三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>4704 匿名さん
眼中にあるかは知らないけどスカイより三田の方が格上
でも、高速や汚い川の側だったり薄暗い感じは同じ

>>4699 匿名さん

ミノッティ知らないのか…。
この辺の人には定番かと思ったけど。

アマンの300億と比較すると激安物件。

シロカネザスカイは相当レベル高いマンションだと思うぞ

>>4706 検討板ユーザーさん
家具としてのミノッティは、常識レベルだが、洋服のミノッティを知ってる人は皆無だと思うよ。
荒らしの知識が薄っぺらいのが原因

>>4705 マンション検討中さん
あのさ、小山地区と赤羽地区を混同してないか？三田GHの建つ赤羽地区は丘の上の好立地で谷地とは言わない。

確かにIT長者やいわゆる成金上がりの人にはタワマンの方がインパクトがあって魅力的に思うのだろうな、〇〇と煙は高いところを好むというし、ある程度歳とった富裕層は低層マンションを好むものだよ。だから客層がそもそも違うからタワマンと比較するのはやめて欲しいな。

>>4704 匿名さん
そうですね。エリアとマンショングレード、価格を考えても購入する層が全く事なると思います。

>>4712 口コミ知りたいさん
麻布十番から向こう側商店街の方がまだ良い感じで
こっちは川と高速があるのがそもそもちょっとね

>>4713 検討板ユーザーさん
追加
なので麻布十番ではなく赤羽の方の駅を使うとか
川はあるのは変わらない？

>>4711 マンション検討中さん

そもそも低層、高層の定義はどうなっているのかな？　何階で区別するのかな？
個人的には、低層って５～６階迄を　イメージするけどね。

その点、ここのＰＭは１３階、北棟１４階、東棟１４階、南棟１４階までもあり、決して低層マンションとは言えないよ。　　
強いて言うなら、ここは中・高層マンションかな（定義が分らないから飽く迄もイメージ）。

これはパークマンションでは無いと思いますよ。本来のパークマンションはアンダーですからね。センターヒルという名前だと売れないかもなので、パークマンションにしたのでしょう。

にせパーマンと
不愉快な仲間たち？

>>4710 マンション検討中さん
していない。麻布十番からの雰囲気はスカイ周辺と似ている、足元変わらない。

>>4716 マンション掲示板さん

私のマンション選びの条件、要因は拘りが諸々あって　ここでは触れないが、少なくともネーミング（Ex.ﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝ、ﾊﾟｰｸｺｰﾄ等）や　デベがどこか等は全く選定基準外である。
　
それでも、強いてネーミングを言えと強要されるならばだよ、
少なくとも森ビルの　"〇〇ヒルズ”　なら少しはステイタスかなと感じてはいるが、それ以外は何の評価にも値しないし、拘泥する人は申し訳ないが「そんなことに」と滑稽すらあるな～。

>>4718 マンション検討中さん
同感。　最寄駅からの徒歩時間と往復の景観は個人的には非常に重要視しています。
で、現在も港区内の高台地区に住んでいますが、三田GHの十番駅からの景観は盛り下がるんだよね。
でも、現況、他にいいﾏﾝｼｮﾝが出てないので、とりあえず比較検討はしている。

>>4720 匿名さん
何を言っている、例えばあの渋谷の松濤に住んでいても渋谷駅を使おうと思ったらあのクソみたいな雑踏を抜けなければ行きつけない、それと比べればあれほどの混雑がない分遥かにマシですよ。

松濤マンは電車使わんだろ

>>4720 匿名さん
なるほど。だとしたら三田小山西再開発完成後は景観が劇的に良くなるので爆上げしそうですね。

>>4724 名無しさん

前の人が投稿していたぞ。　忘れたのかい？　それを参考にしたらどうだ。

＜麻布十番から向こう側商店街の方がまだ良い感じで、こっちは川と高速があるのがそもそもちょっとね。麻布十番からの雰囲気はスカイ周辺と似ている、足元変わらない＞
やっぱり、どぶ川と　高速の景観と　低地を抜けながらは、ハッピーマインドにはなれない！　
それと　ノース入口でやっと徒歩５分だから、他の棟は俺の基準から外れるな。

そもそも今マンション買うのはどうかなぁ。大不況が来るよ　

>>4726 マンション検討中さん

その根拠は？

>>4721 わさん
まぁ向こうは入居前に2-3割値上がりしてるから、買えた投資家と買い逃した投資家でわちゃわちゃしてるだけでしょ。ここは予定価格で出るならパーマン一択だが、他のヒルは坪1200とかで買ってキャピタル出るのかね

>>4726 マンション検討中さん
多少景気が悪くなっても、円安と金融緩和が続く限りマンションインフレは続くよ

>>4728 マンション検討中さん

他のヒルの坪1200万は、虎麻の坪単価とほぼ重なり、割高感モリモリでキャピタルは出ずらい。　リセールもしにくいのでは・・・。　

ここのデベは強欲すぎる。　も少し、彼我の差をよく分析し値決めをして貰いたいんだがね。　他のヒル坪1200はスルーだな。1000なら飛びついてもいいが・・・。

>>4727 匿名さん
みんなが言っている。
物価増、賃上げ大企業だけ、助成金も終わり借入金返せず倒産続出、金持ちも目減りする、世界情勢危うい、一度壊れて再出発

>>4729 マンション検討中さん
多少なら

>>4709 匿名さん
どうでもよくね？

>>4728 マンション検討中さん

どれだけ上がるかではなく、どれだけ下がるかが問題の時もある。
受給壊れたタワーは内外投資家が群れてるから落ちる時は投げ売りになるから落ち方もえげつない。
そもそも五十年後は無価値だし。

>>4723 検討板ユーザーさん
金持ち＝常に車移動って発想は過去の物。
今は健康志向と早くて確実な移動手段として、あえて電車利用の人が増えてるよ。

高級マンションに住む人は駅は関係ないとは言い切れない。
駅までの距離と道程は重要。

最寄り駅との間に、鬱陶しい首都高と暗い古川と低地を避けられないのは残念ポイント。

>>4725 匿名さん
渋谷駅の渋谷川だって、渋谷ストリームの開発で、ドブ川から清流に戻ってるし、現在どうかはあまり関係なく、再開発でどう変わるかが重要だよ

ようやく週末にマンションギャラリー訪問予定です。
皆さんの情報をもとに、じっくり観察&聴取してきます。

>>4738 マンション検討中さん
自分はもう行ったんですがまたこちらに感想など書き込んで下さいね(もちろん書き込みました)

>>4739 マンション検討中さん

私もＭＲ訪問後の感想を投稿しました。　

が、さらりと実感（批判的な内容になった）を述べたので皆さんにどれだけ真相として響いたかは疑問。
と言うのは、ここに投稿する大半が、荒らしや煽りや想像や思い込みだけの内容で信憑性を欠くきらいがあり、どうせ適当でいい加減なコメントだろうと、私を含めスルーする傾向があるので、どれだけ皆さんに刺さったかは疑問。

>>4740 匿名さん
4739ですが自分もちょっぴり批判的な内容になりましたよ

>>4737 マンション掲示板さん
川が清流になったら高速だけやね

>>4737 マンション掲示板さん
述べている字面（ジズラ）は分かる。
が、希望的観測交じりの将来的な憶測や抽象論に聞こえる。
ではなく、具体論で行くべきで、今回の再開発で古川がどう変わるの？
　
蓋でもするの？　どぶを何処かに流し、大量地下水でもポンプアップし清流化するの？
今回の再開発でどぶ・古川の大規模改善なんて聞いたことないな。

>>4743 匿名さん
以前の誰かのスレで記憶があるが、

再開発のデベが、利益に直結しない　どぶ川＝古川の改修や土木工事をやる訳は絶対ない。　もしやったとしても　遊歩道を設けたりの表面化粧のお茶濁し程度でどぶ川改修なんてあり得ない。

>>4735 匿名さん

＜高級マンションに住む人は駅は関係ないとは言い切れない。駅までの距離と道程は重要＞

同感。　　距離と往復の景観は私も選択の重要ポイントです。
でも、それは駅近で、駅往復の景観が良い事が前提である。

もし雑踏（危険）だったり鬱陶しかったら、躊躇なく家族送迎の車やタクシーや社用車を使うしかない。　
でも、最初からそういう状況が分かっていれば（不可、不適当だったら）、そのマンションを最初から選ばない（選択からは外す）。

