三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>5354 通りがかりさん

少数の一択派だけじゃ　仕方ないよな～。　
デベの判断は、パーマン一棟じゃ儲からないし在庫懸念もあるから、スケールメリット出すため同じ敷地にあれこれ詰め込んでコストを薄めた結果だよ。

>>5361 匿名さん
あれこれ詰め込んだ良さもあるし
タワーじゃない良さもあるし
広尾の丘より三田の丘のが良いところもあるし
歩けなくて観るだけの庭もその良さがあるし
どこも完璧はなくて一長一短だなと思う

>>5345 マンション検討中さん
営業マンにお聞きなさい。

>>5359 マンション検討中さん
来年の２月なのにどうして１１日までなの？
担当営業マンから言われたのかなあ。
自分はローン組まないから何も言われていないけど。

>>5362 通りがかりさん
一長一短は　何にでもある（存在する）。今更言うまでの事はない、あたりまえの事だ。

見極めは、そこの長（優）が多いか？それとも短（劣）が多いか？　である。
（＊この見極めには、色眼鏡なしの客観的で冷静な判断力が必要。ｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄに惑わされて長（優）を過大視したり、短（劣）を見落とさない事が重要）

で、そこの答え（優劣）が出る。⇒　買うか買わないかに至る。

>>5359 マンション検討中さん
その希望部屋というのはあらかた、良さそげなお部屋は一人ふたり希望者がもう既に入っていて他を薦められる。

>>5366 マンション検討中さん
希望の部屋しか申し込みたくない

>>5367 マンション検討中さん
ですよね。でも抽選になってハズレたら次に希望のところが決まってしまったらと思うと、この辺は駆け引きで、何処まで譲れるかでもあるんですよね。

>>5368 マンション検討中さん
譲れる範囲内なら問題なし

子供のしつけが云々と話していますが、子育てしたことない人たちが想像で言っているように見えますね。子育て世代はここあまり選ばないと思う。価格的に買える場合においても、利便性がゼロなので子育ての家族にとっては選択肢に入らないでしょう。

>>5371

マンション内にナニーサービスがある、マンション内でピアノやスイミングなどの習い事が完結できて送迎の必要がない、サピックス2校舎が徒歩圏内、駅徒歩圏内なのに商業地と距離があり、周辺の治安が非常に良い、プリスクールやキンダー、幼稚園、小学校が極めて近くにある、マンション内に学習スペースがある、などは非常に魅力的だと思います。育児世代にとって、これ以上の利便性とはなんでしょう？

>>5354 通りがかりさん

間取りはどうでもいいからパーマン一択派、というのをミーハーと呼ぶのではないかな。

俺はブランド云々じゃなく素晴らしい間取りや仕様が理由でいつもパーマン一択なんだ、というのなら、ここは選ばないだろう。

>>5373 通りがかりさん

そうだ、そうだ同感。

以前のスレで、三田の地格を東京一と思いこみ騒いでいた人間が、10指にも入らないとコテンパに見下された様に、パーマン一択なんてあんまり担ぎ過ぎない方が良いのでは？　上には上がありますよ(笑)。

>>5371 むむむさん
最寄りの済生会中央病院の小児科は子育て支援外来で頼りになるし安心だよ
三田小山西再開発でスーパーや大きめの公園もできるから利便性がさらに良くなる

虎ノ門ヒルズレジデンシャルや麻布台ヒルズならともかく、超お見合い部屋で坪1100万とは？
バブル期より凄い事になったもんだな。

>>5376 匿名さん
だよねー。　前の板でも書き込みあったが、ここの価格は少し盛り過ぎなんだよ。

それをカモフするため、あれこれ施設を総花的に入れ込み、前面に押し出し猛アピールしているが、真贋の程（一長一短）を見極めた方が賢者の判断だよ。

>>5371 むむむさん

『子供のしつけが云々と話していますが、子育てしたことない人たちが想像で言っているように見えますね。』

だからあなたのような人は他者への迷惑を気にしていないということですから、子育てすべきではありません。
子育てはかなり大変なことです。
子を持つなら、覚悟を持って取り組んでください。

