三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>1734 マンション検討中さん
三宿に移った旧TUJ跡地ですよね。いま住んでるところの近所なので気になってました。グレード次第ですけど三田ガーデンヒルズと比較検討したいと思ってます。

>>1739 マンション検討中さん

同感です。
都心一等地の超有名タワマンで、共有部をキックボードで走っているクソガキがいるし、専有部でも子供の走り回る音がうるさくて、コンシェルジュを通じて何度も注意してもらっています。

>>1738 マンション比較中さん

外国人だけの問題だけではない気もしますが。
今住んでいるタワマンで規約違反で問題になっているのは日本人のようです。

>>1740 匿名さん

お子さんがいらっしゃる方ですか？
大変だと思いますが、公共の場、マナーを守らせるべきかと思います。
子に罪はありません。
放置している親に問題があるのです。

>>1738 マンション比較中さん
君たち日本人には悪いが
成金ではなく本当に金持ちなのだよww
成金日本人さん！

>>1734 マンション検討中さん

パークホームズ南麻布の南側ですね。白金高輪6分ぐらいかな。
積水だから高いんだろうね。

>>1742 通りがかりちゃん
タワマンなんて都心でもそういうファミリー層がいることを理解した上で買うべきであって、それに不満を持つなら小規模低層とか一軒家にしたらいいのにと思います。

パークマンション棟は、正面が旧逓信省の由緒ある面影を残しているし、向かいの綱町三井?楽部とテイストが合っています。
パークマンション棟はまさに重要文化財のレベルです。
パークマンション棟とヒル棟との差が歴然としており、ひとつのプロジェクトでありながら、これだけ違いが（意図的に？）出ている物件は珍しいです。
三田ガーデンヒルズを買うなら、是非ともパークマンション棟ですね。
でも、手付金が1億5000万円ということは、一番安い住戸でも7億5000万円からということですかね。

ベントレーが普通に買える方向けですね！

>>1748 匿名さん

小規模低層でも騒音問題はあると聞くが？
一軒家…都心の駅チカ一等地のどこにあるの？

反対に言ってやるよ。

他者に迷惑をかける恐れのあるファミリー層が小規模低層とか一軒家にしたらいいのでは？

迷惑をかけている方が迷惑を受けている側に出ていけというのはおかしい。

やはりこういう親のせいで馬鹿騒ぎする子がいるから騒音問題はなくならないんだよな。

親の背を見て子は育つ
とは言ったものだ。

>>1753 通りがかりちゃん
裁判では、集合住宅での生活音はある程度認められています。なので、近隣騒音に悩むのならばまずは先方に申し入れをして、それでも改善がなければ出て行くしかない。
なぜなら、マンションは共同住宅だからです。静かに暮らしたいのならば戸建てに住めばいいし、そういう方が共同住宅に住んだってシンドイだけです。
もちろん騒音にも限度はありますが、一般常識ではそういうことです。

そもそも、こういう汚い言葉で書き込む方が同じ屋根の下にいるということが、騒音云々の前に当該物件の不幸ではあるけどね。

子供を室内で飛び跳ねたり共用部分で走り回らせない、夜遅くピアノを弾いたりステレオの音量を上げてはいけない。集合住宅であろうが当たり前のことです。
その当たり前を求めることを「静かに暮らしたいならば戸建に住めばいい」などというのは問題のすり替えです。

>>1758 マンション検討中さん
マンション規約逸脱はダメだが、子供の飛び跳ねはしっかり防音対策してますとされたらどうしようもないんだな。残念ながら
とにかく、あなたは集合住宅には向かないとだけ言っておく。若干今もそういう気はあるが、ノイローゼになる前に避けるのも吉よ

飛び跳ねるなと言っても飛び跳ねるのが子供だからね。まあでも小学校高学年にもなれば静かなものですよ。

29㎡で1億近い価格か。誰が何のために買うのかな？

>>1753 通りがかりちゃん

正論ぽいけど、他人はコントロールできない。我慢できない人は、自衛のために戸建にするのが現実解。

>>1762 名無しさん
正論ですらない。
ただの無知

>>1763 匿名さん
必ずいるね。こんな人と同じマンションに住みたくない。

>>1764 匿名さん
大なり小なりマンションには隣人トラブルはあるからね。
多くの原因は寛容な心の無さと想像力の欠如から来るもの。
それに気付けない人は、マンションには向かない。

喧嘩はやめて私の為に

>>1737 マンション比較中さん
私もここ購入してロールス停める予定ですが、
私は気を失いませんので大丈夫です。
ハイエースも好きです。

>>1756 匿名さん

ある程度の生活音は当然問題にしていません。
長時間にわたって子供（と思われる）の走り回る音はかなりの苦痛ですよ。
それに対して文句を言うのは当然のこと。
私はこれまで５回ほどコンシェルジュを通して注意してもらい、最近になりようやく気にならなくなりました。
ちなみに他の住人でも同様の辛さを抱えている人がいて、管理組合の議題に挙がりました。
このことについて、うちのマンションでは他の住人に配慮するように通知がありました。
あなたのように迷惑を受けている側が出ていけというのはうちのマンションでは非常識ということです。
わかったか？

>>1757 匿名さん

お上品な人ばかりのマンションがあるかしら。
もっとも見かけ品よく、実際には子供を騒がせている非常識な人はごまんといるが(笑)

>>1758 マンション検討中さん

同感です!!