駅まで道程はいいんだよ。誰もが駅まで行かないから。
問題は足元が小汚いこと、これは気分悪いね。

>>4737 マンション掲示板さん
再開発＝建物更新　のデベが、利益に直結しない　どぶ川＝古川の改修や土木工事なんか、やる訳　絶対ない！

ＭＲがオープンする前は、三田低級会や隣の葉っぱ見ながらコヒー至福のなりすまし屋さん達の投稿が、荒らしや煽りや想像や思い込み内容で信憑性を欠き、ここのスレは大変お粗末だった。

が、ＭＲがオープンし真相が明らかになってきたので、それ迄跋扈していた者達が鳴りを潜め、やっと実のある議論や情報が期待できそうかもね。

>>4735 匿名さん
旦那用はマクラーレンスピードテイル、買い物用はウルスペルフォルマンテを平置きシャッター付きで駐車場確保するには何平米以上の部屋なら可能なんでしょうか

>>4749 匿名さん
そういう事は、三井さんに聞いてみる。　
又は　森ビルに　虎麻購入を打診したら？　

>>4750 匿名さん
いいから黙ってろ

>>4749 匿名さん
お答えします。平置き2台シャッター付きのお部屋は376.5平米のお部屋2つです。それぞれ駐車場からお部屋の前までのお部屋専用エレベーターが漏れなく付いているのはいうまでもありません。

>>4752 マンション検討中さん
200平米以上の部屋には平置き1台と機械式駐車場1台の2つが付いてますね。シャッターはなしのようです。

実のある議論と情報が期待できるというのは妄想だよ。

>>4748 匿名さん
確認もしないでなりすまし屋さんと断定するのもどうかなあ。
すでに、三井と水面下でどのパークマの部屋を契約するか進んでいるよ。

その葉っぱとやらを見ながらコーヒーを飲む経験をしてから投稿したらどうだ。

パークマンションを検討している人たちはこのような掲示板であ～だこ～だと議論なんてしないと思う。

確かに買えないで投稿してるわな

>>4755 匿名さん
そんな貧乏くせ～　コーヒー経験なんかしたかね～よ。
なりすまし屋は女装したり、男になったり　忙しいな～。　クスﾂ

実情報話では、ひとことも登場できない奴らが、くだらない話では急に乗り出し面白いこと。

>>4752 マンション検討中さん
40億円くらいでしょうか？

道中の高速やどぶ川で盛り上がってるようだけど、このマンションの良いとこは敷地内にコンビニ、ラウンジ、中庭、プールなどがあって、敷地内で完結できるとこじゃなかったのか。

>>4761 通りがかりさん
？
あんたはマンション敷地内から一歩も出かけずに毎日引きこもって過ごすのか？

>>4762 匿名さん
んなこと言ったって、川が汚いとか高速の高架が景観を損ねてるとかケチつけても、ここは天下のお江戸のど真ん中に近い場所なんだからしょうがあんめえ、都心というのはそういうもの、風光明媚な地方にでも住むしかないんじゃないの。

サピックスが近いから買う。送迎だるそうだし

高速も古川もここからは離れているし、三田小山町西再開発で区画整理されるエリアも良いと思う。気にいらないのはこの敷地から神明坂を挟んだすぐ西側の再開発対象外のエリアの街並みがシャビーで萎えるって話では。キルギス大使館の方には申し訳ないけど。

>>4763 マンション検討中さん
都心にももう少しいい環境はあるんですよ

>>4763 マンション検討中さん

そうだそうだ、4766さんと同意です。
ここの足元は、環境が悪すぎる。
もっと都心で、もっと環境の良い所は、無理なく もっともっと たっくさんある！

>>4761 通りがかりさん
いくら、敷地が広いって、説明されても、中高層建物が５棟も建ち、総戸数が１００２もありゃ、敷地内人口は数千人になるだろう。　土日なんて コンビニ、ラウンジ、中庭、プールなどひしめき合って、韓国雑踏事故並みだろうよ。
。

>>4769 匿名さん
敷地が広く中庭は森になるから自然が一杯で静かで高級感があるって、いくら説明されても、中高層建物が５棟も建ち、総戸数が１００２もありゃ、敷地内人口は数千人になるだろう。
うたい文句の静けさ＝高級感　なんて絵にかいた餅。
で　現実は雑踏と化し　静けさ＝高級感　なんてぶっ飛んじゃう。

>>4770 匿名さん
広尾ガーデンフォレストと似た感じだと思うけど
規模はどうなんだろう
あっちは住んでた知人がいたから行ったこと数回あるけど
いつ行っても静かだった
中庭はここと違って実際に歩き回れたけどここは見るだけだよね？ゲストハウスも泊まったことはないけど1部屋あった
それ以外は共用施設ない感じだったけど各棟出入り口ある構造だった

>>4771 口コミ知りたいさん

庭や共有部の広さと住民の年齢構成によっても違ってきそうですね。
未就学児や小学生以下の子供が多いと静けさを期待してはいけないかもしれません。

たしかに高級感には静けさも必要だな。
高級レストランがファミレスのような騒がしさだったら落ち着かないし雰囲気台無し。

>>4767 匿名さん
なあもう聞いてて恥ずかしいらやめなよ、かっぺ　地方出身者であること丸出しですよ。麻布界隈の良さが理解できないんなんて可哀想すぎる。それとも良いことわかってるけどお金がなくて手が出ないので、けなして心を慰めてるのかな。ホリエモンなんて福岡の田舎っぺもいいところじゃん。それにしてもやはり田舎もんにはここの良さはやっぱり理解できないか、そこを含め麻布三田はほんといいところだよ

足元は50点、環境はタワー並みで40点、質感は90点、価格は40点
総合で55点か。地合いは20点として今買うと30点くらいのマンション

>>4774 マンション検討中さん
麻布も三田もいい所と悪い所があります。ここは悪いに入ります。

>>4774 マンション検討中さん
この場所のどこがいいか言ってみな

現地をよく知る人間からすれば、明らかに日向坂上に属する立地なのに古川とか小山町とか高速とか言っている時点で的外れなのだが、これはおそらく無知というより抽選倍率を下げたいネガティブキャンペーンの類だな。

明らかに
古川沿い・北向き斜面の立地でしょ。

>>4776 ご近所さん

ここは三田アドレスで最も高台で、既存の綱町や日向坂のパークマンションの上流に当たる場所。現三田住民としてはここが間違いなく最高立地の1つだと思うのだが、三田アドレスでここより上があるならぜひ知りたい。具体的に三田何丁目何番地か御教示願いたい。

>>4780 評判気になるさん
そうですわね
ただ麻布十番駅から三田への導線がいまいちなだけでは？

>>4772 匿名さん
共用部分がシンプルな分、管理費がお安いでしょうね

>>4780 評判気になるさん
高速とドブ川から離れて入れば良い

>>4780 さん

慶應卒､三井崇拝者以外にとってはただの
「港区の一部」
以外の捉え方はないんじゃないかな、、、

あれが川沿い、高速近くに見える人もいるのか。
学びになった。
多様性は尊重しなければ。

真面目な話、三田ガーデンヒルズの最大の弱点は巨大な機械式駐車場だと思う。
まず新規の段階で全戸に最低１台分の駐車場すら確保出来ていないだけで相当な
マイナスポイントだが、あの機械式駐車場の管理費はどうなるんだ？
最初の１０年はいいだろう。しかしそれ以降の管理費の上昇は検討もつかない。
やがて年数も経過すれば住人も減り空き部屋も出てくるだろう。
３０年・４０年後は相当な負担を住民は強いられるだろうね。

>>4785 マンション検討中さん
マンションの両隣りだけではなく周辺も重要
価格が1～2割低ければ気にならない

>>4786 マンション比較中さん
最大の弱点は価格だよ。4割安ければ文句は無い。
住民格差大、立地の悪さ、間取りの悪さも消える

>>4786 マンション比較中さん

全戸に1台分の駐車場確保って何言ってんだよ。最近は自家用車を持つ人が減って、どこのマンションも利用率低下で問題になってるだろ。

>>4786 マンション比較中さん
なんかおかしなことをおっしゃてる方がいますね。あなた買う気ないでしょ。本気でそう思ってる。そもそもこのマンション駐車場は100平米以下のお部屋にはPM除いて、駐車場の抽選の優先権すらありませんので。そういう部屋を購入する人は空室にしても管理費や駐車場代はしっかり払うし、そうでなければ部屋売却して精算しますから、そんな心配ご無用です。

