三田ガーデンヒルズってどうよ？

灘→東大卒の人から見ると、同じ敷地に慶應の施設があるマンションって、慶應卒に例えると日大とか帝京の施設があるのと同じくらいのくらいの感覚なんでしょ？ある意味で嫌悪施設だな。

妄想はさておき公式な続報を早めにお願いしたい。
資料請求が多すぎて事務作業が滞っているのかな。

事業で成功してもコンプレックスって残るものなのね
東大行っておいてよかった
争いは同じレベルの者同士～って話で、反応してる人たちはそういうレベルなんでしょう

>>2052 匿名さん

マンション専用の三田会を作ったはいいが、そのほとんどが1Rとか底辺の住民だったら笑える。

慶応とか三田会とかの話はもういいよ

住棟別の格付けはどうなんだろう
中庭が見えるよりも上位の住棟の方が格上なのかな

>>2056 購入経験者さん

個人個人の好みもあるし
何に重きを置くかの価値観も異なる
どこが格上とか格下とか決める必要ないかと。

なんでも勝ちか負けか
上とか下とかマウントの取り合いは疲れます。

>>2057 匿名さん

敷地内で住人とすれ違う度に

エレベーターに乗りあわせる度に

貧乏人め俺の勝ちだな！と満足したい人は一定数いるw

彼らの特徴として最上階にこだわる場合が多い。

東京というか、そういうマウントさんは港区マンションやタワマンに多いですよね。

マンション住まいなんて、所詮転居を繰り返すしか資産を保全できない難民なんですが。

住人同士で初めて会話するとどの棟に住んでるの？って話にまずなると思う
同じ棟だと同期の桜で盛り上がるが違う棟だと答えた瞬間の間がこわい

エレベーター内でお見かけした方々でないとお近づきしにくいマンションかもしれませんね。
間違っても、レストランやフィットネスで居住棟の質問はご法度でしょう。

>>2060 購入経験者さん
セカンドとか東京別宅とか言っときゃいいだろ。どうせここを買う人の大半は、先祖や親由来の遺産/事業等の恩恵を受けているだろうし、卑屈になる必要は全然ない。数億部屋を買った人にしてみれば、むしろ狭部屋所有者の方がが維持費軽め（とは言っても一般よりは遥かに高いが）で、スマートに感じる面もあるよ。

>>2058 マンション掲示板さん

最上階かは別として、確かにマウントかと思う人はいますね。
その一つにこちらがあいさつしても無視する人がいます。
マンション内で挨拶すべきか判断が分かれるところですが、挨拶されたら、普通の良識ある人なら声に出さなくても会釈をするなりしますよね。
それが完全無視。
子供ではないですよ…子供に失礼ですね。躾のしっかりできているお子さんは向こうから気持ちの良い挨拶をしてくれます。
社会人です。
こういう人は職場でどのような態度をとっているのか、非常に興味があります。
もっとも、収入の高い低いは別として、まともなビジネスパーソンではないことは確かでしょう。

>>2063 通りがかりちゃん

まともな方ではないでしょうが、挨拶しても無視する方は大勢います。年齢問わずそういう方はいますが、若年層の方は奥さん(旦那さん)には愛想が良かったりしますので、他人には異常に関心ないのだと思います。いわゆるスマホ世代のコミュ症と言われています。

なお、当方は必ずご挨拶あるいは会釈いたしますので、ご対応いただける方はどうぞよろしくお願い申し上げます。

一般世間は人それぞれだけど少なくともこのマンションを買う人は全員マウントをとりたがるタイプだろう
そうでなければ何億も出して住みにくい場所を好んで住むはずがない
少し郊外に離れれば静かで緑が多くて買い物に便利な場所はいくらでもある
マウント取りの上に成り立ってるのが都内の超高級マンション売買の世界

>>2065 購入経験者さん
>>全員マウントをとりたがるタイプだろう

そんな薄っぺらい理由ではない。
単に資産価値の下がらない物件を探すだけ。
田舎のマンションなんぞ買ってもしょうがないよ。

>>2055 通りがかりさん

海外勤務経験者ならわなるが、慶應なんて、なんのバリューもない。どこそれ？となる。三田会？クソだろw

パーマン以外の棟は全部下。下同士でみっともない争いはしないで欲しい。

>>2068 マンション検討中さん

パーマン以外の下が大勢いることでパーマンの地位がより強調される。
パーマン以外の住人の存在は大変重要なものだよ。
薄切りスライスハムの1Rがノースヒルの北向きに設定されているのもパーマンに住めなかった人々の劣等感を抑えるためのもの。
それぞれに設計者の緻密な計算がある。

