三田ガーデンヒルズってどうよ？

先日､とある富裕層外人相手の不動産会社の担当と話す機会ががあり、色々教えてもらいました。
三田GHは非常に話題になっており超人気ですと、既に購入を見越しての所有物件の売却依頼が多数来ているそうです｡ただ、その価格が「随分と強気」で、正直引く、、ってことを言ってました｡一方買いの需要は既にパークを過ぎ、超優良なものにしか問い合わせなく､少々苦戦が始まってるとのこと､ちょうどプチバブル崩壊前夜みたいな空気だそうです｡
虎麻については､森ビルの顧客のみへの案内でおそらく一般販売はないだろうとことでした｡宣伝費かけて販売する必要は無い状況だそうです｡

>>4619 匿名さん
麻布台がつつかれてるんだろ！

>>4614 匿名さん
三田小山はいくらくらいで出てくるんだろう。麻布十番直結とかにならないですかね。低地古川脇や高速横というデメリットはありますが、眺望や利便性、資産価値考えたらそっちの方がいいかと

>>4622 周辺住民さん
どういうことですか？

>>4628 口コミ知りたいさん
真の大規模再開発をやる、又は、やれるのは森ビル位で、他のデベは可能な限りコストを抑えようとしたがるので結果的に中途半端なお茶濁しの開発で終始する。

それで、三田小山開発もデベは古川潜って駅直結なんて余計な土木作業なんかやる訳がない。古川だって水と共生のコンセプトで手を加えれば反転効果だって引き出せるかもしれないのにムダ金だと言って短絡的化粧で繕うだけだから街の感動も生まれない。眺望だって所詮低地で周囲をタワマン、タワオフィスに囲まれて同じ高さになるのでキビシク、抜けポイントは少ないだろう。

>>4626 匿名4さん
いくら虎麻が良くて資金があっても一般販売しないで門前払いで商談さえもできないのではね。現実で三田GHのPMで考えるしかないですね。

>>4631 マンション検討中さん
虎麻獲得への唯一の糸口：　森ビル・営業部に影響力のある人物を探し（例えば、各ヒルズの入居者で自治会や管理組合の役員さん等）、その人から営業部に繋いでもらう方法です。

>>4632 匿名さん

森ビルも元麻布ヒルズ、平河町、仙石山、虎ノ門ヒルズ等、過去の一般販売で分譲時に購入したという実績がないと可能性はほぼゼロです。

あとはそういう森ビル顧客にお金渡して買ってもらあという方法ですが、買う事は出来ても森ビルの顧客にはなれないということにはなります。

>>4633 匿名4さん
そんなことありません。森リビングの住宅に住んでいたら案内は来ます。

>>4634 マンション掲示板さん

失礼しました。確かに来ますね。

虎麻は麻布台ではなく我善坊ヒルズにしてくれたらうれしいなあ、もと地元民としては。

我善坊谷はイメージ悪い　森ビルのヒルズって谷多いけどね

>>4637 買い替え検討中さん

谷の住民説得から始まる長い年月をついやし、膨大な資金を投下して、日本一の市街地に再生し変貌させていくのが森ビルのすごいところだよな。

>>4637 買い替え検討中さん

狭小地の貧民窟家屋を建て替えて単なるマンションを並べただけとは異なり、
森ビルの大規模再開発は土地の合理的で健全な高度利用と町機能の更新を図りながら、居住機能と商業・業務、文化、教育、医療の各機能を併せ持つ国際的で緑と潤いのある良質でセレブな市街地、都市へと再生していく。
市街地の広がり、スケールの大きさ、豪華で質の良さが格段に勝っている。

>>4639 匿名さん
我善坊ヒルズはだめだと言ってるだけだが
何か必死だなあ

>>4639 匿名さん
アークヒルズ虎ノ門麻布台の価格が高いのは、認めるし、納得行く。

だが、それに対し三田GHの坪単価をアークヒルズ虎麻と同一にしたりするならば、しっかり分析しての価格か？それって負け戦覚悟の値決めなのか？と言いたいな。

森ビルの案内受けれない小金持ちをいかに取り込むかが当物件の腕の見せ所。

>>4642 マンション検討中さん
残念ながら正にそのとうりで、正直言うが私は三田GHを検討します。

でも、背伸びし過ぎの三田GHに全資金を吐き出したくはないので、とりあえず８０㎡未満で捜してみます（これ本心です）。

東京タワービューに価格乗ってないのは、三井が東京タワー再開発する。東京タワー壊して商業施設にするか、東京タワー周りにデカイの建てるかだな

>>4644 マンコミュファンさん
東京タワー自体は電波塔としての機能を既に失っているからあり得る話だよね。

>>4644 マンコミュファンさん

あるかよ
エッフェル塔を壊すようなもんですよ
すでに歴史資産なのに

単純に東京タワービューが小さいからだよ。
これぐらいで見えると良いね。

確かに。森ビルが高さ日本一の虎麻メインタワーを竣工させたあと、三菱がさらに高いトーチタワーを竣工させる。三井がそれを上回るプロジェクトを温めていてもおかしくない。