>>4790 マンション検討中さん
幻想　財産も無くなるし考え行動も変わるよ

>>4788 マンション検討中さん
そもそも車1台って不便じゃないですか？

>>4792 匿名さん
＞＞そもそも車1台って不便じゃないですか？
でしたら200平米以上のお部屋をお買い上げになられれば、平置きと1台と機械式1台もれなく付いてきますわよ。あと駐車場が付いた部屋の人が使わないときは、同マンションの住人に限り貸すことができるそうなので、そういうところを借りたらいいですよ。

>>4789 名無しさん
都内の人じゃないか、お金ないでしょ、君。
都心の高級マンションはどこも駐車場足りなくてウェイティングだよ。
ここ見にくるのはいいけど、発言すんなよ。場違いだ。

>>4793 マンション検討中さん
ウソ付きだな、契約違反になる。

坪1300か。ここを買える人がうらやましな。どんな人が買うんだろう？

そもそもここは貧乏人と金持ちが混在するマンション
ワンルームの部屋には必要ないから、駐車場は全部屋いらない。

>>4796 わさん
金持ちか見栄っ張りが買う、あと悪党

>>4791 マンション比較中さん
だから駐車場確保できる住人は100平米以上の部屋の住人とPMの住人売出価格最低でも2億の後半　財産無くって駐車場代も払えないぐらい困窮すれば売って出て行くから問題なし、あなたの考えていることの方がよっぽど世間知らずの幻想ですよ。

>>4795 マンション比較中さん
ならないよ、販売会社に聞いてごらん。自分で確かめもせず、自分の勝手な思い込みで他人を嘘つき呼ばわりするなんていうのは良くない事ですよ。でも買う気がなければ冷やかしになるからそんな事直接尋ねられないか。それは悪かったね、使わなければマンション住人に限って個人的に貸し出せるそういう規則だそうだ。

>>4800 マンション検討中さん
10年経って電気自動車が普及してきた場合、機械式駐車場に充電器って後付けできそう？

最初からEV相当ありますよ、価格がまだ一部しか入っていない部屋の個別価格表をもらってる方は見てください、下に機1　機2　平　と記載されてるでしょ、そこの機1と平がEV付きになるそうですよ。

またメール案内きた
冷やかしに覗いてこようかな

>>4800 マンション検討中さん
すんません
買う気はあります。売れ残りを2割引

余裕で買えるけど、どうしようかな？って人と喉から手が出るほど欲しいけど全然買えない人との対立をみるのは興味深い。

>>4805 匿名さん
暇人だな
買いたい人は少数派
喉から手が出るほど欲しい人はほとんどここにはいないな

>>4784 マンコミュファンさん
三田アドレスは都営地下鉄三田駅のイメージが強くてイマイチな印象だけど、これから変わりますよ。三田ガーデンヒルズ、三田小山町西再開発、三田3,4丁目再開発、三田五丁目西地区再開発がこの先10年間で行われますので。

>>4807 マンコミュファンさん
三田は三田だろ

>>4808 周辺住民さん
おやおや、芝浦民がこんな陸地に迷い込んでどうしましたか？

早く工業埋立地に帰りなさい。

>>4807 マンコミュファンさん

言いたい気持ちは分かるが、
やっぱり、バラバラの細切れ再開発なんだよな。　

バラバラ再開発って住民側のニーズインではなく、デベの利益追求のアウトプットでしかない。
そういう再開発って、お茶濁しの中途半端っていうんだよ。
だから、三田は三田にしかならない。

>>4810 匿名さん
下からずっと慶應の人も三田良いけどでももっと他に、と
言ってたわ

三田は上の下の位置付けなのは誰もが知るところ。
三田は上級、或いはこれから良くなると言っている人は三田マニアか三田程度の資産保有者だと思います。三田の中ではチャンピオンになれそうだし気持ちは分かる。

>>4812 周辺住民さん
上の上、上の中はどのあたりになりますか？
田舎者でよく知らないので教えてください。

>>4813 名無しさん
上の上中区別は置いといて
広尾南麻布青山あたり？

>>4813 名無しさん
今どきの上の上は　やはりと言うか、何といってもと言うか　森ビルの再開発地域だろうな。
オシャレ度、リッチ度＝高級感、スケールの大きさ、注目度、近代的で自然環境抜群　等どの要素をとっても超一級品だ。だから住宅地群の公示価格で日本一になっている場所も存在する程だ（今や番町ではない）。

>>4814 通りがかりさん
青山って南青山の一部を除いてそんなでもないのでは。都営アパートも多いですし。あと南麻布もピンキリで、有栖川周辺と明治通り沿い麻布通り沿いは全く別物。

いやー個別にみたらキリがないけど総じて青山は高級住宅街だし上の中～上クラスなのは間違いないでしょ(青山アドレスにも色々あるし、高級住宅街らしいのは南青山6、7あたりや有栖川公園付近の南麻布アドレスだというのには同意)。
ただ築浅物件が少ないよね。これから建て替え案件増えてくるかもしれないが。

そういう意味では三田ガーデンは希少だと思う。港区内陸の高台であれだけの規模で新築。上クラスのうち上か中か下かということよりも、今後どんどん絞られていくであろう港区内陸の上クラス地域の新築物件を手に入れておくことの重要さ。

>>4817 マンション検討中さん
だから上とは言えないのよ。残念ながらワンランク下がる

>>4813 名無しさん
細かいことは抜いて3A、麻布青山赤坂、青葉台松濤、広尾渋谷中目黒、住宅街では。
次のその他の一つが三田、土地価格と比例していると思います。

一度でいいから三田ガーデンヒルズに住まいたい。
そう考える富裕層は少なくないでしょうね。

>>4813 名無しさん
本当に東京で住むのにいいところというのは、その歴史から考えてもやはり大名たちが住んでいた大名屋敷跡の地ということになる。大名だって親藩･譜代大名･外様大名があるし
大名屋敷にも上屋敷、中屋敷　下屋敷とあるなので番町は間違いなく上の上、その他　本郷　小石川　そして　麻布　や三田も大名屋敷
があったところ　三田ガーデンヒルズは有馬中務大輔頼貴の屋敷跡
江戸時代　青山　や渋谷　目黒区　は郊外で畑やお寺があったような郊外ですから。
そこがいいというのは、たまプラーザや港北ニュータウン　多摩ニュータウンが住みやすくて最高というのと
一緒みたいなもの。

>>4821 マンション検討中さん

時代錯誤もはなはだしい！　　今がどうなのかが　最重要。
我田引水って四字熟語がぴったりの 論理展開だな。

>>4821 マンション検討中さん

大名屋敷？　ウーン　東京＝江戸はいたるところが大名屋敷だらけで、優劣はつけにくい。
そもそも、大名の格上に宮様のお屋敷が存在するし、大名屋敷跡なら町民長屋跡より少しはマシって程度で 無いよりマシってとこかな。　

誰もが最上級とは言わない。その程度のレベルでいいでしょう

自らパーマンを最上級でなくしてしまった
三井の心境やタコ煮。

青山の地名は、徳川家康の重臣だった大名 青山氏の下屋敷があったことに由来するんだけどね。。

あと、宮邸があるのは、港区元赤坂の赤坂御用地内（秋篠宮邸、三笠宮邸、高円宮邸）と渋谷区東（常陸宮邸）の２ヶ所のみでしょ。
常陸宮邸は渋谷区だけど、渋谷区東の交差点は実は常陸宮邸を境界として渋谷区になるんだよね。宮邸の前の道路挟んで目の前は港区南青山7丁目。だからどちらもほぼ3Aの地域なんだよ。

と細かいことを言うとキリがないけど。

3Aの青山・赤坂・麻布もいいし、三田も悪くないと思うけど。どちらも20年先もブランド価値高い地域でしょ。何より、今後細る新築・築浅物件は希少だと思います。あと、在宅時間増えても窮屈じゃない80㎡以上の物件もね。仲良くしてください。

今どき港区って時代錯誤だよな。
特に急坂があるこの辺りなんて老後住めない。坂下の十番商店街に行かないと生活できないし、かといってあの程度じゃ物足りない。
やっぱり大規模商店街のある駅前タワマン以外は価値無いんだよ。

パーマン３つもあるの三田ぐらいだろ
古いのいれたら４つか

大規模商店街のある駅前タワマンって、足元に商業施設がある虎麻ヒルズのこと言ってるのですか？それとも本当の商店街で武蔵小山とか？

>>4829 マンション検討中さん
虎麻ヒルズも六本木ヒルズも散歩がてら行ける距離だよ。三田は三井が昔から本気で価値を維持向上しようとしている場所、資産価値は固い。
武蔵小山とは価格が倍違うから検討層は異なる、そもそも山手線外側のマイナー駅には興味ない