先日聞いた話ですが、孫が遊びに来てソファーから飛び降りたりしてはしゃいでいることを悪びれた様子なく話していた人がいたそうです。
知り合いが、下の階の人に迷惑では？と言ったところ、クレームがないから大丈夫でしょ、とのことです。

クレームを言われなければ問題ない、クレームを言ったら不満なら出ていけと言う。

客観的に見て、一般常識として、どちらが正しいか分かると思うのですが。

これこそが育ちなんですよね。

お金持ちになるよりも難しいことかもしれません。

>>1760 匿名さん

子供だから仕方がないというのがおかしい。
注意しなさい。
他人に迷惑をかけているのだから。

>>1759 匿名さん

1758さんに同感だから助っ人します。

なぜ被害者が出ていき、加害者が居座るという発想になるかな？
ちなみに我が家は日常生活音は気になりません。
明らかに走り回ったりしなければ問題ないのです。
子供の飛び跳ねまで防音対策はできていないと思いますけど。
普通に考えて(笑)
ま、改善できなければ、裁判でとなるでしょう。
私が負けたら諦めますよ。

>>1768 通りがかりちゃん
5回もクレーム入れてさぞかし上の階の方は恐怖を感じたことでしょうね。
それが原因で殺傷事件も起きてますから。特に小さな子供がいたらなおさら。
あんまりしつこいクレームは、逆に訴えられるのでお気をつけを

>>1772 通りがかりちゃん
裁判で普通に負けますから。多分、裁判起こす前に弁護士に無駄だから止めとけと言われますが
別に他人に迷惑かけていいなんぞ言ってはいないが、集合住宅という性質上、過剰な権利の要求はそれ自体が加害者になりますから。
足音に悩むのは同情はするが、それで他人を攻撃していては本末転倒

>>1775 通りがかりちゃん
そういう態度だと、あなたが一方的に負けて慰謝料払ってオシマイだな。で、マンション内でモンスタークレーマ扱い
世の中、不合理なんですよ。そこはわかってね。
別にあなたが悪いわけではなく、判例でそうなっているだけです。

私に毒づいたって、過去の判例が変わることはないですよ。

>>1768 通りがかりちゃん
クレームを沢山いれたらマシになったと言っておられますが、危ういですね。上の方が法律関係者だったら、コテンパンにやられたでしょうね。
上の方の穏便さに感謝しないとね。

>>1774 通りがかりちゃん
他人に迷惑をかけるような騒音を出し続けた挙句、苦情を受けても判例を盾に居直るような、マナーの無い頭のおかしい人間が住んでいれば、それは大問題でしょう。
その人間の大切な子供さんが殺傷事件に巻き込まれないように気をつけた方がいい。
しかし貴方の言葉の悪さはいただけない。どなたからも賛同されないでしょうね。

冷静になった方がいい。

>>1780 匿名さん
しょせん集合住宅ですから。今でこそマトモになりましたが、40年前は近隣の音がするのが当たり前。
法律は昔からの判例を大事にしますからね。
不条理だとは思いますが、現状は下が泣き寝入りするしかないですね。

>>1781 匿名さん
マンション上階の幼児による騒音について、下階住民からの慰謝料請求が認められた事例（東京地判　H19.10.3　HP下級裁主要判決情報）

60dB程度の騒音で慰謝料が認められております。

超高級マンションなのにレベル低い投稿が多くなってきたね。どうせ「冷やかし」で購入はしないだろうな。

>>1781 匿名さん

https://www.retio.or.jp/info/pdf/71/71_02.pdf

>>1781 匿名さん
しょせん集合住宅ですから。今でこそマトモになりましたが、貴方のような迷惑人物は排除されるべき。
法律は昔からの判例を大事にしますからね。
不条理だとは思いますが、貴方が大人しく慰謝料払うしかないですね。

>>1782 匿名さん
まあ、これとあともう一つ出してくると思ったけど、肝は騒音の大きさではなく、苦情に対して真摯に対応しなかったということですよ。要は、クレームの度に対応しますと粘り強くやっていれば損害賠償の対象にはならなかったはず。
他の判例もちゃんとクレームに対して対応してなかったケースが損害賠償の対象となっていますね。

>>1785 匿名さん
例えば、との程度の音が持続的にどの程度の時間という記載がないでしょ。裁判所はそれを規定してないのよ
要は、マット引いたから後は対応できないと突っぱねた事が賠償請求の本質。
つまり、のらりくらりと対応してる風を装って、実績を残されたら裁判では勝てないです。
それより、だんだんとイライラしてきてクレーム頻度や内容が強くなってくると、それをきっかけにノイローゼ発症したとやられます。そうなると刑事事件だな

別に音出してる家庭を擁護しているわけではないよ。
現実は不条理だと言っているだけ。それに突っかかってくる意味がわからん

まぁパーマンならスラブ厚も乾式壁の性能もオフィス並みにしてくれるのでは。間違ってもタワマンみたいな安請け合いの高層長屋仕様にはしないだろう。