>>2069 匿名さん
何故それでパークマンションに住めなかった人々の劣等感を抑えられるのですか？

>>2071 マンコミュファンさん

なるほど

１置く払って１Rのネズミ小屋住むって修行か何かかな？

各棟の関係性については以前から気になっていたけれど、こちらで多様？なご意見を目にしたので却って吹っ切れたかも。
要は自分が気にするかどうか、その上で気に入るかどうかだと実感できました。

>>2065 購入経験者さん

マウントとりたいなんて考えたこともないです。
たぶん多くの人も同様だと思います。
なぜなら、マウントしたいなら、服飾にこだわりますよね（服飾にこだわる人がマウントするということではありません）。
ところが、今住んでいる都心一等地のマンションの住人はどこにでもいそうな人ばかりなのです。
私もですが。
2065さんは、高級マンションにお住みの方なんでしょうか？
週刊誌の読み過ぎで、勝手な妄想をしていませんか？

>>2066 匿名さん

私も同じ理由です。
資産保全のためです。
マウントどころか、正直言って、同じマンションの住人にまったく関心ありません（挨拶はしますよ）。

>>2064 検討板ユーザーさん

こちらこそよろしくお願いいたします。

一つ気になったのは、もしかしたら耳が悪い、吃音など障がいを抱えているのではないか、ということです。
一般的なビジネスパーソンなら、挨拶されて返さないはありえないですから。
見た目どこにでもいる者ですから、変わった仕事ではないと思いますし。
無視されても、耳が聞こえない話すことができない者かもしれないと、配慮が必要ですね。

富裕層が住む超高級マンション庶民には買えない住めないだね。庶民は見栄を張らずに身の丈にあったマンションに住んだ方が将来のために良いですね。

折に触れ申し上げておりますが、三田やWTRでマウントはとれません。三田のパーマンが一般売りされている時点でお察しください。

真の富裕層が購入するマンションとは千鳥ヶ淵沿い、虎麻メインタワー、南青山第一マンション建替などです。

>>2071 マンコミュファンさん

1人で富を独占する事より多くに分け与える方が有益な時代。ヒエラルキーをわざわざ作る意味あるのかね？

>>2068 マンション検討中さん

すでに見下す発言

パーマン棟の最安部屋と
パーマン以外の棟の高額な部屋
値付けはどのような感じになるのだろう？

必要以上の田舎のような近所づきあいは求めないけど
挨拶や会釈は社会人として最低限のマナーだと思う。
相手に興味がないとかいう問題では無い。

広尾ガーデンヒルズにも厳格なヒエラルキーは存在する。
サウスヒルを別格扱いの頂点として、その下にイーストヒル、センターヒル、ウエストヒル、最下層にファミリーユース主体のノースヒルが設定されている。
ヒエラルキーがあることにより、住棟間の秩序は保たれ、ヴィンテージマンションとして、その高い資産価値を長年維持してきた。
三田ガーデンヒルズは広尾ガーデンヒルズのＤＮＡを引き継いだものと思われる。
ただし、ヒエラルキーは新たな進化をとげ、別格扱いのサウスヒルの上位として、超別格扱いのパーマンが登場したという点が特徴的である。

>>2084 匿名さん

コスカ時代の一般売りパークマンションにどれほどの価値があるかは後世に譲ろうと思う。正直、三田ガーデンヒルズが先々どうなるかはあまり関心ないし、場所にもそれほど魅力を感じない。

取り敢えず当座の手元資金1.5億を手付金と納める矛先を見定めたいだけなんです。虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーの間取りは素晴らしいが、あのボヤ騒ぎがなければなぁとつくづく思うなぁ。

>>2084 匿名さん
駅から右手に坂を登って行く右手に建つ洋館のような建物は何棟になるのですか？地方民なので教えて下さい
いつも素敵だなぁと思っています

>>2086 名無しさん
秀和第2三田綱町レジデンスというマンションです。

>>2069 匿名さん
余程の、物凄い要因（目の前、東京タワーなど）がなければ、狭小住戸は北向きに配置しますね。この立地のミソは三井倶楽部が南面というところですからね。南の低層に、いい部屋配置されてませんか？