「都心マンションの価値は立地で決まる」と言われ有名な下記の序列がありますが、
客観的に三田ガーデンヒルズの価値を判断すべきだと思います。

山手線内側
↓
山手線内側中央線南側
↓
港区山手線内側中央線南側
↓　　　　　　　　　　　★三田ガーデンヒルズは都心環状線「外」側なのでココ
都心環状線内側
↓
大街区
↓
大街区森ビル系
↓
虎ノ門麻布台ヒルズ（東棟）
↓
虎ノ門麻布台ヒルズペントハウス（アマンレジデンス東京）

>>4827 検討板ユーザーさん
港区もピンキリではあるけど少なくとも三田アドレスは資産価値堅いですよ。

>>4831 マンション比較中さん

最後のほうは、こうだよ。

虎ノ門麻布台ヒルズ
↓
虎ノ門麻布台ヒルズ・アマンレジデンス
↓
虎ノ門麻布台ヒルズ・アマンレジデンス・ペントハウス

いつもの人たちの、いつものくだらないやりとり。よくも飽きずにやってるよね。

＞東京＝江戸はいたるところが大名屋敷だらけで、優劣はつけにくい

仰る通りですね。
一応 江戸のボーダーラインは、北は外堀通りまで、南は都心環状線になってくるのでしょう。

本郷も
かねやすまでは
江戸のうち

>>4827 検討板ユーザーさん
それはもう考え方、人それぞれ好みや価値観の問題でこれでなければダメというのはないと思います。ただ江戸の時代からのお屋敷街を高く評価する層も相当数いて、そのことでそういった土地が高値で取引されているのは紛れもない事実です。

「三田三・四丁目地区第一種市街地再開発事業」の住宅棟が200戸以上分譲らしいですけど、こことは検討者が被らないのでしょうか。おそらく田町・三田駅徒歩5-6分くらいで、交通利便性はこっちの方がいいですし、敷地内に幼稚園や店舗もできるようです。さらに敷地内からの歩行者デッキで田町駅直結みたいになる模様。南に高層オフィスビルが２つあることで日照や眺望には不安がありますが。

https://skyskysky.net/construction/202307.html
https://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20221031_release_fudanotsuji_zeb...

>>4835 匿名さん

スレ流れと内容に沿ってなく　無関係。
君の投稿の必要性は　ないのでは。　　で、君も退場！

>>4840 匿名さん
住友のはオフィス含んだ複合棟が主力で、住居はたかだか約200戸かあ。分譲戸数は？

場所的には悪くないが、駅徒歩何分なんだろう？　一戸当たりの居住面積は？
かぶる可能性は有るが・・・？。　　詳細が見えない。

>>4838 匿名さん
何ら、影響すらない投稿で、君　退場！　

遂に「東京Ｔｏｒｃｈ」のラグジュアリーホテル決まりましたね。

ウルトララグジュアリーホテル
「Dorchester Collection（ドーチェスター・コレクション）」

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52536278.html

色々凄いの出てくるな。金がいくらあっても足りない

>>4846 匿名さん
トーチって、あっても賃貸レジデンスじゃないの？

>>4847 匿名さん
分からないけど作り続けている
ビルも含めて需要あるのかと考える

外堀通りより向こう側は、元々は町人街だったのを江戸の大火により住めなくなった一部の大名屋敷を仕方なくそっちへ移したという経緯があるから、江戸としても大名屋敷跡としても、三流。

江戸時代前は古川の川向こう麻布十番　旧麻布山元町は善福寺とその寺中寺の寺社の門前町だったところです。
　　＞＞江戸としても大名屋敷跡としても、三流
でどうして火事で移住した先だとと3流になるのですか、全く理解不能。

交通の便が良くないとか、坂があって住みにくいとかいう意見がありますが。
そこがこの麻布地域の特徴でそこが住民から愛されている特徴です。仮に平坦であったら高級住宅街は成り立ちません。だけど戦中は相当空襲があったりしたので戦前から住んでる人はそうたくさんはいないと思う。
思ったことをなんでも書き込むのはいいけどあまり浅い知識でなくこの辺の基礎知識は踏まえて書き込んでください。

Wikiから抜粋です
青山から三田地域周辺まで広く包含する"麻布地域"一帯は、かねてより商店街から住宅地まで包含する地域であるが、なかでも高台に当たる地域は地価が高く高級住宅地とされている。低地側の幹線道路沿いには高層マンションが目立つ。

地理的には麻布地域の縁を沿うように古川が流れており、この川によって山と谷、高台と低地が形成され起伏に富んだ坂道の多い地形である。
高台は閑静な住宅地となっているが、低地には古くから職人が移り住んだことで文化が形成されたと言われる（麻布十番や東麻布）など。
近年まで地下鉄でのアクセスが悪かったこともあってか、ちょっとした大人の隠れ家的なイメージがあったが、そうしたイメージを持たれる理由はアクセス面だけではなく地形も関係していると思われる。

線路北は論外だろ。
東京人の常識。

>>4850 匿名さん
ウザい

>>4852 匿名さん
もういいんだよ、昔話しはやめよう

書き込み数が凄いですね、やっぱり注目度抜群です。

>>4819 周辺住民さん
中目？上目黒諏訪山や目黒区青葉台ならともかく、中目黒は大したことない。

中目黒ってメンズエステのイメージしかない

>>4863 買い替え検討中さん
それって品川駅とかじゃない？

戸建ならともかく、マンションなら港区渋谷区千代田区以外住みたくない。

マンションギャラリーに行ってきました。
私見です。PM120平米あたりを狙っていますが...

良い点
　グレードは素晴らしい
　立地は高台でよい(三田に長らく在住)
　共用部分の充実
　駅アクセスも悪くない
　部屋によるがハイルーフも入るパーキング確約
個人的懸念
　申し込み金20%(PM)が重荷
　ファミリーも多く静かな環境ではなさそう
　管理費の高さ(共用部が充実しているので当然ですが)
　戸数が多いため共有部を好きな時に使いにくそう
　抽選倍率が高そう

>>4867 マンション検討中さん
おっ凄いね、　入居までの支払い6億前後　入居後の毎月のコスト30万前後ですね。
で極上のマンションライフを送れる。抽選になるかな、抽選になったら当たるかな。

申し込み金20%が重荷な人は背伸びせん方がええ
ここは全額キャッシュが常識や

バレーサービスがあってドアマンもいるんですよね。フィットネスやカフェ、レストラン　バーなどあるのですから、あまり閑散としてるのはよくないですね、1000戸あるのですから2000～3000人の人口そこそこ公共スペースは人がいて賑わっていているのがいい、だけど一歩はいって居住スペースのフロアーに入ると静かであるのが理想なのですけどね。静かなマンションがよかったらもっと総戸数の少ないマンションを選んだ方がいいですよね。

1000戸あり、共用施設が多数あり棟が分かれていて出入りが共通、格差は大、実際にどんな感じになるのか分からない。思ったより良い悪い、賭けになるかもしれない。

中庭で、進撃の巨人ゴッコが
できるの？

ここは注目度抜群のマンション。誰が買うのかな？

バレーサービスとかドアマンとかってさ・・・正直日本人の気質に合わないサービスだと思うんだよね。この感覚分かる？これらの文化って西洋から来たものでしょ。島国単一民族の日本人って心のどこかでこういうの抵抗感あるよね。裏に透けて見えるのよ、特権階級と奴隷制度とか身分の差とか、日本人ってそういうの向いてない。だから私は大きな資金があるけどそういうレジデンスは回避しちゃう。せいぜい受付にコンシェルジュがいて必要な時にご用件承ってくれる程度でいいよ。それだけ。

>>4866 マンション検討中さん
アドレスによるでしょ。区だとピンキリだよね。

ドアクローザーって付いてる？

>>4874 マンション比較中さん

戦後日本に限ればそうだけどな
駐車場の場所が不便だったり、出庫に時間がかかる駐車場の場合は、内線でちょっと前に依頼して、出掛ける時に、ちゃんとエントランスに車が用意されてるのは、慣れれば使い勝手いいよ
あと、駐車場にある車のトランクから、ゴルフバッグを出して、往復宅急便で北海道や沖縄のゴルフ場に発送してくれるのも手間がはぷけて重宝してます
タクシー手配はGOアプリが便利だけど、車や荷物を動かすサービスはまだまた人がやる余地が残ってるからね

バレーに抵抗がって言い出すとサービスに対して同じように感じちゃう事になります。
宅急便の人に最も感じる。家自体が高級で相手が仕事している時に遊んでいる訳だし、生活レベルも見えこの差は何だろうなと思ってるな、と考えてしまいます。

>>4874 マンション比較中さん

すごくよくわかります!!