>>4648 マンション掲示板さん

内幸町の再開発ですよ
新橋、虎ノ門の隣ですよ

東京タワーの近くにそんな高い建物建てないよ

八重洲MT空室率５０パーなのにオフィスはもう増やせないでしょ

>>4651 匿名さん

数ヶ月前のニュースによるともう決まっているらしいけどね

エントリー登録者は予想の2倍。
ＭＲ希望者も同じく2倍。
よって、三井にとっては嬉しい悲鳴かと誰しも感じるところだが、
ＭＲ訪問者の反応はイマイチで炎上には程遠いとのこと。
投資家はほぼ全員浜松町に民族大移動している模様。

マジ情報はご法度だけど参考までに。

>>4652 匿名さん

ソース

パーマン以外は苦戦すると思うよ。マンマニも言ってたけどパーマン以外狙う意味が薄い。坪６００とか７００ならまだしも９００－１０００の悪ノリレベルの値付けだし。市況ももう明らかにピークアウトしてるんだけど、コロナバブルでこの世の春を謳歌してるデベにはその空気感が無いらしい。

密すぎるきがする

>>4656 通りがかりさん

何が蜜？　

折角投稿するなら、主語を明確にしないとコミュニケーションが成り立たないよ。
私は勝手に「マンション棟が蜜過ぎる」と　解釈している。

各棟に独立したエントランスがなく、建物内を経由なんて、駅徒歩時間はかかるし、鬱陶しいな。

>>4654 匿名さん

東洋経済オンラインです

>>4658 マンション検討中さん

入居率軟調て書いてあるけど。笑

>ミッドタウン八重洲､竣工も｢入居率軟調｣の背景
>https://toyokeizai.net/articles/-/623874

>>4659 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/abc12e4d6dcaf07224e9c898fd26d87159ef...

>>4655 匿名さん
同感。
背伸びし過ぎの三田GHに　全資金を吐き出したくはないので、とりあえず８０㎡未満で捜してみるか？
しかも各棟に独立したエントランスがなく（デベのエントランス経費の節約）、建物内を経由なんて、駅徒歩時間はかかるし、鬱陶しいな。

最も損したのは
自らパーマンブランドを棄損した
三井？

>>4662 匿名さん
止めときなよ。後悔するから

購入者は三井三菱の養分になってしまいそうです。
1000戸もはけるのでしょうか。甚だ疑問です。

>>4665 坪単価比較中さん
麻布十番駅から歩いてみたんだけど
オープンカフェで日が落ちないうちから酒飲んでる男女3人組やら言っちゃ悪いが浮浪者一歩手前の初老の男性がふらふら歩いてたりなんだかなぁと思った
橋を渡る時に川も覗き込んだり上を見たら高速道路で
どんよりしたけどそこから坂を登り始めるとやっとって感じだなぁ

なんだかんだで規模感あって希少性も高いから出来上がったらそれなりに値上がりはすると思うよ。
ただ、経費と税を考えて即転ゴチってほどの部屋はそんなになさそう。狙い目がPMなのは間違いない。

コンセプトは、
ペンタゴン？

>>4665 坪単価比較中さん
埼京線の田舎駅前割高高層団地の坪単価比較しときな(笑)

晴海フラッグ以下の団地だよ

高級団地と言われたら何も言えねえ

>>4670 名無しさん
晴海フラッグってそんなに良いんですか？

>>4672 匿名さん
ハルフラ知らないのって…お登りさんかな？

>>4673 通りがかりさん
お上りさんではなくって、そこを評価していないんではないの？
寧ろ、いい、いいって言ってんのは元々が地方出身者で、初めてのﾏﾝｼｮﾝ購入予定者とかじゃないの？。
東京の山の手居住者はそんな海の傍なんて行かないよ。