もともと三田は港区の割にマウント気質の住民が少ないのがよかったんですけどね

>>2084 匿名さん
確かにサウスヒルは南の眺望も抜けてるし取引単価も高いなりの理由があるんですね
ただ、80年代築の古さは否めませんけど

このマンションに興味がある方はヘイト値が強い方が多いのしょうか。

>>2084 匿名さん

ヒエラルキー=マウントと考えていいですか？
その場合、マウントと感じるのはどういうときですか？
同じ建物内なら、まだ分かるのですが、広尾ガーデンヒルズでは棟によるヒエラルキーが存在するのですよね。
ヒエラルキー=建物のグレードですかね。
いずれにしても、このようなことで優越感や劣等感を持つのはくだらないと感じます（2084さんを批判しているわけではありません）。
都心の一等地の高級マンションに住むなら、人格もそれに合う相応しさがあると、影で笑われることはないでしょうね。

>>2089 マンション検討中さん
このマンションを実際に購入する方もマウント取る人は少ないと思いますけど。ここでマウンティングがどうだと囃し立てている人はただの冷やかしだと思います。

いつものことなんですが、ここの書き込むで当方を除き購入できる方はおりません。

なんかここのDMが先日届いたんだけど、パンフ見たとたんにカミさんが買いたい買いたい大騒ぎなんだけど...見事馬を射抜かれてしまった

ハロー！こちら現地より映像でお届けする、クリスティーヌです。

検討者には、遠方の方もいらっしゃると思うため、参考になればと、現地映像を作りました。公式HPオープンと共にプレスリリースされたた、三田ガーデンヒルズという名称も、インパクトがありましたね。

今回映像化したのは、麻布十番駅からのルートです。東京ドーム半分を超える敷地の広さがあり、公式HPでは最寄り駅が麻布十番駅（徒歩5分）、芝公園駅（徒歩10分）が掲載されていますが、赤羽橋駅からも近いです。

現地見学をされる際に、ぜひ見ていただきたいものを、列記いたします。
・坂（日向坂、綱の手引き坂、神明坂）
・綱町三田倶楽部
・オーストラリア大使館
・三田共用会議所（旧渋川栄一邸）
・港区立赤羽幼稚園、港区立赤羽小学校
・東京都立三田高等学校
・龍原寺、天祖神社（元神神宮）
・ザ・コノエ三田綱町・ザ・レジデンス三田（敷地斜め向かいから三田一丁目交差点にかけて）
・シティタワー麻布十番、パークコート麻布十番ザ・タワー（神明坂ごし、東京タワー方面に見える）
・三田国際ビル
・綱町三井倶楽部の一番三田通りに近い側の坂道の名は、綱坂です。

神明坂を下っていただくと、敷地の高低差がよくわかります。神明坂の一番下まで来ると、三田ガーデンヒルズは一段高くなったところに位置しているのが見てわかります。

遠方の方で宿泊を予定されている方、近隣では、割とリーズナブルで客室やフロント対応が良い「ホテル・ザ・セレスティン東京芝」がおすすめです！ここは何年か前（十年以上前）に三井グループとなったホテルで、ホテルマンのサービスも感じ良く、三田ガーデンヒルズや綱島三井倶楽部の雰囲気に通じるのではと感じました。ホテル宿泊者なら誰でも利用できるラウンジは、スペイン風の中庭もあり、お仕事なども捗ります。

まあ買えないこともないんだけど、問題はランニングコストだよなあ。帝国ホテルに住むのとどちらがいいかって話になりはしないか？とかそういう論点で考える人はこの辺にはいないだろうな。

あるいは年寄りなら聖路加ガーデンとかね、実際都内には選択肢多いよね。その中でどうなのかと言う話。まあ、多分このスレッドでそう言う議論できる人はいないよね。います？

クリスティーヌさんは森さんとこのヒルズに実際にお住まいのようなので、バトラーサービスの質とかどうなのかなみたいな話を聞きたいね。まあ住んでみないとわからない部分も多いけどね。

帝国は祖父の代からの常連なので、知り合いの名前を出せば多分よくしてくれるような気がするが、よく人間ドックとかで帝国のご飯を出しますみたいなことを謳っているところもあるけど、実際は派遣だよね。帝国のマジ本気のサービスを提供する気あるんか、みたいな感じもあるんだよね。ここ買える人で帝国が刺さる人って日常的に帝国を利用してるよね。実際帝国のスタッフのコアな人、ここに来て監修してくれるのか？

