三田ガーデンヒルズってどうよ？

そもそも田舎ほどクルマ所有率高い。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても生活できるのよね。

車ネタの煽り、せっかく昨晩削除要請して掃除されたと思ったらまた同じ展開？
いちいち反論しなきゃいいのに。スルーできないってことは、ここは無駄にプライド高い人が多いのね。

都心に住んでいてクルマがないと生活できないという感覚がよく分からないのですよ。

>>13944 匿名さん

車が無くても生活できるけど、車を所有するのが都心の新築買えるくらいの
富裕層って理解できない？

1世帯あたりでもっとも自家用車保有率が高いのが千代田区、次いで高いのが港区。
最も車を持っていない人が多いのが江東区。それが事実。

なお、車を持たない主義の人、駐車場付き住戸を選択しない人を
中傷したり批判する意図は全くないので悪しからず。それはそれで
選択肢としてアリ。

地方で暮らすなら車は必要だろうけど都心なら不要かな。どこに住むかによりますよね。

>>13948 匿名さん

都心で車が不要とか必要の話をしてるんじゃないですよ。都心居住者は車を所有する割合が高いか低いかの話をしているのです。統計データとしては都心居住者は車を保有する割合が周辺区より高い。それだけです。

>>13945 匿名さん
しつこ過ぎる。うざがられてる事に気づいて。

>>13940 坪単価比較中さん
いろいろですがタオルウォーマーは個人的には必須でした。

>>13946 匿名さん
足立　江戸川　練馬区民が品川 目黒　渋谷新宿区民より自動車保有率が高いのも事実。
国内都道府県ではグンマーが一位なのも事実　だから？ただそれだけ

>>13946 匿名さん
江東区は豊洲や門前仲町あたりを代表に学生の一人暮らし世帯や新婚カップルみたいな若い世代が多いからね。メトロも通ってて都心へのアクセスも良いし、車に金かけるのはバカバカしいと考えるだろうね。

>>13953 名無しさん

要するに車持つ余裕が無いだけ

>>13951 マンション掲示板さん

すぐ乾きますか？

>>13952 口コミ知りたいさん

無意味なので反論やめませんか？

>>13954 匿名さん

千代田区港区の高齢者は車に金かける。
合理的な若い世代と足立区や北区や葛飾区の高齢者は金かけない。

何回主張されてもクルマ必要派の理屈が理解できない。ネガの人の住んでる所と都心は違うのですよ。都心は本当にクルマ無くても便利に生活できるのです。

新・三種の神器

1950年代後半、神武景気の頃、
豊かさやあこがれの象徴として
「白黒テレビ・洗濯機・冷蔵庫」が「三種の神器」と呼ばれた。

高度成長期となった60年代半ばには、
「3C」(カラーテレビ・クーラー・カー〈自家用車〉)がこれに代わった。

>>13955 eマンションさん
すぐって10分くらいを想像してるのであれば違いますが、早く乾きます。

>>13945 匿名さん

理解できないですね。
あなたが嬉しそうにグラフを見せている千代田区の世帯年収平均は814万円だそうです。（出所：HOME`S）
これは三田ガーデンヒルズの購入層の世帯年収と一致していません。
母集団があっていないグラフを説得材料として示している点で頭が悪いと思いませんか？

>>13945
所有率じゃないじゃんｗ

>>13949 匿名さん
1世帯当たりの所有台数データを所有率と表現するのはどんな意図があるんだ？

>>13962 マンション検討中さん

何が言いたいのかわからないんですけど、ここは総戸数 1002戸 に対して敷地内機械式 468台 敷地内平面 58台。つまり満車になれば0.52台/世帯の車を所有することになり、港区平均の0.47台/世帯を上回るわけですが、ここは都心で便利で、さらに購入層の年収は港区平均高いから車など持たない人が多くて、敷地内駐車場は空きだらけになるとおっしゃりたいのですかね？

＞クルマ必要派の理屈が理解できない

あなたは勘違いをしておられます。私も車が絶対に必要だとは言っておりません。車が必要か不要かの議論をしているのではなく、港区三田のこの高額マンションを買えるような購入者層は、車を買うか買わないかという話をしているのです。もし、駐車場ががら空きになったら、それはそれでマンションの管理運営に困るのでは？

