使わない、となる。
毎日マスターベッドルームに通じる謎のウォークインクローゼットを通ったり、ベッドを横に置けない細長い部屋を見るにつけ、何で俺は他棟の住民のためにずっと高い管理費払ってんだろう?って考えておかしくなりそう。
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6652
匿名さん
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6653
デベにお勤めさん
>>6623 ご近所さん
他者投稿に喧嘩を売っているようではまだ、幼稚園児ですよ。
自分の欠点を指摘されてまた、また、憎まれ口投稿しているよね。俺の欠点を教えていただきありがとう」と思えるようになれば
君への批判は減少するだろうね。
君の過去投稿を自分で検証してみたら。
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6654
マンション検討中さん
>>6651 マンション検討中さん
飽きたら売ったらいいだけでは?
倍率から見て分譲価格の1.5~2倍位で売れるポテンシャルはあると思う。
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6655
匿名さん
>>6651 マンション検討中さん
同感です。
現在付帯駐車のマンションに住んでいます。
もう、車を運転しなくなりましたがその分、他の方よりも月6万無駄支払いしています。
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6656
匿名さん
>>6654 マンション検討中さん
2倍で売れるのには時間がかかるだろうね。
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6657
口コミ知りたいさん
>>6655 匿名さん
同じマンション内の住人になら駐車場を貸すことができると説明を受けてますが、果たして同じ値段で貸すことができるのか、それで借りたいと言う人がいるのだろうか?
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6658
匿名さん
>>6651 マンション検討中さん
よ~~くわかります。
いろいろとご心配ですね。
でも、住んでみるとまあーこれくらいなら許せるなと思えるマンションと思いますよ。とにかくこの物件の売りは環境です。私はそれを重視しています。
坂道だから大変だとかいう人もいますが
全く、気になりません。個人的意見。
お互いに当選したら棟内のバーで飲みましょう。
そんな機会が訪れるか未定ですが。
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6659
通りがかりさん
>>6658 匿名さん
どちらの方向に用事があるかにもよりますが、ノースエントランスがあるので、駅や麻布十番方面を使う分には坂道の心配はありません。
本物件は高台のマンションなのに坂道を上り下りしなくていいのが唯一無二なのです。地元民的には、豪華なメインエントランスより、フラットアクセスのノースエントランスの存在の方が素晴らしいと思います。
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6660
周辺住民さん
以前この物件の耐震性を不安視する書き込みがありました。
ご参考までに国土地理院の活断層図を載せておきます。
比較的地盤が良さそうですね。
https://maps.gsi.go.jp/#16/35.650531/139.740300/&base=std&ls=std%7...
(抜粋)
Q.私の家のところが橙、緑に塗られていますが、どういう意味ですか? また、なぜ地形を分類して表示しているのですか?
A.活断層図には、活断層の位置と活断層の存在を評価するうえで重要な指標となる主要な地形分類を表示しています。
地形分類のうち、橙色は段丘面を指しており、かつて河原(または海岸)だった場所が、過去の地面の(あるいは海面の高さの)変動によって相対的に持ち上げられてできた平坦な土地で、一般的には形成年代が古くなるほど地盤が良いといえ、また浸水の影響を受けなくなります。どの段丘面を活断層が変形させているかによって、断層の活動時期や平均的なずれの速度を知る手がかりとなります。
緑色は過去数千年間に海・湖や川が山地・丘陵を削り、運搬してきた土砂を堆積させて形成した沖積低地や扇状地・沖積錐などの地形です。一般的に緑色の地形は橙色の段丘面と比較して地盤が悪く、遠くで起きた地震でも地震波が増幅されて、大きな被害が発生することもあります。そして、このような地域には、地表に明瞭な痕跡がなくても地下に活断層が埋もれている場合もあります。また、山地・斜面等は塗色しておらず、白部として表現しています。
以上のように、地形分類からおおよその地盤の条件を読み取ることができるので、地震による揺れの振幅に関する大まかな情報が分かるほか、長い目で見た地面の動き(地殻変動)に関わる情報も得ることができます。
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6661
マンション比較中さん
現在自転車置き場付きのマンションに住んでいます。
もう、自転車に乗らなくなりましたがその分、
他の方よりも月200円無駄支払いしています。
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6662
検討板ユーザーさん
>>6656 匿名さん
下がる一方でしょ。広尾の方が良いわ。
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6663
マンション検討中さん
お金持ちが多いから犯罪者には狙われるよね。
セキュリティーどうなんだろ。
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6664
マンション比較中さん
パーマンと不愉快な仲間たち
かとオモタら、
パーマンが不愉快な仲間たち
だった、って落ち?
