三田ガーデンヒルズってどうよ？

一般募集をすると、いろんな問題が噴出するなあ～。
三田ガーデンヒルズ　って大変だあ～。　前途多難だ なあ～。

残念だけど　虎麻ヒルズとは比べものにもならない なあ～。

虎麻も1000戸以上の住宅を作る予定だそうですが、一般募集かけないでそんな全部売り切れるものなのですか、結局沢山売れ残って、相当数が賃貸にまわされやしないだろうか。

>>5072 ご近所さん
アホか、六本木は日本だよ。
多くの日本人は中国人に悪い感情を持っている、知らなきゃアンポンタン

>>5073 匿名さん
ヒルズとパーマンは　客層が被らないから比較しないで、それに三井の中では、タワマンってだけでパーマンはあり得ないパークコートだからね。

>>5074 評判気になるさん
そもそも地権者も多いし、分譲せずに賃貸のも多いし

相互主義に基づき、日本企業や日本人による土地の売買を禁止する外国の出先機関や資本そしてその国民に対しては、「借地権」「地上権」のみに限って分譲するべきと考えます。

森ビルは大規模再開発会社なので、一般的な不動産会社のマンション分譲専業とは　やり方が根元から違っています。　分譲はメインではないのです。

賃貸業が祖業であり今も本業なので虎麻は内訳はいえませんが、賃貸住戸と地権者住戸とコネ分譲住戸とホテル等その他で構成され、３棟でも構成は異なります。
　
賃貸住戸は当然ながら入居審査は厳しくて、コネ分譲住戸も130㎡以上しか販売しない等と条件を厳しく絞っており 戸数が限られています。

所有欲はないから三田ガーデンも虎麻もレジデンシャルタワーも１０年くらい賃貸で住んでまた新しいマンションが登場したら引っ越すのを繰り返すのが一番いい

>>5079 匿名さん
地方民なので森ビルに馴染みがない
創業者は関西でしたっけ？

HPに載ってない間取りって、モデルルームへ行ったら見せてもらえましたか？

東京・新橋生まれで　元　横浜市大？/教授から起業

森ビルは基本は賃貸だよ。
借金の金利と賃料との差額で儲けるのがビジネスモデルだった。
サブプライム後は借り入れの枠が規制されて、一般分譲するときもあるけど、たいていはコネあって審査通る人にしか分譲しないから、三井とはあまり重ならないよ。

三田GH内の会員制レストランは 帝国ホテルのメニューでも良かった。
それだと西麻布の介護施設と一緒になるから差別化したのかな。

>>5082 通りがかりさん
今はHPに今回販売の全部屋公開されてます。公開されていない二期以降の販売の部屋は多分一期販売が終わらないと見せてもらえないと思います。

こちらで見れますよ
https://www.31sumai.com/mfr/X1712/specialsite/top.html

私は、自宅用は虎麻ヒルズ、賃貸用を三田G.H.で検討中です。
で、このスレの書き込みは、是々非々で参考？と言うか、面白おかしく見させて貰いながら、「この人嘘言ってるな」「この人は正直、的確だな」と思ったりしつつ、たまに投稿もしています。【報告まで】

>>5056 匿名さん
このマンションのウリに「医療設備の充実度」ってありましたっけ？

>>5036 匿名さん
コスパ的に無理なら、ノースエントランスホールにコンシェルジュカウンターを設置して、建物へ入る際のチェックを厳重にしても良かったと思います。

置いて欲しかったのはピアノではない。

腕自慢の居住者が
弾くためのピアノ？

>>5091 検討板ユーザーさん
腕自慢の人がピアノを弾いて聴衆が何人か耳を傾けてると言うのありますよね
コンサート風味
そんなのも良いかもしれません

>事務所出入りの人達と　エントランスでしょっちゅう　すれ違ったりすると高級感が薄れるな。

な。

ワンルームの売り出しはいつ頃ですか？

>>5092 評判気になるさん
素敵なアイデアですね。

>>5093 匿名さん

２９㎡から分譲するなら、なんだかんだと こじ付けたり、過剰賛辞をならべても、三田G.H.の実態であり、レベルなんだよ。　

>>5086 周辺住民さん
ありがとうございます。スペシャルサイトで見れました。

>>5085 周辺住民さん
差別化？それは違うよ。
西麻布の営業マンに質問したらその謎は解ける。

>>5089 周辺住民さん
ない。

医療設備の充実度ってここじゃなくて日本の話しだろ

>>5093 匿名さん
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_room/soho/
SOHO物件と聞いています。そうであればそれ以外の使用目的、特に不特定多数の人の出入りは当然不可でしょう。