>>5377 匿名さん
リーマン後は港区半額なったし怖いわ

古川近くの北向き斜面で1000戸
高く売らないといけない。
そのためにパーマンブランドを利用。
パーマンブランド毀損のリスクはあるが、
背に腹はかえられない、って感じ？

港区最大ってワードどこかで見たような
これに縋っていたマンションが可哀想だ

>>5378 通りがかりちゃん
君はどうやら読解力が無いようだ　笑。私がしつけそれ自体のことを言っているのではないことは明らかなんだが、誤読するあたり、学歴低そう。。。

ダブルサウザンド(平均坪単価・戸数)は、
日本史上初、という宣伝、
まだ？

>>5372 通りがかりさん
利便性がないので施設内でいろいろ揃えようということでしょうが、その他の条件は丘の上よりは少し下の方が利便性が高いわけです。徒歩圏内って、丘を上り下りして10～15分かかる場所を徒歩圏内って言ってもね（笑）。お手伝いさんが色々やってくれるぐらいの家庭なら住むかもしれませんが、どれほどいることか。そしてそのような家庭が他を差し置いてここを選ぶかってことです。どっちかというとお年寄りや独身や子供のいない夫婦の方がはるかに多いんじゃないでしょうかね。一応、この物件を否定しているわけではないんですよ。若い子育て世代はあまり選ばないだろうって推測しているだけで。

>>5384 むむむさん
三田GHの北エントランスは麻布十番　赤羽橋から平坦アクセスでしたよ。

>>5385 マンション検討中さん
2期からのノースとウエストの話がしたい

1R1億早く出してほしい

リビオレゾン三田で良いと思う

(ノース出入り口付近の「元神明宮」を起点として)
サピックス赤羽橋校まで400m(大人で徒歩4~5分)
日進ワールドデリカテッセンまで400m
三田小山町児童遊園まで50m
芝公園まで600m
有名私立幼や慶應義塾幼稚舎方面に向かう都バスの各停留所まで170~600m
済生会中央病院（外来小児科）まで500m
麻布十番駅まで600m
(サウスエントランスを起点として)
赤羽幼稚園/赤羽小学校まで目と鼻の先
都立三田高校まで目と鼻の先
慶應義塾中等部まで約400m
慶應義塾女子高等学校まで500m

親リッチで一室買ってもらえる若い子育て層には利便性がいいと感じるだろうな

>>5389 マンション検討中さん
そうやって並べるとあたかも利便性が高いように見えるが、港区内陸であればどこをどう切り取っても数百メートル内に色々と揃っているんですよ。それらと比べてどうかを見ないとね。しかし私は何もこの物件を不便だとディスっているのではない。利便性を重視するなら駅の真横のマンションが一番利便性が高いが、富裕層はそういうところはあまり選ばない。富裕層は場所が少し不便でもお金の力で補えるし、利便性よりもセキュリティーや閑静な環境を選ぶわけです。私が少し違和感を感じるのは、1000戸というチープな響きの密集集合住宅を作りながら、その場所は紛れもない超一等地であるという、なんだかしっくりこない組み合わせです。私はこの辺りをたまに散歩しますが、この場所の醸し出す特別感はその周辺（元麻布を除く麻布・麻布台界隈、他の三田、白金高輪）と比べても別格だと言えます。そこに大規模な集合住宅を作る違和感です。戸数を多くして売った方が儲かるから1000戸も作って子育てファミリーでもなんでもとにかく入ってきて欲しいけど、それと同時にそれによるチープな感じを相殺するためにgated communityにして（日本語ではクローズ型？）富裕層の興味をそそるといった、あれもこれも狙った欲張り企画な気がしますね。だから悪いということではないけど、売れ行きがどうなるか興味津々ではありますね。