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6665
マンション検討中さん
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6666
匿名さん
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6667
匿名さん
>>6651 マンション検討中さん
プールやジム、バレー、充実の共有部やサービスはとても魅力的ですが
意外と早い時期に使わなくなりそうな予感もしています。
使っても使わなくても払い続けることになる状況を納得しておかないとストレスになりそうですね。
年に一回も病院へ行かないのに健康保険料を月々10万前後払うのに似ているなって思いました。無駄に思えるけど誰かの役に立っていると考えれば腑に落ちる。
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6668
匿名さん
年賀状の住所を書くとき、
パークマンション住人は
三田ガーデンヒルズ パークマンション1234
非パークマンション住人は
三田ガーデンヒルズ W-1234
みたいな表記が多くなりそうw
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6669
匿名さん
>>6668 匿名さん
バカバカしい。だからどうした?としか言いようがない。
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6670
匿名さん
>>6668 匿名さん
このご時世でまだ年賀状とか書いてんの?w
お爺ちゃんですか?
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6671
匿名さん
>>6664 マンション比較中さん
不要投稿です。
以前も同内容投稿をして削除されていたぞ。
今後こんな恥ずかしい投稿をしない方がいいと思う。
退場。
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6672
匿名さん
>>6670 匿名さん
御爺ちゃんでなくとも
仕事上、大切な人達には年賀状をだすもんだよ。
もう少し、世間を知りなさい。
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6673
匿名さん
>>6668 匿名さん
当然、自分の住む棟名は必要でしょ。
配達員が困る。
そんなこと気にしていたらこの三田ガには住めないよ。
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6674
検討板ユーザーさん
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6675
匿名さん
>>6657 口コミ知りたいさん
2台持ちたい人もいるよ
平置き駐車場を貸してもらえるなら多分抽選になるだろうね
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6676
匿名さん
ココは入居開始時に実質築何年モノになるの?
躯体は変わってないと思うから、実質躯体はその築年数になるんだよね?
それと天カセは、自分今住んでるところが天カセだけど、壁掛けとは全然違うよ?冷暖房の利き方が。って言っても暖房は床暖房だけで十分なんだけどね。
ココは床暖房はあるの?
ただ天カセはメンテやら交換が結構大変だよね。お金もかかる。庶民的なジャパネットでお得に交換とはいかないよ。だから高級設備なんだろうけどね。
見た目も出っ張りないし配管無いし室内のスッキリ感は全然段違い。
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6677
口コミ知りたいさん
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6678
eマンションさん
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6679
マンション検討中さん
パーマン抽選落ちはそこそこ出そうだけど、2次で非パーマンに申し込む人もいるのかな?
2次までの期間は短いし、抽選になる人はもう検討を始めておかないとね
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6680
eマンションさん
>>6679 マンション検討中さん
80平米以下の2期は3月からだったのが延期になったと以前ここで読んだけど?
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6681
匿名さん
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6682
購入経験者さん
PM-84Bは何倍くらいになりそうですか?
明後日MRで倍率見て真っ白になってしまいそう。
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6683
購入経験者さん
このマンションの売りである庭向きを重視するか?
南向きにするか?
まだ。迷い続けて、今回は見送ってしまいそうです。
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6684
申し込み済みさん
PM申し込み時は自分一人でした、一件でも同室に申し込みあったらその時点でメールをお願いしてありますが今のところメールは来ていません。今度の土日が勝負です。とりあえず億を越える資金、一箇所の銀行に集める手はずを整えて着々と準備を進めてます。 さてどうなることやら13日までドキドキです。まだドアをどれにするかユニットバスはどうするか決めてません。
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6685
申し込み済みさん
>>6683 購入経験者さん
抽選のライバルは少ない方が良いので肩を押すことはしません。2期募集にどうぞ。
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6686
マンション検討中さん
>>6683 購入経験者さん
ここ見送って他に移った者です。
文面からご検討はPMですね。
個人的には南向き(できれば中層以上)と思います。
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6687
マンション検討中さん
>>6679 マンション検討中さん
多分いないと思いましす。無駄に高いパーマンだから意味があります。私は抽選で落ちたらまたパーマン申込ます。45億は流石に無理ですが…
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6688
名無しさん
パパは仕事で死ぬ程稼ぎました。
いつも頑張りました。
ずっと働くのはしんどいのでそろそろ引退。
リスク覚悟でパーマン申込しました。
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6689
匿名さん
転売する時は、庭に向いていなくても、南向きの方が売りやすいですか?
それとも、ここの場合は庭向きの方が良いでしょうか?5年くらいしたら売るつもりなんですが。
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6690
評判気になるさん
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6691
マンション検討中さん
>>6680 eマンションさん
2期じゃなくて1期2次です。
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6692
匿名さん
>>6678 eマンションさん
E,Wで配達されると思うけど
それだって一応棟名でしょ。笑
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6693
匿名さん
>>6688 名無しさん
あら、あら、本当にパーマンを申込みされたのかしら、、、、、
あなたの過去投稿からはどうもこの三田ガーデンは冷やかし投稿内容になっていましたが。
倍率心配していましたが
80㎡の部屋は二ケタ倍率でしたが
それ以上の部屋は今の所ですよ。
一桁倍率でホットしています。
一桁でも落選する時はしますが。
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6694
匿名さん
>>6687 マンション検討中さん
頑張りましょう。
10億近くの間取りは倍率一桁ですから。
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6695
匿名さん
パコ住みなので落ちたらキャンセル住戸紹介してくれないかなと期待してます
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6696
マンション検討中さん
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6697
検討板ユーザーさん
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6698
口コミ知りたいさん
>>6697 検討板ユーザーさん
三田ガーデンヒルズは森ビルとは関係ないマンションですけど、それをここの板で尋ねる真意は何なのでしょうか?