>>5096 匿名さん

やっぱりそうか。
２９㎡だと、どれだけ、「ここは高級マンションだ！」　って叫んでも無駄か。

何度も言われているけど　PM 最上階プレミアムフロア　ビラ　100平米以上の部屋　とそれ以外の普通のお部屋なんですよ。仕様の差を大きくしています。1000戸もあるのですから色々あっていんじゃないですか？

みんな違って
みんな高い

>>5101 マンション検討中さん

SOHO物件だから、心配ご無用、トラブル皆無　の様に聞こえるが、一寸待った！

不特定多数の人とか、自事務所出入りの人とか、オーナーだけど他所での居住者とか、賃貸者が頻繁に入れ替わった人とか、所有者の振りした民泊宿泊者とか等をいかに見極めて、出入り不可 だと指摘できるのかな？ 　
一歩間違えばトラブル必至だよ。

言うは易く　行うは難し（言う事は簡単だが、現実的に実行する事は難しい）の典型だな！　このマンションは。　　サー どうするよ？

民泊とかは嫌だな…。

富裕層向けのメンエスとかできるのかな。ワクワク、ワクワク。

ＳＯＨＯの中心で高級を叫んだけもの

SOHOの売り出しはいつ頃ですか？

そもそも何でSOHOなんて造ったの？

てっきり高級物件として売り出したいのかと思いきや、コンセプトが分からん。

たった一つの冴えたやり方

ステキな間取り

>>5110 マンコミュファンさん

ＳＯＨＯ理由は非常にシンプル。

プロ（三井・三菱デベ）の市場分析としては、ファミリー向けの高級マンションだけでは売り切れない＝不良在庫を抱えてしまう　と判断したってことだ。

>>5107 マンション検討中さん
本番あるといいね

「SOHO住戸に行く人」とすれ違う可能性があるのは、ノースエントランスの入口からピアノの辺りまで（約三十メートル/二十数秒）。ほんの僅かな間です。

>>5115 周辺住民さん
それだけ有れば十分不快だよ
エレベーター待ちの数秒も気になる、落ち着かない

>>5115 周辺住民さん
対面相手の印象は、顔を見た瞬間、服装を見た瞬間、態度・動き・所作＝マナーを見た瞬間などのほんの一瞬（僅か）に感じるものです。　
そして　不快感って結構尾を引きます。

5115 周辺住民さんって　いつも こじ付けが強引すぎる。

>>5116 ご近所さん
エレベーターホールも別ですよ。ご心配なく。
どうしても気になるのなら、管理規約/使用細則で「住居兼事務所不可」とすればよろしいのです。
不特定多数の出入りを防げるので より安心ですね。

>>5117 匿名さん
そのご懸念については、「ゲストを招き入れる場合は原則グランドエントランスを利用する」ということにして、ドアマンに「対面相手の印象」についてチェックさせればよろしいかと。