>>4655 匿名さん
マンションを坪単価でしか比較できない様な人にはここの物件は向かない、それでしたらURの物件がよいですよ。

ここは坪1300～と買えない人がつぶやく場所になったね。

もう港区高台は1000が相場なんだな。
すごいね。

>>4677 匿名さん
金利上がりますね

>>4666 マンション掲示板さん
古川の橋を渡って、三田GHの敷地含む一帯を三田１丁目というが、元々、低地は貧民窟街だった。

>>4679 匿名さん
ノースヒルズへのフラットなより近い道を歩いてみると
きっともっとどんよりするんだろうとは思った
再開発も今すぐ完了するわけじゃない

麻布界隈のランドマークになる地域ナンバーワンマンションといえば今まで元麻布ヒルズフォレストタワーだけど、将来はここ三田GHに取って代わられるのだろうな。

>>4681 マンション検討中さん
どうかな？　私はそれには懐疑的だ。

敷地内でのﾏﾝｼｮﾝレベルがあり過ぎる。　パークマンションレベルの広さと仕様で統一されていたら元麻布ヒルズに並べるかもしれないが、小さい部屋があり過ぎるし、それらの仕様も落ちるしで、今一だな。　ノースのエントランスなんかも直感で貧弱だし、ピアノを置いたりが、奇をてらい過ぎで逆効果だ。
やはり格落ちするかな。

スカイレベルに落とさないと全戸売れないだろうから仕方ないよな
中古になれば昔のマンションの方に流れるわな

問い合わせ件数すごいみたいだね。
手付金払えない人の方が多そうで、何のためにモデルルーム行くのかわからんけど。
買える人が見に行けないのはかわいそうやね。

それにしても数年前は郊外マンションを紹介する庶民の味方だったマンマニさんが三田ガーデンしかもPMをおすすめするようになるとは・・・

>>4684 匿名さん

手付金は、ﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝで　２０％　だね。　

契約締結となるとそれ以外が数千万単位で余分に必要なので、確かにＭＲ訪問者はキャッシュをそれだけ出せそうな人達には見えなかったな。

手付金は確実に払えるかどうかの確度で変わるのだと思っていたけど。
パークコートタワーのときは、キャッシュ購入の私は5％になった。
普通は10％だったらしい。

>>4687 匿名さん

手付金は、ﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝ棟は物件価格２０％　と明記してある。

>>4683 匿名さん
>>スカイレベル
スカイレベルとはどういうことですか、教えて下さい。

>>4680 検討板ユーザーさん
再開発はじまれば囲いで覆われて立ち入れなくなるでしょう。そうなればその地区は無いのとおなじこと。

>>4683 匿名さん
同感です。この板に出入りしている人が限られてきたね。
早朝５時から投稿している○○さん――――年配者でないとこんな早朝に投稿できないかもね。

本当にここを検討している人なのだろうか。どうかなあ。
８０㎡以下の価格提示を待っている人も多い。
来年４月以降だけど。

スカイレベルまで落とせば、１００２戸は即？？完売の可能性あり、アリでしょう。

>>4691 匿名さん
私も基本、日課の早朝散歩に行く前の早朝投稿者です。でも、自由業なので時間的制約は無し。
スカイは古川の真横で、低地ってこともあり私は全く無関心でしたが、マズマズの反響だったんですかね？　
現在は、竣工前にも拘わらず節操もなく盛んにリセール（転売）が出ていますね。

ところで、スカイレベルの坪単価はいくら～いくら程　でしたか？
ご提示いただければありがたいですが。　三田GHの参考にしたいです。

>>4691 匿名さん

＜この板に出入りしている人が限られてきたね＞　⇒　確かに。私もそう感じていた

これで、少しは、実情報が期待できるかな（飛び交うようになるのかな）。

>>4686 匿名さん

見た目で判断できませんよ(笑)
不動産業界では見た目で判断するな、と言われていると聞いたことがあります。

>>4689 マンション検討中さん

湾岸マンションレベル
他スレで宣伝活動Twitterマンクラ民レベルです。

>>4694 通りがかりちゃん
逆に、そんな服装や振舞い方しかできない人達とは　同じ住民にはなりたくないな～。

>>4696 匿名さん
服装は服装で振る舞いとはまた別だと思う

いくらミノッティ　フル装備しててもそのゴブリンみたいに張り出したお腹で台無しですよ。

>>4698 通りがかりさん
ミノッティて何？

ベルルッティでした。申し訳ありません。

>>4692 匿名さん
スカイは記憶だけど上階の天井高い部屋が坪1100、そこそこの部屋が700から800位か。
プレミア部屋は天井も窓もかなり高く良かったがその他の部屋はチープ。スカイも嫌な場所にあったけど、ここも同じ様なもんだろう。