>>5390 むむむさん
2期以降のシングル需要についてどのように思われますか？
ぜひお考えをお聞かせ下さいませ
よろしくお願い致します

>>5390 むむむさん
１００４戸言う集合住宅は吉と出るか凶とでるか。
三井側もいまだに自信が内容だ。

モデルルーム見学に行ったそう感じた。

８０㎡以下の価格次第だなあ。

訂正ーー自信が内容だ。ではなく、
自信がないようだ。
失礼しました。

>>5390 むむむさん
1000戸だろうが10でも良いもんはいいんだよ

私は完全にゲーテッドにするよりも部分的にでもオープな方が良かったなあって思ってます。この場所の特別さが外部の一般の方たちに伝わったほうが、市場での評価が高くなると思うんですよね。この物件のみならず三田アドレスの評価をも高めると思うのです。

ここは1Rで個人事務所を開業するに限る

>>5372 通りがかりさん
子供が遊べる公園ですね。

2月まで　抽選待つの　長すぎる　当たってほしい　希望の部屋に

>>5397 eマンションさん
オーストラリア大使館と三井倶楽部の間の名無し坂を下ったところに児童公園がありますよ。

>>5395 マンション検討中さん
三田は三田だよ。変わらない

>>5390 むむむさん
同感。　そのうえに　ここの価格も　ヤリ過ぎなんだよな。

それをカモフするため、他所のセレブマンション評判の施設をあれこれ物まねし、とりあえず総花的につくろって、前面に押し出し猛アピールしているが、真贋の程（一長一短）を見極めた方が賢明だよ。

>>5401 匿名さん
天下の三井　三菱が揃いも揃って購入顧客を欺くような事をしたらこの国は終わりだよ。

>>5402 マンション検討中さん

「欺く」という単語は不穏当で不適切な表現だと思います。君の語彙力に疑問あり。

だが、欺いてはいないが目くらまし的な面も窺え、あれもこれもひっくるめて三井　三菱の営業テクニックの一つだとは言える。

>>5399 検討板ユーザーさん
港区の公園はどこも微妙。子供が楽しめる遊具が乏しい。
品川区はどこも優秀なのにね。お金あるんだから遊具全面的に見直して欲しいわ。

>>5382 むむむさん

あなたの言いたいことが文章にできていないのではないですか(笑)
あと、『学歴低そう』と書くことが、人を学歴で判断しているということを自ら言っているということです。
そのような人は子育てはすべきではないですし、論じるべきでもありません。

1000戸も売り切らなければいけない割に坪1300とは大胆に出したね

需要供給曲線から考えれば、1000戸になるとやや低めに出さないといけない気がするのだが（購入希望価格が低めの人が価格決定権を持つ）。大規模な物件って、そんなに「高い」と思わないのが普通。でもここはかなり高い印象がする。

ただWorld Tower Residenceさえも坪1100だからねえ。あそこが坪1100ならここは坪1300なのだろうけど。

>>5406 匿名さん

まぁ、不動産は立地だからね…

WTRほど便利な立地は今後出ることはないでしょうけれど、ここは何があるんですか？豪華な施設等を作っていますが、それは時間とともに老化していきショボくなります。そうなった時は、ここは何が残りますか？三田住所？

>>5407 匿名さん

同感ですね。　ここの施設は、他所マンションのセレブ施設をあれこれ物まねし、とりあえず総花的につくろって、前面に押し出し価格を吊り上げる営業戦術だ。
が、確かに設備は劣化するので維持費は食うわ、数年経つと流行遅れになるわ　で要注意である。　
契約数年後に遡及し価格を見直すと、高値掴みが悔やまれる筈だ。
WTRには総合点で負けてるな。

>>5407 匿名さん
＞＞それは時間とともに老化していきショボくなります。
向いの三井倶楽部の建造物が老化してしょぼくなりましたか、三田GHに建っていた逓信省の建物が老化してしょぼくなってましたか？そうではないから再現するんですよね。東京駅の駅舎だってわざわざ復元しましたものね。
三井のパークマンションのコンセプトは経年優化です。

きっと5407さんには判らないのだろうね。かわいそうに。

>>5407

WTRについては素直な疑問だけど、坪1100万のマンションを買う人が、羽田にモノレールで行ったり、山手線や都営浅草線を日常使いするだろうか。
普通は、タクシー、ハイヤーなのでは。
豊洲や勝どきならまだしも、このクラスのマンションの人にとっての利便性を間違えている気がするね。よってオーバープライスだと思う。
ただ三田の坪1300も高すぎ。WTRが坪1100万なら安いとは思うが。