こんなに心配の多いパーマンは、
史上初？

>>5120 検討板ユーザーさん
同感ですよ。
こんなにいろんな心配事のあるパークマは経験したことありません。

マンション総会はパークマとは別々とは今のところ三井は言っていますが

どうなることやら。

パークマンションと不愉快な仲間たち
という予想が的中。

本来、高い不動産には
安心を買う
という意味があるはず。

>>5119 /5115/5118 周辺住民さん

防戦　一方だな。　お宅、強引すぎるけど大丈夫か？

言うは易く　行うは難し（言う事は簡単だが、現実的に実行する事は難しい）の典型だな！　
サー どうなるか？　このマンションは。　　

やはりパークマンションは、
高級団地の王より、
孤高の存在が似合いますね。

パークマンションでも下がり天井は2270なのね

>>5122 検討板ユーザーさん
「おーーーなるほどね。愉快な仲間たち」
座布団１０枚だ。

>>5125 検討板ユーザーさん

三田GHの場合は、高層住宅が敷地を取り囲むコンクリート塀みたいに連なり林立しているので、内側の風通しや秋～冬～春迄の日照は問題ないのか？十分なのか？

特に中庭への悪影響はないのか否かが非常に心配である。

>>5124 匿名さん
>>5119 /5115/5118 周辺住民さん、黙っちゃったヨ。状況の悪さが分ったのかな。　

どうでもいいだろ、不特定多数の出入りは
気に入れば買うしイヤなら買わなければいい

>>5124 匿名さん
なんとか腐そうと、重箱の隅を突いて騒ぎ立てる　まさに愚劣の極み滑稽ですらある。
買う気がないのだから典型的な煽りであるな。

広尾ガーデンヒルズに久しぶりに行ってきました。
敷地面積がこちらの方が段違いに狭いので、広尾の雰囲気はやはり出なさそうですかね？

>>5132 評判気になるさん
時代が違うからしょうがない
広尾は広々してるから、三田は狭いけど品質はいい
1000戸あって狭い部屋もあるから本当の優雅さは無理だし場所もそれなりのマンションB+

>>5132 評判気になるさん

正直だね。　コジツケ 盛り盛りなしの客観評価で　納得。

>>5132 評判気になるさん

三田GHの場合は、高層住宅が敷地を取り囲むコンクリート塀みたいにつながって連なり林立しているので、広尾GHの雰囲気はやはり出ない。

敷地面積は三田GHの方が段違いに狭いので、高層住宅内側の風通しや秋～冬～春迄の日照等は問題ありだ。

立地はそれなりには良くて、周辺環境もそれなり。
三田ガーデンの売りである中庭は閉鎖感と狭さが出てしまう。
特筆するメリットが見受けられなくてこの価格帯は正直厳しいのか。
庭園環境を求めるなら晴美フラッグの方がましだし
いっそ中庭向きじゃない方が中層マンションとして正解か？

羽田空港の新飛行経路
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/archive/international/pdf/20191216_...

広尾の駅見てごらんよ。
飛行機の音うるさすぎる。広尾ガーデンヒルズはこれだけで価値半減以下。

三田は全く飛行ルートから外れてるから快適です。
つまり　三田ガーデンヒルズ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞広尾ガーデンヒルズ
となります。

飛行機は見てるとズレてる事も多いと思う。
渋谷新宿から六本木三田くらいの範囲はそこそこうるさいと思うけど。

>>5132 評判気になるさん
そうでない広さの問題ではない、広尾GHの敷地は建物以外は部外者が自由に行き来できるオープンスペース、三田GHの中庭は居住者以外は立ち入れないクローズドスペース　雰囲気が違うのは当然であろう。

>>5137 評判気になるさん

又、恥ずかしげもない我田引水、一事が万事の拡大解釈だな。高得点にはならず。

どっちもどっちだが、新しいだけのメリットは認める。
広尾ＧＨは、どぶ川と高速を通らなくて済み、敷地の広さと多くの高木がある分だけ勝ちだ。

ウナギの寝床がちっとひどい

>>5139 マンション検討中さん

三田GHの場合は、高層住宅が敷地を取り囲むコンクリート塀みたいにつながって連なり林立しているので、三田ガーデンの売りである中庭は閉鎖感と狭さが出てしまう。

>>5139 マンション検討中さん

クローズドって良し悪しで、広尾GHのオープンで風通しの良さの雰囲気は三田GH　ではやはり出ないな。　
森ビルのヒルズを見てごらん、どのヒルズもオープンで開放感があり広々して気持ちがいい。　檜町タワーだってオープン感が満載だ。
高級一流マンションの大きな特徴になっている。

外部に対してクローズドなのは私もネガティブだと思ってます

外部に対してクローズドなのは私もネガティブだと思ってます

>>5145 口コミ知りたいさん
そう言うのが好きな人手をあげて下さい

部外者が庭園に入れなくてもいいのですが、建物で囲わず建物を植栽で囲んで欲しかった

>>5141 匿名さん

酷すぎてガッカリしました。

広尾Gヒルズは流石に古すぎ。比べるなら定借のフォレストの方
フォレストと比べると配棟も敷地面積もそんな大差ないよ。

>>5149 匿名さん
広尾ガーデンフォレストは広尾ガーデンヒルズの半分くらいで
三田ガーデンヒルズと同じくらいですね

>>5150 マンコミュファンさん
広尾ガーデンフォレストは狭く感じませんでした
行ったことありますけど

ノースの庭園側の間取りは結構よさそう
できれば低層から中層辺りの部屋から庭園が見える部屋がほしい
フォレスト見る感じ日照も全然問題なさそうだし

>>5145 口コミ知りたいさん
そうなのオープンにするのは人間だけではありません。広くて自然豊かだとハクビシンやタヌキ、野生化したアライグマなんかも入って来て暮らすようになるようですがそれもポジティブですかね。