>>4700 匿名さん
ベルルッティ先がとんがりすぎじゃない？

>>4701 マンション検討中さん

情報提供、ありがとうございます。　それらの坪単価なら妥当だし、虎麻と競合しても売り負け、不良在庫を抱える事はないとは思います。

が、三田GHで感じたのは、共有施設を一般受けし易く総花的に取り揃え、詰め込み過ぎな為に規模やスペースも狭小で、１００２戸規模の住民をそこに収容しきれるのか？と疑問を感じる。
又、施設の将来的な経年劣化を居住者は保守し維持していけるのか？　居住者負担は大変だろうなと考えています。

>>4701 マンション検討中さん


スカイと比較する意味ってありますか。
三田ガ検討する方々はスカイは眼中にないでしょう。

>>4704 匿名さん
眼中にあるかは知らないけどスカイより三田の方が格上
でも、高速や汚い川の側だったり薄暗い感じは同じ

>>4699 匿名さん

ミノッティ知らないのか…。
この辺の人には定番かと思ったけど。

アマンの300億と比較すると激安物件。

シロカネザスカイは相当レベル高いマンションだと思うぞ

>>4706 検討板ユーザーさん
家具としてのミノッティは、常識レベルだが、洋服のミノッティを知ってる人は皆無だと思うよ。
荒らしの知識が薄っぺらいのが原因

>>4705 マンション検討中さん
あのさ、小山地区と赤羽地区を混同してないか？三田GHの建つ赤羽地区は丘の上の好立地で谷地とは言わない。

確かにIT長者やいわゆる成金上がりの人にはタワマンの方がインパクトがあって魅力的に思うのだろうな、〇〇と煙は高いところを好むというし、ある程度歳とった富裕層は低層マンションを好むものだよ。だから客層がそもそも違うからタワマンと比較するのはやめて欲しいな。

>>4704 匿名さん
そうですね。エリアとマンショングレード、価格を考えても購入する層が全く事なると思います。

>>4712 口コミ知りたいさん
麻布十番から向こう側商店街の方がまだ良い感じで
こっちは川と高速があるのがそもそもちょっとね

>>4713 検討板ユーザーさん
追加
なので麻布十番ではなく赤羽の方の駅を使うとか
川はあるのは変わらない？

>>4711 マンション検討中さん

そもそも低層、高層の定義はどうなっているのかな？　何階で区別するのかな？
個人的には、低層って５～６階迄を　イメージするけどね。

その点、ここのＰＭは１３階、北棟１４階、東棟１４階、南棟１４階までもあり、決して低層マンションとは言えないよ。　　
強いて言うなら、ここは中・高層マンションかな（定義が分らないから飽く迄もイメージ）。

これはパークマンションでは無いと思いますよ。本来のパークマンションはアンダーですからね。センターヒルという名前だと売れないかもなので、パークマンションにしたのでしょう。

にせパーマンと
不愉快な仲間たち？

>>4710 マンション検討中さん
していない。麻布十番からの雰囲気はスカイ周辺と似ている、足元変わらない。

>>4716 マンション掲示板さん

私のマンション選びの条件、要因は拘りが諸々あって　ここでは触れないが、少なくともネーミング（Ex.ﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝ、ﾊﾟｰｸｺｰﾄ等）や　デベがどこか等は全く選定基準外である。
　
それでも、強いてネーミングを言えと強要されるならばだよ、
少なくとも森ビルの　"〇〇ヒルズ”　なら少しはステイタスかなと感じてはいるが、それ以外は何の評価にも値しないし、拘泥する人は申し訳ないが「そんなことに」と滑稽すらあるな～。

>>4718 マンション検討中さん
同感。　最寄駅からの徒歩時間と往復の景観は個人的には非常に重要視しています。
で、現在も港区内の高台地区に住んでいますが、三田GHの十番駅からの景観は盛り下がるんだよね。
でも、現況、他にいいﾏﾝｼｮﾝが出てないので、とりあえず比較検討はしている。

>>4720 匿名さん
何を言っている、例えばあの渋谷の松濤に住んでいても渋谷駅を使おうと思ったらあのクソみたいな雑踏を抜けなければ行きつけない、それと比べればあれほどの混雑がない分遥かにマシですよ。

松濤マンは電車使わんだろ

>>4720 匿名さん
なるほど。だとしたら三田小山西再開発完成後は景観が劇的に良くなるので爆上げしそうですね。

>>4724 名無しさん

前の人が投稿していたぞ。　忘れたのかい？　それを参考にしたらどうだ。

＜麻布十番から向こう側商店街の方がまだ良い感じで、こっちは川と高速があるのがそもそもちょっとね。麻布十番からの雰囲気はスカイ周辺と似ている、足元変わらない＞
やっぱり、どぶ川と　高速の景観と　低地を抜けながらは、ハッピーマインドにはなれない！　
それと　ノース入口でやっと徒歩５分だから、他の棟は俺の基準から外れるな。