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6699
買い替え検討中さん
オフィスやホテルなら気にしないけど
住まいだけは日本人ばかりのところに住みたい
森リビングなら借りてWTRは貸したほうがいい
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6700
マンション比較中さん
三田ガーデンヒルズと関係ないワールドタワーレジデンスについては
関係ないと言わないが、
森ビルだと関係ないという心理とはタコ煮。
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6701
口コミ知りたいさん
>>6700 マンション比較中さん
だから、何ですか?ちなみにワールドタワーレジデンスのほうは三田ガーデンヒルズとおなじ販売会社も売主販売提携に加わっているのはご存じないですか?質問のこたえになってないです。もしあらしが目的ならよそでやってはいただけないでしょうか。
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6702
口コミ知りたいさん
>>6693 匿名さん
お前女か?どうせ旦那のパラサイトでしょ?
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6703
口コミ知りたいさん
>>6695 匿名さん
売る側にしてみればなるべく速やかに売れた方がいいのだから流れたらほしい人がいたら譲ってくれるでしょうね。こちらから積極的に聞いた方がいいですよ。ダメもとですから。
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6704
匿名さん
>>6695 匿名さん
そういう人だけでも結構な人数だと思いますよ。
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6705
匿名さん
>>6698 口コミ知りたいさん
さりげなくマウントを取り、さりげなく他人を見下し自尊心を満たしたい。
心の内が透けてように見えます。
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6706
匿名さん
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6707
通りがかりさん
>>6692 匿名さん
本当に最初からそのように>>6673が認識しているのであれば、パーマンと非パーマンの両者とも「棟名」が書いてある以上、>>6668に対する>>6673の「当然棟名は必要だ」というレスはおかしいだろう。
>>6668のレスは、棟名の有無を提起した内容ではなく、棟名を略字で書くかどうか、という内容なのだから、「当然、棟名は略さずに書く必要がある」が>>6673が書くべき正しいレスとなるはずである。
しかし>>6673はそのように書いていないのだから、>>6673はWは棟名であるという認識がないと解釈され、それに対して>>6678は「Wでも棟名であり届くはずだ」と指摘しているのである。
その>>6678に「それだって棟名でしょ」というレスはおかしくないか?
つまり、
>>6668「パーマン住人はパークマンション1234、非パーマンはW1234とか書きそう」
>>6673「Wではだめ、棟名を書く必要がある」
>>6678「Wは棟名なのだから届く」
>>6692「それだって棟名でしょ」
という会話になっているのだが、
この読解力で億単位の買い物して大丈夫なの?
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6708
eマンションさん
>>6706 匿名さん
如何に?をこう書いたら面白いと思ったんでしょうね。
団塊世代のセンスですかね。
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6709
評判気になるさん
>>6702 口コミ知りたいさん
全角文字を重ねるのはスレの初期からいるいつもの粘着爺
◯◯とか~~で過去レスを検索してみると煽りと自演の数々がわかる
初期には括弧を使うときに「と』を組み合わせるのも特徴だったかな
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6710
匿名さん
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6711
匿名さん
>>6703 口コミ知りたいさん
ありがとうございます 詳しいですね ここって優先販売枠があるのですか?
地権者なんていないのに
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6712
口コミ知りたいさん
>>6711 匿名さん
>>ここって優先販売枠があるのですか? 地権者なんていないのに
モデルルームに行って商談するともらえる販売予定価格表に一般販売対象外住戸と書かれてる部屋いくつかあるのでそのことでしょう。
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6713
マンション検討中さん
>>6707 通りがかりさん
周りの人々に面倒くさいと言われてませんか?
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6714
周辺住民さん
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6715
購入経験者さん
ここを読んでいると皆が、PM希望者のようにとれていまいますが、
ヒルの方を希望した皆さんはどちらのヒルですか?
私は、イーストに明日申し込みしようと思います。でも、サウスにも後ろ髪引かれてます。
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6716
マンション検討中さん
>>6715 購入経験者さん
イースト良いですね!中庭向きですか?学校向きですか?
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6717
eマンションさん
>>6716 マンション検討中さん
私はやはり中庭向きかなと
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6718
名無しさん
>>6715 購入経験者さん
私はサウスにしました。イーストは収納が多いですが間取りがあまり好みでなかったのと、学校ビューも少し気になってしまいました。日当たりは良さそうですが。
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6719
匿名さん
>>6718 名無しさん
サウナとイーストだとどちらが倍率高いんですかね?
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6720
購入経験者さん
先週の段階では、イースト庭向きとサウス南向きの倍率はだいたい同じでした。ノースの庭向きの人気が高いようでした。
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