>>5143 匿名さん
>> 高級一流マンションの大きな特徴になっている。
パークマンション三田綱フォレストは確かクローズドでしたが。あれは高級一流マンションではないのかい？

>>5154 マンション検討中さん
クローズだから良いです

>>5154 マンション検討中さん
規模感が三田綱町フォレストくらいでであればクローズドの方が良いと思いますけど、三田ガーデンヒルズぐらいの規模感であれば、商業施設やガーデンの一部など一定のエリアをオープンにしたほうが外部からの評価を高める効果があると思います。

>>5156 eマンションさん
同感！　理に適った分析力だと思います。　納得できます。

>>5154 マンション検討中さん
パークマンション三田綱フォレストは一流だが、そこの中クラス。
そこの上クラスは超一流と言っていいが、そこ迄は　いかない。

>>5157 匿名さん

お洒落な高級レストランや、高級パン屋さんがあるとよさそう。

間取りがひどいですね。

>>5153 坪単価比較中さん

この人はハクビシン、タヌキ、アライグマの生態を知らない知識浅薄な人です。
分かった様に言いながら分かっていない。
ハクビシン、タヌキ、アライグマは　ほんの少しのすき間からも入って来ます。

入って来るか来ないかの違いは、その中に動物に適した好みの環境（自然）があるかないかだけなんです。　

この人はテレビ映像を引用したり想像だけでこじ付け誘導したが説得力ゼロだった。

>>5159 マンコミュファンさん　

それに 高級ブランド店　とかね。　その点、虎麻ヒルズには　勢揃いみたいですよ。

>>5143 匿名さん
開放感は素敵ですが、オープンにするということは
誰でも入れる、誰でも通れる
以前、オープンでかなり本格的な広い庭のあるマンションに住んだことがありますが
多くの通りすがりやご近所の方が犬の散歩などで出入りして
後片付けもせず。。。という事態が多発しておりました。
そういうマナーのない人とうのは注意喚起の告知なども意に介さずです。

以来、クローズのほうがいいなと思うようになりました。

庭が緑豊かで立派で美しいほど近所の人の散歩コースにされがち。
犬の落とし物やポイ捨てのゴミ、掃除や片付けするのは住人の管理費から。

>>5163 匿名さん

＜誰でも入れる、誰でも通れる。ご近所の方が犬の散歩などで出入りして後片付けもせず。。。＞　

敷地内緑地や公開空地は想定される事ですが、そういう行為を平気でやれるかどうかや、清潔な環境が保たれるかどうかは次の要因が大きく関わってくると認識すべきです。　オープンなマンションが全て汚染されているとは言えません。

①自分のﾏﾝｼｮﾝがどのような環境や周囲に立地するかが大きく影響する。　周囲が貧民窟や下町的地帯ならお互い様で日常茶飯事でしょうが、例えばアークヒルズ界隈では落とし物なんて見たこともありません。
②マンションの品格次第です。ビビる程立派な佇まいだと敷地に立ち入りさせ躊躇するし、ましてや後片付けもせず立ち去りって周辺のセレブにはできない行為ですよ。
③管理次第です。アークヒルズ界隈は常に管理人がﾊﾟﾄﾛｰﾙしているし、落とし物（あるかどうかも不明）やゴミは即処理するので不快を感じる暇もない程です。

このマンションの管理と周辺はどういうレベルかに左右されます。

管理云々より間取りが悪いのよ。

>>5166 マンション検討中さん
間取りは住めば都でなれるんじゃない？

>>5167 通りがかりさん
オールリビングインで
何人で住むの？せいぜい2人までね。
プライバシーが確保できないから、夫婦でも無理な人はいるね。

オールリビングインって、
リビングでテレビ見られるの？

間取り変更するにも防火壁って動かせるんですかね。

間取り変更するにも防火壁って動かせるんですかね。

>>5168 さん

>>5168 検討板ユーザーさん
50平米で家族3人とかザラでしょ