>>2102 匿名さん

それを言っちゃおしまいよ
帝国ホテルに長期滞在した方が安くて便利に決まってる

年寄りはともかく、小さい子供のいる家族が帝国ホテルとか住みたいか？

>>2106 マンション検討中さん

うちは、パブリックスクール入るから関係ないですが。長期滞在なら帝国なんかよりペニンシュラの方が良いですよ。

>>2103 匿名さん

キャッシュを現物資産にすることを考えているので、こちらの物件を検討しています。このマンション、資産保全として魅力があるだけで、ここに住みたいわけではありません。まあ、実物見たら、住みたいと思うかもしれませんが。
ただ、天災や戦争リスクが高く、社会的にも衰退している日本より成長している海外不動産のほうが良いのかなとも考えています。
まあ、多分このスレッドでそう言う議論できる人はいないよね。います？←2103さんのマネ（笑）

この物件て、不動産の表示に関する公正競争規約が9月に施行されたら、駅徒歩何分になりそうですか？すでに反映されて麻布十番5分？

公共交通機関を利用することはめったにないからなあ。
悩む。

>>2112 さん

　わたしは毎日地下鉄なので気になります。
　敷地外にでるのに5分くらいかかると
　結局徒歩10分になっちゃうので。
　
　
　

>>2037 匿名さん
キャッシュの方が睨まれんだろ！あほか

西側エントランスから南北線麻布十番駅入口なら、小山町再開発後でおそらく5分ちょっとですね。メインエントランスからだと更に2-3分くらいはかかります。

メインエントランスから大江戸線の麻布十番駅だとおそらく改札まで15分かかりますので注意が必要です。ただ大江戸線の場合はより近い赤羽橋駅を使うことになるでしょう。

地下鉄ユーザーならウエストヒルかノースヒルが便利だと思います。

>>2109 マンコミュファンさん

マウントのつもりではありません。
気分を害したら申し訳ないです。
ただ、私と同じような悩みを持っている人はいると思いますよ。
現金から資産へ、また、日本ではなく海外にしたほうが良いのではと。
最後の一文は2103さんをワザと真似しただけですよ（笑）

>>2115 マンション検討中さん
この手のマンションに住んでいれば、駅から徒歩何分ってどうでもよくない？

駅からの距離を気にするのは広めの住戸に住む富裕層の方々ではありません。気にするのは富裕層に小さめの住戸を買ってもらう使用人の方です。

>>2117 匿名さん

リセールに影響しそうですよね。私自身はずっと住むつもりなのでどうでもいいですが。

>>2115 さん

ありがとうございます。
施行後で5分なのですね。

水を差すようだけど、メインエントランスはパーマンかサウスの居住者しか利用できないんじゃないか？
敷地内に住戸が1002戸もあるんだぞ。
パーマンの前を多くの人が往来したらパーマンの価値が下がるだろ。

>>2117 匿名さん

三田はむしろ駅から遠い方が環境が良いので、どうでもよくはないです。

プールはパーマンの住民しか使えないとお聞きしましたが、本当ですか？

>>2123 匿名さん
会費を払って利用権を得れるのが
パークマンションに限られるのはあり得ますね

>>2124 名無しさん
でも全戸数に利用権を解放した方が収益は上がるかも

>>2121 買い替え検討中さん
車寄せはメインエントランスにしかないのでメインエントランスは全ての住宅戸が使えると思います。

>>2115 マンション検討中さん
サブエントランスから2番出入り口までは再開発前でも5分程度です。途中の道の風景がかなり萎えますが。

>>2126 マンション検討中さん

冷静に考えてみろよ。敷地内には501台分の駐車場があるんだよ。
1ヶ所しかない車寄せを誰もが使えることにしたら、時間帯によっては渋滞してパーマンの人が激怒するぞ。

>>2128 買い替え検討中さん
駐車場出入り口は別です。タクシーの乗り降りをするのがメインエントランスになります。メインエントランスをパークマンション専用にしたら、パークマンション以外の人はタクシー使えなくなります。

計画図を見ると南側の歩行者出入り口は南西の角と南東の角とメインエントランスの3箇所ある。南面道路のどちらから来てもメインエントランスを通らずに敷地内に入れる形になっており、パークマンション住民以外がメインエントランスを使わなくて済む構造になっている。駐車場出入口はパークマンションとサウスヒルの境目に近いサウスヒル側。

>>2124 名無しさん

パーマンに限定でもいいのですが、気になるのはランニングコストです。
会費だけで賄えるのでしょうか？
賄えない場合、管理費から充てられることでしょう。
パーマン限定の場合、パーマン住人だけが負担するならまだしも、コートの住人の管理費も充てられることはないのかが気になります。
また、パーマン住人でも利用しない人には面白くないでしょうね。