>>4879 通りがかりちゃん
シンプルイズベスト
管理費も安い

>>4877 名無しさん
バレーサービスは楽ですよね。某タワマンもバレーパーキングですが楽ちんでした。

バレーやドアマンなどのサービスは 日本人のマインドに適っていると思いますよ。例えば老舗の百貨店でバレーを利用すれば駐車の手間や時間が省けてラクですし、ドアマン以上のホスピタリティサービスを外商スタッフによって享受できるのは皆様ご存じの通りです。

バレーは便利でいいですけど、地方ナンバーの軽だと恥ずいですかね

ここが上がるなら他はもっと上がるので10億円くらい使い道がなくて困ってるならいいけどそれ以外だと決め手にかけそうだなぁ。賃貸とかで住んでみたいけど所有はしたくないになる物件て珍しい。

シロカネザスカイも完売してるし、なかなか競合になる物件が無いよね。

スカイ民バレバレだぞ
あそこが競合するわけないだろ

>>4886 マンション検討中さん
スカイ民装った荒らしだろ。1億近く値上がりしてる部屋もあるから、即転売すればここの80㎡なら当初スカイ買ったのと同じ1.5億で買える。維持費払えればりーまんでも手が出るな

>>4882 マンション検討中さん
そんな百貨店行ったことないけど、バレーサービスのついた百貨店って例えば何処ですか？

>>4888 マンション検討中さん

新宿伊勢丹店　バレーパーキングサービス
https://www.mistore.jp/store/shinjuku/service/valetparking.html

>>4887 検討板ユーザーさん
個人で即転売は税金高いからね。よく考えよう。
普通のスカイ民にはここは高望み。

>>4890 マンコミュファンさん
多分手付金も払えないし。

ここと虎麻で、
数億ションが2000戸くらい
一気に売れるんですね。
さすが、カネ余り時代。

>>4892 匿名さん
虎麻は数億では済まないのでは？

>>4893 通りがかりさん
細かいことは言うなよ
金持ちが多いって言うこと
数十億持っている人多い

虎麻とか半分は外国人じゃないの

>>4895 マンション検討中さん
そのために作ったんだよね

>>4890 マンコミュファンさん
確かにリーマンにはきついでしょうね。まぁペアローン組んでたら6000万まで非課税だから大して税金持ってかれないので、スカイに限らず一次取得のキャピタル活用して背伸びする人はいそうですね

>>4895 マンション検討中さん

「外国人や反社会に売りたくないから　一般分譲をやらない」　と、森ビルが言っている。　
いうなれば、コネあり販売　だな。

>>4896 マンコミュファンさん

森ビル曰く
「虎麻は、130㎡未満だと　分譲価格が安くなり、購入しやすくなるのが問題で、
そうなれば、簡単に転売や賃貸にだされ、結果的にマンションが荒れ評判を落としてよい事はないから、森ビルとしては130未満の分譲はやらない」　
「従って、分譲価格も片手以上になってしまう」　との話し。

パークハウスだと南側と中庭のある北側のどちらがオススメですか？

>>4897 マンション検討中さん
普通のリーマンに数千万の手付金払えないでしょ。含み益はあったとしても。普通のリーマンが買って良い物件ではないよ。

私、普通の一般サラリーマンです。

現居がかなり値上がりしてるのでそれを頭金にし、ローン与信ギリギリまで組んで参戦します！手付け分は調達済みです。

>>4899 匿名さん
さすが、大規模再開発のトップデベ、森ビル。
ポリシーが　一般デベとは違うな　（私は森ビル社員ではないです）。

>>4902 マンコミュファンさん
年齢はいくつでいくらのマンションを検討してますか？

>>4899 匿名さん
その結果六本木ヒルズレジデンスが反社の＊＊になったのか

入居検討はしておりますが、割高の坪単価、割高の共益費までは、その他に検討できるマンションがないため、仕方なく受け入れてと思いますが。ただ、手付金が15%と言うのが納得いかず、躊躇しています。4億円の5%は2000万円。この金額を2年間投資すればどれだけ増やせることかと。申し込み検討されている方々で、同じ気持ちの方がいらっしゃいましたら、是非、その点を一度、検討してもらえないかと担当者に全員で言えないものだろうかと切に思います。単純にそれだけは、本当に無駄です。

>>4906 口コミ知りたいさん
手付け金の割合に文句を言う人が買って良い物件じゃない。

そういう人は管理費や修繕費すらも払えないだろう。

>>4904 ご近所さん
そんなこと聞いて何になるの？人それぞれ、人生それぞれ、資産も年収も家柄も千差万別。

間取りの良い部屋は多いけど、眺望と日当たりを考えると少ないし広い部屋だけか。

>>4895 マンション検討中さん

でも外国人もどうなのでしょうね。
世界中で金融引き締め（日本、中国、トルコ、ロシア除く…似た者同士!?）、リセッションと言われていますが。

>>4902 マンコミュファンさん

現在の住まいはいつ売却するのですか？

避難通路に面した北向きの寝室（PM）についてのイメージが湧かない
どんな感じなのだろう

>>4899 匿名さん

納得です。虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーも、
小さめの部屋は分譲対象外でした。
品質面を考えても、御手洗い2箇所などの外国人
基準を無理なく満たせる、最低限必要な専有面積
というものがありますしね。
三田ガーデンヒルズ一般棟は120㎡を境に
手付金%が変わり、PM棟・一般棟共通で120㎡
から洗面化粧室に冷暖房がつくようになります。
分譲対象住戸の面積基準は、デベロッパーの姿勢と
良心が問われる部分だと感じます。
また、高さ制限上やむを得ないのかもしれません
が、三田ガーデンヒルズは森ビルのタワー型と
比べて三次元構造と眺望面でどうしても見劣り
してしまいます。その分価格や手付金に反映
されれば良いのですが。

>>4909 マンション検討中さん
サラリーマンでどれくらいの部屋が買えるのかを知りたかったです

>>4916 通りがかりさん
タワマンとそうでないマンションを比べて眺望を比較するのはそもそもナンセンスだと思います。

手付金を頑張って払えたとしても、管理費も高く所詮サラリーマンの方が住むのは難しい物件ですね。まさにマンションが住む人を選ぶ物件。
選ばれし者はどんな方なのでしょう。1000戸は苦戦しそうですね。

>>4919 マンコミュファンさん
＞＞選ばれし者はどんな方なのでしょう。1000戸は苦戦しそうですね。
自己資金が捻出できて、三田麻布をこよなく憧れるもしくは愛す者が買うのですよ。

>>4919 マンコミュファンさん
金持ち

ここはサラリーマンがローンを組んで買う物件ではないよ。超富裕層しか買えませんよ。

>>4920 マンション検討中さん

そんな人は、まれな人でしょうね。

>>4920 マンション検討中さん
お金と情報と知識とコネがある人は、皆、虎ノ門麻布台ヒルズに流れるでしょう。

>>4924 匿名さん
わかってないね、地方の方なのかな、麻布の麻布たるよさは麻布十番という雑多な繁華街に集約されている。江戸時代以前から門前町として残ってきたいいところなんですよ。渋谷がいいからと渋谷の街中に住まわず、そこに隣接する丘の上の松濤に住まう。
同じように麻布十番ではなくそこに隣接する丘の上の元麻布や三田1丁目に住まう。
麻布十番は大人の街だからガキンチョには良さはわからないだろな。

>>4924 匿名さん
麻布台ヒルズは3棟で分譲戸数は何戸ですか？

虎麻はタワマン一択なのですよね。
自分は持病（メニエール）があるので高層階には住みたくても住めません。
健康な人が羨ましいです。
低層階でもこのパーマンなら「タワマンのような階層カースト」が比較的感じにくいと思われるので私は真剣に検討しています。

>>4925 マンション検討中さん
住宅地の中の公示価格日本一の場所は　虎ノ門麻布台に隣接し三田1丁目なんか程遠い。高級感がダンチだな。
海抜だって虎ノ門麻布台からは見下ろされ、大して高くもない。　