現地に散歩してます。三田国際ビルから東棟を撮影。日が当たっていい感じです。

都心に住んでたらクルマは要らないと思うんだよね。クルマ無くても便利に暮らせるのが都心の良いところでもありますよ。

港区、ヒルズ、三田ガーデン、全て虚飾ですな～。
もと三井不動産のマッキーも、麻布台ヒルズ＜＜＜超えられない壁＜＜＜立川のGREEN　SPRINGS　と言っていたよ。

赤羽小学校から南棟を撮影。PM棟、東棟と比べて工事遅れてますね、南棟

>>13971 匿名さん

車無くても暮らせるのに車持つのが富裕層　　

綱町三井倶楽部からPM棟を撮影。なんか良い意味で威圧感が凄いです、PM棟

都心に住んでたらわかるけど都心マンションの駐車場なんて高級車の見本市。

番外編。隣の慶應の建物。MGHと統一感のある建物になるといいですね。

お寺の横から西棟を撮影。南棟より工事進んでますね。西棟は植林がたくさん植えられるから、完成近づくといい感じになるでしょうね。

住友不動産麻布十番ビルの敷地から北棟を撮影。植林がいい感じで低層階は気持ちよいでしょうね。北棟は台地の上に建っている感じで一階が４階ぐらいの高さにあります。

えっ。
山手線南内側、ここからどこに行くのも全部クルマですよ。飲むときだけは例外的にタクシー使いますが。


クルマない人は電車乗ってどこに行くのですか？
スーパーの買い物袋をさげて坂を登ってここに帰ってくるんですか？

>>13980 eマンションさん

同感です。ここを買えるくらいに裕福な人が、ここから出かけるのに、
徒歩５分～７分の麻布十番駅を必ず使うなんて信じられませんね。
車持たないにしても１００％タクシー利用でしょう。　

実需的には一般タクシーだと加齢臭がキツい場合がありますから、飲むときだけ渋々 タクシーって感じですね。
あとは100%クルマです。

駐車場無し部屋はいわゆる投資用でしょう。

自分の書き込みに自分でレスし、さらに答えるだけの年末とか虚しくならないのかね？

クルマがないと生活できないっていうのは少なく都心居住者の感覚ではないのだよな。だからネガの人がクルマにこだわるのが理解できない。

>>13976 匿名さん
そんなわかりきったことを殊更に言ってるとお里が知れるよ。

高齢者は車を運転しない方がいいです。
車を持てないのではなく、
持たない人もいるってことです。

都心だと富裕層でも車持たない人も多いですよね。

>>13987 匿名さん

都心に住めるような富裕層は車持つよ。この辺のマンションの駐車場見てみ？

>>13989 匿名さん

最近の若者はペーパードライバー多いと思います。
高齢者で運転をしなくなった人もいると思います。
みんなが車を持つわけじゃないですよ。
決めつけた考えを押し付けようとする高齢者ですか？
もう運転はやめた方がいいですね。
危険です。
事故をおこして車のせいにしそうなので、
免許は返納した方がいいと思います。

認めてしまうとお金がなくて駐車場無し部屋しか買えなかった惨めさが再確認されてしまいますからね。笑

>>13991

お金がなくてマンションも車も買えない人もいます。
僻んでいる人の方が惨めですね。

>>13979 虎ノ門に住んでます。さん
写真ありがとうございます。

そもそも都心だと車が無くても便利に暮らせるというのが大きいと思いますよ。車が必要な地方とは生活環境が違うんですよね。

>>13994 匿名さん

また繰り返すんですか？

車は好きな人だけが乗ればいいじゃないですか。
高齢になれば運転出来なくなるし。

というより、クルマないと困りますよ。

駐車場無し部屋のカツカツ組は、スーパーの買い物袋さげて必死に坂を登る生活なのですか？

>>13996 匿名さん

今は何でも配達してくれる時代ですよ。
知らないんですか？

>>13997 評判気になるさん
富裕層の暮らしぶりなんて想像すらできないのに自分の物差しで恨みつらみを書いてるだけなので仕方ないのです。憐れみを与えたまえ。

富裕層って意外と倹約家多かったりしますからね。自分より100倍お金持ってる人が自分より質素な生活してたりしますよ。

>>13999 匿名さん

またネット情報ですね。
そのネタはもういいです。
どこのスレでも同じことばかり繰り返してるだけ。

少なくとも一度都心で生活してみれば車が不要だっていうのは理解できるかと。

>>13999 匿名さん
あなたの富裕層の定義をまずは教えてください。
その100分の1があなたということですね。
数年前まではnet worthたった1億円程度でも富裕層と定義されてましたよ。それなら倹約するのもわかります。