>>5409 マンション検討中さん
君は大意が分かってそうで分かっていない（国語力と言うか読解力が欠如している）。

5409 マンション検討中さんは、話の焦点を建造物にすり替えクラシックを全面強調しているが、>>5407は「豪華な施設等」と記し、施設の劣化に特化し問題視している。　
仮に逓信省建物（それも一部）に優位性ありと言うなら、そこは好き好きだろうし、マンションの価値は建物、設備、環境、駅距離、利便性、安全性等の総合的な要素で評価されるし、設備の劣化は下値要素が大きい。

営業に媚び売ってることがよくわかった。ビジネスだもんね笑

>>5410 匿名さん
今の高級マンション購入層の多くは　パワーカップル（現役世代）が占めている。
彼らにとって羽田にモノレールで行ったり、山手線や都営浅草線の日常使いは茶飯事で極めて合理性がある。
寧ろタクシー、ハイヤーを日常的に使う人の方が少数派ではないだろうか。

同感です。
いくら顔の見えない掲示板でも他者の投稿に対して
『学歴低そう」と発言するのは誹謗中傷だと思いますよ。むむむさんとなるの方が最近連投投稿してきているが
他者への気配りも必要。

>>5414 買い替え検討中さん

この類のスレは自分が得た情報や考えを伝えたり、議論する場なので、賛否両論が交錯し ヒートするのは至極当然だ。
交錯の過程では是々非々の議論と判断をすべきで、「他者への気配り」も必要だが、両者の水掛け論が結構あって「どっちもどっち」「一方だけが悪くはない」のケースが多々存在する。
よって、軽々に「他者への気配り」だけをクローズアップし、相手を悪者扱いするのは疑問である。

>>5414 買い替え検討中さん

むむむさん投稿は、内容的にかなり信憑性があったり、現状認識が的確だったりして私は、このスレに適しているなと思っては　います。

『学歴低そう」の件は、よく覚えてはいませんが、どっちもどっちではなかったですかね。

>>5413 匿名さん
私は　>>5413 本人です。　これ迄、何度か情報提供や議論投稿をいたしました。
最近のマンションに対する現状分析と直視結果が7ポイントのご同意かなと意を強くしました。　ありがとうございます。

>>5411 匿名さん
建造物のデザインとか芸術性としての価値を言ってるのですけど。

小学生ではなくて、大人が投稿しているのだから「学歴が来た低そう」なんって言ってはいけないよ。

>>5419 匿名さん
物事には、 結果があれば、 必ずその原因がある。
それを例えれば、壁にボールを強く当てれば強く戻り、弱く当てれば弱く跳ね返ってくるごとき なもので、それを両者の言い合いに置き換えたらいい。

今回は、最初から学歴云々ではなく、何か腹に据えかねる内容が届いたから反応したんであろうし、是非は言葉の程度問題だけを捉えるのではなくて、結果論はどっちもどっちではないでしょうか。

今後注意すべきは、学歴や能力を問われる事がない様に、熟読し、流れに沿ったコメントや相手に判る文を投稿する様に心がける事が肝心でしょうね。

>>5418 マンション検討中さん

建造物のデザインとか芸術性は好き好きであり、価値のある部分でしかない。　
むしろ設備は価値・評価の多くを占めていて設備の劣化は普遍的、将来的問題として価値・評価の下押し要素が大きい。

>>5418 マンション検討中さん
マンションの価値＝価格は　建物、設備、環境、駅距離、利便性、管理体制等の総合的な要素で決定される。

契約時に確定する必要がある浴槽セレクト。
ホーローもいいですね。
どちらにするべきか非常に悩ましい。。。

>>5397 eマンションさん

大規模なところでは芝公園と有栖川の両方が使えるほか、一の橋の公園がそろそろ完成し、更に小山町再開発でノースエントランス徒歩1分のところに公園ができますので、公園という点では本物件はかなり良いと思います。