>>4927 周辺住民さん
虎麻ヒルズは敷地の海抜そのものが高いので、低層に住んでも三田ＧＨより眺望はいい。
　

>>4928 匿名さん
適当ほざいてんじゃねえよ
https://ieul.jp/column/articles/1839/
（住宅地）高額地点ランキング

2021年1月1日時点で、価格が高い土地TOP10は以下の通りです。
順位 都道府県 住所 公示地価（令和3年） 変動率
1位 東京都 港区赤坂1丁目1424番1 4,840,000 2.5％
2位 東京都 千代田区六番町6番1外 4,050,000 0％
3位 東京都 港区白金台3丁目55番4外 3,810,000 0％
4位 東京都 港区南麻布4丁目12番1 3,570,000 2％
5位 東京都 港区南麻布1丁目35番1外 3,170,000 0％
6位 東京都 千代田区三番町6番25 3,160,000 0％
7位 東京都 千代田区一番町16番3 3,030,000 0％
8位 東京都 千代田区九段北2丁目6番26 2,960,000 0％
9位 東京都 港区赤坂6丁目1911番 2,750,000 0.4％
10位 東京都 渋谷区恵比寿西2丁目20番1 2,730,000 0.7％

港区の浸水ハザードマップ見ると芝地区・浜松町・新橋とかやばいね。
埋立地だからかなぁ。三田一丁目は問題無さそうで安心しました。

https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

>>4930 マンション検討中さん
さすが番町強いなあ。

>>4929 匿名さん
虎麻ヒルズは雑居ビルの仕様だから住居フロアは高層階にしかありません。

>>4930 マンション検討中さん
お前もな
このマンション三田は何番手だよ

>>4931 評判気になるさん
低地で足元汚いけどね

>>4930 マンション検討中さん
4928じゃないけど、この一位は麻布台ヒルズから尾根道を数分いったとこにある。
尾根道にはオークラ、アメリカ大使館、スペイン大使館、スウェーデン大使館、仙石山ヒルズなどが並んでるんだよ。覚えとけ。

赤坂1丁目どこが隣接してるんですかあ？

>>4937 マンション検討中さん
赤枠が赤坂1丁目　下の工事現場が虎ノ門麻布台計画の土地
＞＞虎ノ門麻布台に隣接し
隣接し　だと？

それは小山地区ね三田GHは赤羽地区ですので一緒にしないでね。

>>4938 マンション検討中さん
確かに隣接はしてないけど、徒歩ですぐの場所だし、そんなムキにならんでも。

>>4930 マンション検討中さん
何故か３位の白金台３丁目だけ用途が商業地なんだよね

>>4938 マンション検討中さん
田舎もん！　
赤坂１丁目って、　溜池辺りを想像してんじゃね～よ。
　
1丁目1424番1は、ホテルオオクラ前の場所って知らねーのかよ？　カッペさんよ。
　
で仙石山ヒルズの敷地が隣接しているんだが、仙石山ヒルズの敷地は　元々が虎ノ門麻布台ヒルズとして再開発されてたが、麻布台一部の合意が遅れたので仙石山ヒルズを先行し完成させただけで　元々は広大な敷地の一部で繋がっているんだぞ。　

聞いたら幹線道路の面して商業地域だけどマンションが多いから住宅地ランキングにいれたということ。なんか姑息でフェアじゃないね。

話題逸れますが赤坂1丁目が住宅地公示地価1位になっているのが不思議です。アークヒルズ、仙石山、泉ガーデンのレジデンスがあって綺麗に整備されてますが、オフィス街のイメージが強いです。麻布高台や檜町公園の方が高級で格上なイメージがあります。

>>4943
そういう理由なのですね

>>4944 ご近所さん
番町もオフィス街のイメージあるよね

虎ノ門は商業地ですから

>>4937、4938 マンション検討中さん

田舎もんだな！。　
港区赤坂ってんで　溜池山王辺りを想像してんじゃね～よ。
1丁目1424番1は、ホテルオークラ前で森ビルの仙石山ヒルズに隣接してんだぞ。

仙石山ヒルズは元々、虎・麻ヒルズの一部で計画スタートしたが、麻布台地区の一部の合意が遅れたので、広大な敷地の中で仙石山地区だけ先行し完成させた経緯があり、当然ながら一帯は地続きの敷地になっている。
要するに、虎麻竣工後は森ビル開発の広大な敷地となり、1丁目1424番1と隣接する。　
六本木１丁目駅の界隈を熟知してないなんて、やっぱり三田の百姓でカワズだな。

>>4933 マンション検討中さん
いい加減な想像で言うんじゃない！　そうじゃないからよく調べて投稿する事。

>>4940 マンション検討中さん
森ビルの大規模再開発地域として、仙石山～虎ノ門～麻布台と全て地続きの広大な敷地です。
建物の完成時期が　それぞれずれているだけです。

>>4950 匿名さん
大規模再開発ってスケールが大きいので　いろんな調整が入り、完成のズレも発生する。

>>4948 匿名さん
性格悪すぎだし、そんな事で偉そうに言うとこ見ると貧乏人か。

>>4929 匿名さん
虎麻をお勧めいただき、ご丁寧にありがとうございます。
もちろん眺望も大事ですが、タワマンの低層階は高層階に比べてステイタスやサービスの質量が見劣りすると思われるので、積極的に検討するには至っていません。
相続税対策も兼ねて三田GHの購入を検討していますが、もし今回ご縁が無かったとしても、タワマンではないホテルライクなサービスを享受出来る低層物件を検討していくつもりですし、近い将来森ビルさんの計画にあるなら是非とも伺ってみたいです。

>>4942 匿名さん
そんなに昭和になってできた霊友会の寺院と隣接した土地が有難いのかね。霊験あらたかか。対して三田GHの近くの麻布十番は平安時代に弘法太子によって開山された浄土真宗麻布山善福寺の門前町がその起こり、そもそも歴史の深みが違うのよ。

>>4948 匿名さん
仙石山ヒルズは虎ノ門麻布台ヒルズの一部合意形成が遅れたことで分離され、計画途中で東日本大震災が発生したことでオフィスフロアとレジデンスフロアが逆になり、今の低層階レジデンス、高層階オフィスの構成に至ってるんだね
その後、残された虎ノ門麻布台は麻布郵便局跡地を併合して今のアマンレジの計画への進化を辿ったということのようだね

赤坂1-14が大街区の尾根道沿いであることや
付近の住環境のよさを知ってる人は
少ないだろうけど、分かる人には分かるからこその
日本一ですね。

>>4941 周辺住民さん
はい、あらゆるランキングはす・べ・てポジショントークです。
ただし、面積、高さなど純粋な客観的データは除く。

>>4956 検討板ユーザーさん／4955 マンション掲示板さん
同意ですね！　

世間一般の人達は、アメリカ大使館やスペイン大使館やスエーデン大使館や泉屋博古館やオークラに赴く用事がない限り、尾根道エリアや仙石山ヒルズには行った事がないだろうから、公示価格日本一の実態や雰囲気は知らなかったし認識が無かったと思う。

>>4956 検討板ユーザーさん　>>4955 マンション掲示板さん

今までの投稿内容から推測するに、
赤坂1-14が大街区の尾根道沿いにあり、仙石山ヒルズが大使館と美術館を挟んで隣接していることや付近の住環境のよさ等を　このスレで初めて知り得た人達が多いのではないだろうか。

>>4959 匿名さん
ホテルオークラのあたりは桜の季節も美しく素晴らしいですね

>>4953 周辺住民さん

森ビルはコネ売りしかしないから、なかなかハードル高いですよ。

それと4953さんは、一般タワマンと森ビルレジデンスとの違いやご認識が混同されて居られるようなので情報提供をしておきます：

森ビルでは、4953さんが言われる「低層階は高層階に比べてステイタスやサービスの質量が見劣りすると思われるので」　ってことは全くありません。私は某レジデンスに居住し、他のレジデンスの方達とも交遊があるのでそんな話は聞いたこともありません。そしてホテルライクなサービスは当然やって頂いており不足や不満は全くないです（アマンはどういうシステムかは知りませんが、財力の差というより、サービスでそこ迄を求めるか、そこ迄は必要ないよ　と思うかだけの差、違いだと判断しています）

>>4887 検討板ユーザーさん
それ嘘だよ。1億近く値上がりしている、と吹聴している部屋は成約価格を出していない。

>>4960 マンコミュファンさん

そうですね。　特に桜の季節には桜坂のあたりが最高に素晴らしいと思ってます。
清潔な街並みと桜の並木に良質な高層建築物の背景（地価も日本一界隈ですもんね）。
これこそ　東京の最先端だなとゾクゾクします。　　

>>4963 匿名さん
あのようなビルに囲まれた空間で「ゾクゾクする」というのは、完全に新自由主義に洗脳されちゃっていると思うよ。まだ人生はこの先長いだろうから、もう少し人間性を回復された方が、幸せな人生をおくれると思う。

大街区の話題で盛り上がってますな
パークコート虎ノ門買ったワイは勝ち組ｲｴ─(σ≧∀≦)