>>14001 匿名さん

都心は車が不要なら、なんでこのマンションは1000戸に対して。大型外車でも
楽々駐車できるスペースを500台以上用意してるのかね？
近隣の麻布十番のタワマンも駐車場は高級外車だらけだがどういうことかね？
説明してもらえますか？　

地方と違って都心だと車が無くても便利なのは都心に住んでみれば分かりますとしか言えないですね。地方だと駐車場設置率100％が当たり前ですよね。

>>14004 匿名さん

地方住みさんは、
よく知っていますね。

ここにはなぜいるんですか？

>>14004 匿名さん

車が無くても便利　≒　車が不要
　

>>14004 匿名さん

車が無くても便利　≠　車が不要

>>14003 匿名さん

検討していないなら関係ないですよね。
あなたに何の関係があるんですか？
説明してもらえますか？

>>14008 検討板ユーザーさん

検討していないなら？？？そんなこと言いましたっけ？
検討してますが。

綱の手引き坂、神明坂、日向坂、周りは坂道だらけ。赤羽橋駅や麻布十番駅から帰りにえっちらおっちら登って来るのかね？車持たないにしてもタクシーでしょ。

>>14009 匿名さん

検討者なんですね。
あまりにも嫌味で横柄な投稿だったので、
検討者に見えませんでした。
もしかしてコミュ障ですか？
↓

都心は車が不要なら、なんでこのマンションは1000戸に対して。大型外車でも
楽々駐車できるスペースを500台以上用意してるのかね？
近隣の麻布十番のタワマンも駐車場は高級外車だらけだがどういうことかね？
説明してもらえますか？　

>>13966 マンション検討中さん

いや、そうではなくて。本当に頭悪いんですね。
「富裕層は車を持っている」というなら、あなたの数字で言う0.52台/世帯に入らない半分弱は、貧しい世帯ということになりますね。

でも港区の世帯年収は、731万円が平均だそうですが、あなたの数字では、0.47台が車を持てているんですね。じゃあ、車を持っている人は、あなたが定義する富裕層に入るのでしょうか？たぶんあなたの基準だと入らないですよね？

だから車を持っている人が富裕層だ。ではなくてね。今回の話で言うと、駐車場のついた部屋はその権利があるから値段が高かった。というだけですよね？それは当たり前でしょ。駐車場の権利がついてるんだから。

だからね。金持ちが駐車場付きの家を買い、そうでない人が駐車場のない家を買っているのではなくて。港区の車保有率が0.47だと言うなら、「車を持っている人が世帯年収によらず半分だ」というだけなんですよ。因果関係が逆。

半分の人は、駐車場がいるから、駐車場の費用が含まれた家を買う。半分の人は、駐車場がいらないから、その費用は払わない。それだけです。

別に駐車場を持っている人はそれを誇りになんて思ってないですし、駐車場のない部屋を買っている人は、不要だから、余分な権利のついてない部屋を買っているだけだと思いますよ。

>>482007 匿名さん

私は金持ちが駐車場付きの家を買い、そうでない人が駐車場のない家を買っているなんて一言も言っておりませんが。。。ただ、交通便利な立地だから車が不要だと書いている人がいましたので、交通便利でも富裕層は車も所有する人がかなりいるから50％以上も駐車場を設置しているのでは？と書いたまで。　

>>14013 匿名さん

過去レスのコピペを使って
また同じことの繰り返しを永遠にするんですか？


ちなみに私も都心だから車が不要とは思っていません。
個人的には車は必要です。
でも不要と思っている人もいます。

好きな人だけが所有するってことでいいと思います。
あなたが所有したいなら所有すればいいだけです。

しつこいです。
車は終わり。

>>14013 匿名さん

便利な立地だから車が不要という方は、普通にいらっしゃると思いますよ。
「そういう考え方があるよ」というだけなら、その通りなんじゃないですかね。
対して、便利でも車を持つ人はいるし、駐車場も必要と思いますけど、
そこに富裕層はとか、設置率50%とか関連づけてるのはどうかと思いますけどね。