>>5424 eマンションさん

＜公園の話＞私は、三田G.H.の近くに住んでいるが、有栖川なんて、バス停でカウントしても数停あり、とてもじゃないと歩こうなんて気が起きないし、周囲の人達もあそこ迄歩く人なんて雑談でも聞いた事がない。　芝公園だって広いからどこを指しているんだかだが、わざわざ歩こうって気にはならないな。
ずーっと住んでると、もっともっと近くじゃないと　一寸そこの公園まで行こうかって気にはならない。
日常的にはそんなもんだよ。

>>5381 マンコミュファンさん
港南は港区というより湾岸エリア。

>>5415 匿名さん
そうでしょうか。
削除依頼の中には他者への配慮に欠けるーーーと言うだけで
削除されています。

自分の言いたいことは投稿していいと思うが
最後の文章に
学歴低そうというのは余計な文章である。

>>5419 匿名さん
同感でござる。
この三田ガ住人になると
『あの人は○○大学卒とか、あの人は○○会社の会長」とか
学歴、職業などを噂話にする一部の人々が存在しそうです。

この掲示板に出入りしている人たちでどれくらいの人たちが契約までいくのか
未定だが
たかが、掲示板だけの意見交換でも『学歴が低そう」と言う
言葉を発する人が現れた。

>>5428 販売関係者さん

いいんじゃない。　この世の中、何だかんだ言っても競争社会なんだから。

学歴なんか　皆（特に男性社会では）意識している。口に出すか出さないかの違いだけである。
更に現役男社会では、どこの会社に勤務しているかで、給料額や凡その出身大学まで想定でき、自然とヒエラルキーが出来上がる。　
世の中ってそんなもんで、綺麗ごとではすまされない。

>>5428 販売関係者さん
学歴って、口にしないと分かりにくいが、どこのマンションに住んでいるかだけで格差が明確に生じるから、マンション選びの大きな要素ともなっている。
ここのスレの書き込み見ても、その格差意識が歴然である。

学歴が高い人って基本倫理観が高いから、そういう人が多いマンションに住みたいというのはありますよね。

>>5429 匿名さん
学歴なんて、されど学歴。　特に男性社会では大変重要で　避けて通れない。
人の一生が左右されるほど　大きく影響してくる事は間違いない。

>>5425 匿名さん
少数かもしれませんが長距離ウォーキングが趣味の人は普通に歩けると思います

男社会のヒエラルキー／価値は、勤務先、学歴、居住場所（又はそのマンション）で７～８割は確定する。　学歴はその人の頭脳の８割を証明する。

>>5433 名無しさん
＜少数かもしれませんが＞　
この寒い（暑い）中をそんな人、1000戸中、何人いるかな？　　
どうせ体力造りなら、もっと環境の良い別な方法を選択するがね～。

PMの2億円台の部屋は既に要望一位が100人越えだそうです。PMで抽選にならない部屋はないようです。

モデルルーム行きました。良いんですが、最終的なネックはやはり1000戸の大分譲というところですね。値段も購入がピークなのは明らかですし。間違いなく売れ残りも出そうですね。

>>5437 マンション検討中さん

>> 間違いなく売れ残りも出そうですね。
同じ間取りがたくさんある部屋は抽選を避けれるが、PMの全ての部屋 ビラ　最上階プレミアムフロアは抽選になりそうだそうですよ。かく言う私の希望の部屋も今のところ第一希望は2人既に要望が出てて私を入れると3倍だそうだ、これからもっと増えるだろう言われた。

>>5434 匿名さん
ちょっとお聞きして良いですか？大変失礼かもしれませんが「勤務先」ってサラリーマンでもここのPMの120平米以上の5億を越えるような部屋を購入できるものなのですか？

>>5434 匿名さん
んな訳ねぇーだろ、アンポンタン

>>5434 匿名さん
高卒で自営業だが自分で稼いで使える金はあるので虎ノ門ヒルズレジデンスの賃貸に住んでる場合はどうでしょうか。

いくら学歴が高くても社会性がなくて、仕事が出来なくて、使い物にならない人はつま弾きされるよ。

>>5440 匿名さん

大人（社会人）にもなってこの実態を　もしも知らないとしたら、君はかなりのアンポンタンだよ。(笑)