>>4961 匿名さん
ご親切なご教示をありがとうございます。
有難いことに森ビルさんには少なからずツテがあるので、その点ご心配には及びません（賃貸を経て購入交渉に至る事例ももちろん伺っています）。
仙石原レジデンスのお部屋も拝見したことがありますよ。
周辺の環境も素晴らしく、白を基調にカジュアルで明るい印象が記憶に残っています。
ホテルライクなサービスのうち、室内清掃や長期管理などのマネジメントなどは特に森ビルさんに定評があり得意とする分野とお察しします。

ご指摘の「低層階は高層階に比べて見劣り云々」に私が拘泥するのは、資金があっても高層階に住めない私自身のルサンチマンに起因するものとでもお考え下さい。
特に森ビルさんのタワーレジデンスを否定したいがために意図して述べたわけではありませんし、要は低層の建造物が個人的に好みだというだけの話です。

森ビルさんといえば、メタボリズム展の期間中に中銀カプセルタワーの住宅１ユニットを期間限定で展示するという斬新な試みがありましたね。
あれは是非常設していただきたかったです。
新しい街並みの中に古い建物パーツがあるのは面白いですから。
今回三田GＨ（PM限定)に惹かれる別の理由として、歴史的建造物の再利用という点が挙げられます。
たかがファサードのみでも唯一無二の趣がありますし、もしご縁があればコンドルが手がけた綱町三井倶楽部を日々部屋から眺めてみたいと思っています。

>>4966 周辺住民さん
失礼、「仙石山」のお名前を打ち間違ってしまいましたね。
申し訳ありません。

>>4966 周辺住民さん
まさかと思うけど８０㎡台のなんちゃってPMご希望じゃないよね。

大街区、六本木一丁目あたりは緑は多い、閑静、高台、利便性も高いで、元々素晴らしい土地だったけど、麻布台ヒルズの再開発で突き抜けた感じですね。
相場の勢いもあの周辺は特別にすごい。

数ある国家戦略特区の中でも、開発目標に
国際水準の居住環境
と明記してるのは、
虎ノ門・六本木地区(つまり大街区)
だけですからね。

>>4964 匿名さん

港区内で清潔で洗練されてセレブなエリアって　多くは存在していない。
希少な場所ではあるが、それらの場所は、おおむねそんな光景だよ。

特に、あそこら界隈はその中（東京の中）でも格段に空間と緑が一杯で、逆に人間性を回復される方達が多いんじゃないかな。　
これ抽象論ではなく、具体的真実。

>>4969 マンション検討中さん

値上げ幅　２倍、３倍　どころか　最近は４倍になっているよ！　
需給関係　スゴイのひとこと

>>4968 周辺住民さん
その倍を検討しています。
低層階でその広さは選択肢が少ないので仕方なくMAX10階まで候補に挙げていますが
身体のことを思えば低いに越したことはありません。

>>4973 周辺住民さん
なるほど８億円以上の部屋ですね。

>>4974 周辺住民さん
おっしゃる通りです。
今のところ三井倶楽部寄りの棟を希望していますから
大体９億円台を見込んでいます。

>>4972 匿名さん
こうなるまでにどこかそのあたりを買っておきたかったです

ここだったら高値で売れそうだから1億のワンルームを購入したいですね。

>>4971 匿名さん
こちらは4964 。私は港区ならば、元麻布、赤坂八丁目、それに次いでこのガーデンヒルズあたりが、人間としてまともな感性で生活できる地域だと思う。
虎ノ門から六本木エリアは、森ビルによって創られた虚構にすぎない。もっとも、その虚構を信じる人が多いので、不動産価格はバンバン上がるわけだけど。
森ビル開発エリアを「国際水準」とか言う人もいるけれども、結局、そういうエリアは上海でもシドニーでも見られるような均質化したものであることを意味している。
ガーデンヒルズを買おうと思っている人は、私の言いたいことを理解できると期待したい。

なんかトーンダウンしちゃったな。
なんでこうなったんだろう。

全然トーンダウンしてないと思うが。

>>4978 匿名さん
差別意識というか選民思考というのか、色々凄いな
他の地域の人はまともな感性で生活してないって？
そんなこと言っちゃう人がまともな感性とは思えないけど

現場行ってみたけど、敷地の広さ半端ない。場所も二度と出ない三田の高台の一等地。完成したら別世界だろな。

>>4981 マンション掲示板さん
あんまり再開発もやり過ぎるとかえって住みにくくなる、ここや、麻布十番、元麻布みたいに古き良きものも残しつつ変えていったところの方が良いよということが言いたいんじゃないですか？そのことは私もそうだと思う、三田GHは古い建物を再現するのだけどそこがいい、感性に合ってる。それって差別なの選民意識なの、確かに贅沢なことです。　森ビル信仰者とは相容れない感性ですよね。

>>4978 匿名さん
キモい
極端で残念な人だね

>>4978 匿名さん
＜そういうエリアは上海でもシドニーでも見られるような均質化したものであることを意味している＞
意味しているって？　ハア～？　
森ビル開発エリアのどこが、何が、どういう部分が上海、シドニーで見られるような均質化した物なの？

具体的に指摘し、だから結果として　どうなんだと評価して頂戴。

仮に、国際水準的均質化は、日本や我々にとって　良くない事なの？
よく日本国内において、グローバルスタンダード化しなさい。ガラパゴスじゃダメよって評価を聞くけどさ。

>>4981 マンション掲示板さん
こちらは4978。よく自分の文章を読み返してみたら、たしかに誤解を招く書き方だったと気付いた。申し訳ない。
私が言いたかったのは、「港区の高級住宅」とされるエリアの中での比較において、森ビル地域は異質である、ということ。森ビル地域を賛美するセンスは、ある意味で豊洲や勝どきを賛美するセンスに近いものがある。
もしこの文章を目にする方がおられるならば、高級住宅地域でなくてもよいので、人間らしい感性を取り戻せる地域に住んだ方が良いと思う。価格は高いけれども、ガーデンヒルズは人間らしい感性で暮らせるマンションだと思う。

>>4978 匿名さん

貴方の文章は分かった様で結局、何が言いたいのか結論が不明。
均質化を意味しているって、どういう部分が？、それで？、だから？、何の？

文字を並べるだけの言葉遊びは止めて　くれない。

＞＞4988 匿名さん
もうちょっと教養を磨いた方が良いと思う。
もし貴方がガーデンヒルズを買っちゃったら、教養高き住民の皆さんから冷たい目線を浴びることになるよ。老婆心ながら。

>>4987 匿名さん
津波が来たら潮かぶりそうな　埋め立て、低地の湾岸エリアの豊洲や勝どきと、
緑が多く、閑静、高台、大使館や高級ホテルが立地する大街区、六本木一丁目あたりとでは賛美するポイントが大きく異なる。　つまりセンスは大きく異なりかけ離れている。　一緒にしては貰いたくないな。

>>4987 匿名さん
我田引水も極まっている。　無理な　こじ付けもはなはだしい。

>>4989 匿名さん
なら、君も同類だ。

結論は次のとおり。違いが分かる人はガーデンヒルズを買えばいい。違いが分からない人は大街区を買えばいい。

>>4987 匿名さん

全然いいたいことわかる
森系は住むよりオフィスって感じ
数年住んで飽きる

森ビル系ヒルズ族のイメージが強くてIT長者や投資ファンド関係者みたいに若くして成功して金持ってんだぞという感じ、三田GHはわびさびがわかったちょっと枯れた年配の富裕層が好むイメージかな。どっちも高額物件だけど対照的、水と油なんだよ、だけどここは三田GHの板、麻布台虎ノ門プロジェクト推しの人はそっちの板があるんだからそっちで存分に思いを語ってくれたら良いのに。

暇人VS暇人の議論は無益だけでなく周りを不快にする。
それぞれ気に入った所に住めば良いだけ。

アホっぽいのが多い、どうしてだろう

あら、みなさん。

早く私に会いたくて乱暴な物言いになってしまうのかしら？

>>4994 匿名さん

いくら覆面だからって、虚言はゆるされない。

数年住んでる証拠を明確にし、意見提示すること！　自らの人間性を恥ずべきだ。

有益な情報、お願いします。
実際に見学に行かれた方に質問ですが、ホームページ以外の間取りで、良さそうな間取りありましたか？当方150平米までで考えております。

森ビルの虎麻ヒルズの販売ポリシーは、①転売や賃貸防止の為に買い易い130㎡未満の安い部屋は分譲しない　②一般募集の分譲もしない　③居住目的者限定で分譲　との事です。