>>14015 匿名さん

どこのスレでも同じネタでしつこいですね。
飽きずに20年もすごいです。
コピペでスレ数を増やすお仕事ですか？

>>14016 マンコミュファンさん

そのままお返しいたします

車はどっちでもいいが、仮にもしこのマンションに駐車場設定が無かったら未曽有の不人気マンションになってたことは間違いない。

認めてしまうとお金がなくて駐車場無し部屋しか買えなかった惨めさが再確認されてしまいますからね。笑

地方だと車が必須でしょうが、車が無くても便利に暮らせるのは都心ならではのメリット。ネガの方は、三田みたいな都心のライフスタイルをまず理解した方が良いと思いますよ。

>>14020 匿名さん

わたし、ずっと都心住み（六本木5年、赤坂8年）。その間、家からの外出は近場も遠出も自分の車。都心なので渋滞が無いし、近場（六本木、銀座など）でも車出せばすぐに行ける。都心居住は、むしろ車無いと不便。

周りの富裕層の人を見ても都心住みだと車待ってない世帯が多いのですよね。

>14022

そこまで釣り針がデカいと誰も食いつかない。

ネガの人の周りの富裕層は車持ってない人いないの？

安物だねこのマンションは…

クルマ無し民がマンション内でオラつく未来しか見えないなｗｗ

都心には車持っていてオラつくような人はいないですよ。ネガさんの住んでいる世界とは民度が違うのだと思います。

田舎だと車は必需品だけど、都心ではホビーです。なくても暮らせます。しかし車に乗ることが好きならそれなりに経済的余裕がないとできないこと。私は車のコレクションが趣味ですが、保有台数全てを都内で保管するのは無理なので田舎に車庫を作って保管してます。それくらい都会で車を持つことは贅沢なことだと思います。カツカツなのに無理して車を持つ人よりも、余裕がないなら車を持たない選択をするのは恥ずかしいことではないし、むしろ賢明で良いことだと思います。逆にいうと、都心住まいで車を所有している人は経済的に余裕があり、車を持たない人は経済的に余裕がないひとの割合が多いということができると思います。

いつまで続くんだろう。この不毛な車ネタ。

どちらかと言うと車持ってない人の方が余裕ある暮らしをしてますね。都心は車が無いと暮らせないような土地では無いのですよ。

高級車でドヤ顔する前に、その弛んだ腹をどうにかした方が良いですよ

車でドヤ顔って地方の人以外で見たことないよな。

>>14028 匿名さん
＞＞田舎だと車は必需品だけど、都心ではホビーです。なくても暮らせます。
＞＞都心住まいで車を所有している人は経済的に余裕があり、車を持たない人は経済的に余裕がないひとの割合が多いということができると思います。

言ってることが矛盾してないですか？必需品が持てなければ経済的に余裕がないと言うことになるけどクルマの所有がホビーなのでしたら、持って無いのは単にそれが趣味でないと言うだけで経済的な余裕とは関係ないはずですよね。大丈夫？

>>13975
この汚い電柱の撤去を切に望んでるのだが見込みは立ってる？

管理人さん

やるべきことをやってください。
クルマ論争すべて削除。
人種差別発言すべて削除。

せっかく現地写真を投稿してくださった方がいるのに。
この掲示板はこういう検討者、既契約者に有益であるべきです。

ご自身でせっせと削除要請したら削除してくれますよ。
永久アク禁にならなければ無意味なわけですが。

ネガの人も本音では車が不要な都心暮らしに憧れてるのだと思います。いつか買えることを願ってますよ。

>>13945
千代田区だけ圧倒的に多いなら法人登録の影響が大きくないか？
世帯年収順相関なら足立江戸川が上位なのはオカシイ。
渋谷もやや下、
色々勘繰らないとデータは読み取れない。

私は都心は車ではほとんど移動しない。色々無駄すぎる。
車庫にはフェラーリ鎮座してるけど。

>>14039 匿名さん

あのデータは法人所有、業務用を除いた自家用のみの台数。フェラーリやベンツやBMW車庫に置いて月一回くらいしか乗らない人が多いと思われる。