>>2128 買い替え検討中さん

気にしているのは車寄せではなく駐車場の出庫だと思いますが、確かに501台分あると時間帯によってはかなり待たされることになりそうです。
私がパーマン購入層なら、ここを避けてパーマン単体にすると思います。

>>2132 通りがかりちゃん
小規模になっちゃう

>>2133 匿名さん
大規模信仰は大規模所有のネット民のポジショントーク。
大規模だからポジショントークの数も多く無限ループ拡散。

その通りです。

スカイや湾岸の乱暴な言動、地方出身のツーブロック率などを考えると、パークマンションなどのラグジュアリータイプは戸数50～100が適正です。

>>2134 マンション検討中さん
小規模間に住んでて次は大規模を希望しています

この大規模、タワー、駅直結みたいな田舎臭いブームが都心で語られるブームはいつ終わるんだろう。
電車で長距離通勤するわけじゃないんだし、小銭に困ってないんだから管理費なんてどうでもいいのに。移動も車だし。
貧乏くさい田舎マーケティングはうんざり。

まあ分からんでもないが、郊外から都心に人が集まり続ける限り、郊外民の価値観に合うものが需要を集めて市場価値が高くなる。

>>2133 匿名さん

普通のマンションの小規模は私も勧めませんが、パーマンならそれがかえっていいと思うのですが。
パーマン購入層はパーマンではあり得ない大規模というのもこの物件に魅力があるのですね。
ただ、世帯数が多くなると、駐車場待ちなど共用施設の使い方や居室でも隣人の騒音、喫煙などの問題に悩まされる確率が高まりますから、超高級なら世帯数が少ないマンションの方が私は好きですね。

>>2137 匿名さん

ブームが終わるとしたら、誰もが電車移動が不要になるときですかね。
自動運転の車（乗り物）が誰もが利用できるようになれば駅チカの魅力は下がります。
大規模、タワーであるのは駅チカだからであり、駅チカ需要がなくなれば減ると思いますよ。

麻布十番駅は地下深くて日常的に利用するのは不向きです。

アクティブな方は御三家路線(表参道、広尾、六本木、四ツ谷など)あるいはJR線(渋谷、恵比寿、市ヶ谷、四ツ谷など)沿いを推奨します。

富裕層は車ばかり乗っていると足腰が弱るから、電車に乗ったり，チャリ使ったりしてますよ。

>>2140 通りがかりちゃん
私達が生きている間に自動運転の車が出る可能性が極めて低いです。遠い未来のことを語っても意味がないと思います。

>>2130 マンション検討中さん
部屋から内線でフロントに連絡したら5分後に地下駐車場からエントランスに車を持ってくるバレーサービスはあるのかな

サウスヒルはそんなに格上ではないと思います。パークマンションと異なり南側は三井倶楽部が見えなくなり、三方を幼稚園と小学校と高校に囲まれ、北側も高層階じゃないと三田病院が東京タワーを遮るでしょう。何より、サウスヒルに住んでしまうとおそらく生活圏が麻布ではなく芝側になる可能性が高そうに思います。例えば最寄りのスーパーですが、ウエストヒルやノースヒル住人が使う北西エントランスから東麻布の日進まで徒歩5分、芝側の三田二丁目のまいばすけっとまで10分ですが、サウスヒル住人が使うであろう南東の出入り口からは逆に日進が10分、まいばすけっとが5分です。サウスヒルからは麻布十番まで行くのもかなり億劫になる距離と勾配です。

>>2145 マンション検討中さん
このマンション買って、まいばすけっと使うの？

>>2140 通りがかりちゃん

誰もが電車を使わなくなったら、都内の渋滞は恐ろしいことになる。
普段は車移動がメインでもいざとなったら駅にも近いのは魅力。

>>2146 検討板ユーザーさん
リッチだからって安く買えるものは安く買いたいだろう。
大金持ちだってユニクロを着ることもある。

>>2145 マンション検討中さん

利便性は置いといて、メインエントランスに近く南東角位置のサウスヒルがパーマンに次ぐ格付けだと思うよ。
ただし、最上格をパーマンに譲ったサウスヒルは代表権のない会長職のようなもんだな。

駅がうんたらで売りになるのは坪700くらいまでのパンピー物件だよ。駅に依存する物件買うやつらの属性考えたらそれ以上は頭打ち。
ここはその倍はする物件なんだからそろそろ貧乏マンションの話はやめようよ。