一方の、三井・三菱の三田G.H.は　①29.34㎡から分譲し事務所、賃貸等利殖目的ＯＫ　②不特定多数を対象の一般募集分譲　との事です。

２つのマンションの違いからくる　品格や住み易さ等は一目瞭然で　その落差は大きい。　

>>5001 マンコミュファンさん
仮にご希望を「130平米～150平米」とします。
その場合、PMの3階～10階と全てのヒルの最上階において、一定数の住戸がその条件に当てはまります（いま手元の資料でざっと確認しています）。
各棟ごとに方角（眺め）も大きく異なり、住戸の形状（間取り）についても様々ですので、一概にどれが良さそうな間取りかとは申し上げるのが難しいです。ごめんなさい。
もしお時間があれば 内覧会に行かれることをお勧めします。
ちなみに私が見学した際には、希望の住戸からの眺めをシミュレーション画面で確認させていただき、とても参考になりましたよ。

またsgrがクローズの情報アップしてる

通報通報

>>5002 匿名さん
で住戸数1400の内130㎡以上の分譲戸数は？

>>5002 匿名さん
虎麻は38平米からありますよ。仙石山にあったモデルルームに行きました。もう解体されてありませけど。

>>5002 匿名さん
「事務所、賃貸等利殖が可」は、「販売時」には 確かにその通りかもしれません。
しかし、分譲後 住民達による管理組合（総会）の決議次第では、その先どうなるかは分かりませんよ。
「民泊禁止」はもちろんのこと、「事務所の種類の制約（原則不特定多数の出入り禁止：例)ネイルサロン不可）」などの条項をしっかり盛り込む可能性が想定されますから。

幸いなことに 三田GＨには 「広尾GＨ」という最良のお手本があります。
その分譲の際も 現在の森ビルさんのような「販売ポリシー」ではなかったはずです。
バブル時代の荒波を経てなお 高い資産価値を維持し続けているのですから、本当に素晴らしいことだと思いませんか。

三田GHの目指す「品格」や「住み易さ」に対する貴方のご懸念は「杞人の憂」というものです。

>>5001 マンコミュファンさん
どのホームページ見てますか、spesial site には今回の販売予定の全間取りが公開されてますが次期販売の間取りが知りたいのでしたか。

>>5000 匿名さん
管理担当が言ってるそばから君の発言は＞＞投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿 　だよ。

>>5004 マンション掲示板さん
sgrってなに？クローズ情報？

>>5005 口コミ知りたいさん
自分で調べろ

>>5007 周辺住民さん

必死さ（悲壮感）が漂っている　⇒　希望的観測。無理なこじ付け。⇒　OOの遠吠え　に聞こえるよ　

三田GHのPMなんていうのは至れり尽くせりで老後の隠居先にはうってつけだと思う。

そういう品のない煽りは見てて不愉快です。

>>5012 匿名さん
「事務所OK」とは、あくまで 「ディベロッパーのセールストーク」なのですよ。
事実、SOHOが見込まれる住戸とそれ以外の住戸とでは、同じフロアながら エレベーターホールが異なるように配慮された設計となっています。

しかし その売主の謳い文句は 区分所有者に課される決定事項ではありません。
まだ白紙の状態です。

要望により、管理組合の規約に「事務所貸し禁止」が盛り込まれれば、アッサリ「事務所不可」「住居専用」となりますし、全住戸に対する「ミニ住戸」の割合からしても、これは希望的観測でも無理なこじ付けでもありません。
或いは「事務所利用」「職住近接」が認められるならば、その利用に際しての相応の制約が厳しく課されることでしょう。
いかに住戸に至る動線が分かれていても、不特定多数の非居住者がエントランスを出入りするのをわざわざ好む居住者など滅多に居ませんからね。

全ては入居後の住民の総意次第なのですよ。

貴方は「森ビルさんのような販売ポリシー」とマンションの「品格」や「住み易さ」を直接関連付けていますが、私はそうは思いません。
例えとして、そのような販売ポリシーを経ず３５年も前に分譲されたにもかかわらず、今なお「品格」や「住み易さ」を誇る超優良ヴィンテージマンションを挙げたのですが、森ビル至上主義さんには少々解りづらい話だったようですね。

>>5015 周辺住民さん
35年たっても立地が良い素晴らしい

>>5015 周辺住民さん
「ディベロッパーのセールストーク」が「事務所OK」で購入し、購入後に「事務所不可」⇒事務所使用できない⇒出て行くしかない　⇔　デベの約束と違うじゃないか　なんてなったら、平穏無事では収まらないでしょうね。　トラブル必至、トラブル山積マンションとして社会を騒がせるだろうな。

>>5015 周辺住民さん

デベロッパーの販売ポリシーは管理規約にも反映されるし、マンションの「品格」や「住み易さ」と一心同体、表裏一体です。

>>5015 周辺住民さん
で、同じようなトラブル事例は？

>>5017 匿名さん

住民同士が反対派と賛成派に分かれて争うのが目に浮かぶ

ノースの北向き部屋、普通サイズにしても坪８００以上で十分売れるだろうに。
単価上げるために狭小ソーホー企画した、がめつすぎるデべ、出てこいやー
ついでに、80㎡なんちゃってPM企画した奴、出てこいやー

自分の住みたいところに住むのが一番だと思う。
他のマンションや投稿者と過度に比較したり批判し合うのは見ててもなんのためにもならないし不快なだけ。

確かに間取りはいまいちだけど、購入後に一度スケルトンにして３LDK→２LDKとかに作り直したらいいだけだと思う

せめて5階建てとかにしてくれたらよかったんだけどな

>>5017 匿名さん
三田GHのパンフレットや資料に「事務所OK」の明記がある場合、或いは オフィス利用を積極的に推奨するイメージCGがある場合、それを以って「ディベの約束」とみなされるかもしれません。

しかし 今のところ HPや配布済みの書類を見るかぎり「そのような情報の明示」など どこにも見受けられないのです。

マンション規約の改正は そう珍しいことではありません。
三田GHの管理規約で「事務所不可」と決まれば、費用対効果を踏まえ、住宅専用として貸すか住戸を手放すだけのことですよ。

>>5023 匿名さん
新築なのでその辺の仕様変更は可能だと思いますよ。

>>5024 匿名さん
それは法律の規制ギリギリの高さなのだと思います。

品がないわねえ。

だから、パークマンションとその他のスレッドをわける提案をしたじゃない。

でも安心しなさい。

私はお金がない人を差別したりしないわ。

>>5021 マンション比較中さん
ひとり暮らしだったら80平米は充分な広さだと思うけど。

>>5023 匿名さん
購入後なら間取りの変更可能とおっしゃってました

>>5021 マンション比較中さん
それは私も思います。
"THE GATED HERITAGE" つまり「日本が誇れる邸宅を目指し、住む人だけの護られたすまいとくらしを提供」という 三田GHのコンセプトと、不特定多数が出入りし得るSOHO企画とでは、些か相容れないように感じられますからね。

三田GHにはPM以外の手頃な棟も幾つかあることですし、ブランドの差異化の意味でも、PMにおいては「なんちゃって住戸」抜きで計画した方が良かったと思いますよ。

マンションで事務所容認だと不愉快になるだろうな。雑居ビルと同じでは価値も下がるような。

PMの規模をもう少し大きくして他は植栽にするのが一番良かった気がする

メンエスとか民泊されたらやだな。港区の金持ちオヤジって結構メンエス行くから需要はあるんだよな。

事務所出入りの人達と　エントランスでしょっちゅう　すれ違ったりすると高級感が薄れるな。

>>5035 匿名さん
事務所用エントランスと居住者用エントランスの　２エントランスにすれば良かったのでは？　　
デベは　コスト増と　スペースの食い合わせになるから　そんなことはしないよな。

ここを事務所にしたら富裕層相手のビジネスができますね。楽しみです。

>>5033 匿名さん
そんなことしたら、デベは利益が出ないじゃない。
だから　29.34㎡の　ワンルームマンション　兼　事務所可能室　を造るんだよ。　
そこんとこ理解してよ。

>>5034 匿名さん
別に良いと思うけど。何か問題でも？

>>5039 検討板ユーザーさん
三田GHは「第一種文教地区」に該当しますから、風俗関連の営業が一切出来ません。
同様に「家主不在型の民泊」についても実施が大幅に制限されます。
そもそも今どき分譲マンションの管理組合の殆どが民泊を禁止していますから、例に漏れず三田GHの管理組合もまた 民泊禁止を採択すると察せられます。