もしも、ひがみ発言なら、実社会のキビシイ現実に揉まれた結果だろうから　アンポンタン発連は許してやろう。

>>5443です。
訂正します。（誤）発連　⇒（正）発言

>>5441 マンション掲示板さん
中にはそういう人も存在はする。　ごくまれだけど。

>>5431 匿名さん
なんか約1名、厨二病を拗らせた御仁が紛れ込んでいるようですが、ぼくちゃんおじさんたちの世界では今自分がどう成長したか成功したかが大事で、いい年こいていつまでも学歴にこだわってる奴は痛い奴だと思われるんでちゅよ。つまり良い学校出てもそこで栄光が終わってしまう人も沢山いるし、Fランの学校出てもその後立身出世する人もたくさんいるということ、人生全て塞翁が馬なんですよ。

>>5442 匿名さん
中にはそういう人も存在はする。　少々　まれだけど。

>>5445 匿名さん
例えば堀江貴文は東大中退だから高卒だし～。

ということで、どうやらお金があっても、幸運がなければパークマンションは買えないことになりそうですぞ。(アンケート締め切り間際でわかった事)

>>5439 マンション検討中さん

可能ですよ。　
サラリーマンってもピンキリだし。　
夫婦共にエリートコースで　ダブルインカム＝パワーカップルやってるって　首都圏には一定数＝それなりに存在していますよ。

それと　その中には是までに、複数の不動産を所有していて、それらが３～４倍値上がり（森ヒルズは殆ど）していたり　していますからね。

>>5449 マンション検討中さん
そうですね。
運がないと今回はパークマは契約できないかもしれない。

まだ、倍率は確定していないが～～～。
やはり、パークマ狙いの人たちがおおいのかなあ。

>>5451 販売関係者さん
水面下で契約を進めてきた今までと違ってお金があれば誰でもエントリー出来る今回はパークマンションは抽選になるのですねそれはそれで素晴らしいことです

>>5443 匿名さん

あなた、『むむむ』さんですね。
文章から、バレバレです(笑)
『むむむ』はやめたんですか？
あなたは高学歴で、経済的には成功者なのでしょう。努力もして今の地位を得たのでしょう。
それは素晴らしいことですが、人を学歴で判断する価値観…ある意味、世間知らずというか、本当に教養があるのか…
そのようなあなたを周囲はどのように思っているのでしょうね。

学歴で盛り上がっていますが、こちらの購入に学歴が関係している人は僅かだと思います。
ユーチューブやトレードで稼いでいる人は労働ではありえない稼ぎ方をしています。
最近はこのような者が高額物件を買っているのではないでしょうか。
その他には昔からですが、地主、遺産でお金持ちになった者などが考えられます。
学歴で出世して買えるようになった者のほうが少ないと思います。

高級官僚や最高裁判事でも
2000-3000万が天井になりますしね。
上場企業役員で億超えは、日本に600人程度。
ほぼ半分が税金。

個人的に一番のネックは、裏に二つある大病院のピーポー音。あれはかなりうるさい

上級国民一人の抗議で
ピーポーを廃止できるって、
mjsk？

>>5456 マンション検討中さん
ノースヒル以外は大丈夫でしょ。

>>5453 通りがかりちゃん
同意します。むむむのおじさんはクソだね

>>5453 通りがかりちゃん
あなた、大きく間違っている！　それ投稿した私は『むむむ』さんとは別人です。
それだけを、先ずは伝えて、5453＝世間知らずさんに世間の実情を以下に述べておきます。

「この世の中、何だかんだ言っても競争社会なんだよ。
学歴なんていいながら、特に男社会では皆が意識している。口に出すか出さないかの違いだけである。
更に現役男社会では、どこの会社に勤務しているかで、年収や凡その出身大学まで想定でき、自然とヒエラルキーが出来上がる。　世の中ってそんなもんで、綺麗ごとではすまされない」⇒　是が現実ですよ。こんな世間の一般ごとをわざわざ説明するまでもないんだがな～(笑)。