三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>13773 匿名さん

異常なまでの執拗さだな。
自分は買っていない（買えない？）くせに。

>>13777 匿名さん

私あまり掲示板見てないですが、少なくとも1年は念仏のように同じこと唱え吠え続けてますね。異常でしかない。ネットってなんでこんな気持ち悪い人と向き合わないといけないんだろう。

みんないちいち反応して相手にしてあげるから。多分こういった反応を期待して、やっているから。本当にスルーしようよ。

ヒエラルキーが日本一のマンション。安い部屋買った方はかなり苦しむと思うよ。どこに住んでるかで所得がわかってしまうからね。ママ友のイビリとかすごそう。子供達の中でもあそこは安いへやとママが言ってたとかなるから。高い部屋買えて良かった。

その人が高い部屋かどうかは直接にはわかりにくいですが、
高い部屋かどうかは クルマの有り無しで一目瞭然ですよね

>>13781 マンション検討中さん

みなさん、これもスルーしましょう。
高い部屋買えたのにマンション検討中？？？

>>13782 匿名さん

これも異常なまでの執着。
買えない人のやっかみか。

駅を使う属性が住むマンションでもないしネ。
クルマなしカツカツ部屋の人はどうするんだろ。
嫌味じゃなく単純に興味アリ。

>>13785 匿名さん
普通に普段からタクシー利用だろうよ。アプリあるんだしさ。

運転したくないですし私もタクシーですね

一般タクシーは、オトコオトコした臭気が苦手で、富裕層は避けますよ。
加齢臭とか、シートにこびりついてますし。

>>13777 匿名さん
「買えない」のはいないでしょ？2億あれば買えた物件ですし。サラリーマンが一番多い。ここの契約者

>>13788 匿名さん
私は避けてませんし、大抵は同じドライバーにお願いするようになりますよ。
運転に向かない自覚のある人、苦手な人はとても多いのにあなたの周りにはいないんですか？
私の周りにはたくさんいますよ。（車狂の楽しい友人もいますけどね）

＞高い部屋かどうかは クルマの有り無しで一目瞭然ですよね


スーパーからここまで、買い物ビニール袋さげて坂を登ってくると、バレる感じかなｗ

今も近所に住んでますけど、皆さんエコバッグや買い物袋で買い物されてますよ。うちなんかより遥かにお金持ちの家庭もありますが、意外と生活は庶民的なものだったりしますよね。

>>13791 匿名さん

徒歩数分のスーパーにわざわざ車で行くの？

>>13785 匿名さん

全財産をつぎ込んで見栄張れる駐車場付きの部屋買ったのかな？
ご苦労さん。
セカンドハウスの人やリモート部屋代わりの人
数軒持ってる家のひとつの人たちはいちいち駐車場の有無や部屋の広さでマウントとろうなんて必死にはならないんだよ。
本宅は他にある人も少なくないだろ。

>>13773 匿名さん
しつこ過ぎて
言えば言うほど
PM南向きの価値が下がっていく

>>13795 口コミ知りたいさん

ほんとにそう

なんか地元の人たちは都バスを駆使するらしいというので、渋谷駅発　麻布十番経由　新橋駅前行きのバスで銀座に行ってみたけど、まあ便利ですよ。三田GHからだと二の橋か済生会病院前のバス停から乗るようですね。

庶民じみた書き込みが続きますね。

クルマすら買えない人が住んでるなんて思いたくないですが、もしそういう貧しい人がここを買ったとしたら、普段は何を着ているのですか？

都心に住んでるとクルマって必要ないんですよね。ネガの人も一度都心に住んでみたら分かると思いますよ。

>>13798 匿名さん

ユニクロ、ZARA、バナナリパブリック、ヒューゴボス、ラルフローレン、タケオキクチ

せっかく煽ったのにレスなくスルーされるのがつまらないので自作自演で論争を演出するのがヤツの手口ですよ。賢明な皆様には言うまでもないですが。

>>13799 匿名さん

一人当たりの自動車保有台数が一番高いのは千代田区で居住人口36000人に対してマイカー28000台、次いで港区、人口158000人に対してマイカー60000台。港区民は都心で便利だから車イラネとは言わない。むしろ近場の移動に地下鉄なんか乗らないだろう。

>>13799 匿名さん

三田ガーデンヒルズクラスの購入を検討できる超富裕な人は、都心に住んでて交通網が充実してるから車は必要ないなんて貧乏な発想する人はいない。

日本中のベンツ保有台数はカローラの約2割だけしかないのに、東京23区では元々カローラよりもベンツのほうが2割ほど多い。なかでも港区の場合、カローラが推定1790台であることに対して、ペンツは8862台。異常にベンツが多い。さらに港区では3ナンバー車に占める輸入車のシェアが、58％に達している。

さらに港区では3ナンバー車は5ナンバー車の2倍以上保有されていて（全国平均は4対6で5ナンバーの方が多い）鉄道が張り巡らされている便利な都心の港区のほうが大型3ナンバー車の保有率が高い。

もちろん、ベンツ以外の高級輸入車もたくさんいる。港区では、ペンツのライバル・BMW（4548台）がカローラのおよそ３倍。ドイツの名門ポルシェは1279台。以下、フェラーリ384台、ランボルギーニ58台、ロールスロイス124台、ベントレー193台。

高級車の多さで言えば豊洲とか有明とかの湾岸エリアも多いですよね。都心ほど自家用車の所有率が下がるのは有名な話だし、クルマの有無と所得が相関するとは思えないのですよね。アドレスの方が所得との相関高いですよ。

>>13798 匿名さん

あなたの投稿を拝見していると
他のどなたの書き込みより心貧しく憐れに見えます。

>>13804 匿名さん

都心の方が自家用車の所有率は上がります。

>>13804 さん

豊洲や有明は国産大衆車が圧倒的。

>>13803 周辺住民さん

いかにも高そうな車を見せびらかして
ドヤ顔してるのはほぼ間違いなく
おっさんか爺さん

>>13808 マンション掲示板さん

普通、車の所有者はおっさんか爺さんが圧倒的。

>13802
>13803

全くその通りだと思います。
駐車場付き部屋を買えなかった人は、お金がない人です。つまり、クルマの有無が最も明確。

と言うか、クルマが無いせいでカツカツだとバレるのがそんなに嫌なのですか？
お金がない人が、見栄を張る必要はないと思うのですが。

私も同じ意見です。お金がないなら無理して車を所有しなくて良いと思いますし、別にそれが恥ずかしいこととは思いません。私もお金がなかったころはお金をかけるものに優先順位をつけて、車は後回しでしたし。いまは所有台数が多いので所有車のほとんどを山梨県の車庫に保管して、東京に置いているのは自宅マンションに1台と近隣駐車場にもう1台だけです。

でもお金に余裕がないとバレたくない。。。

駐車場無し部屋の人がここまで大騒ぎする根本原因はコレだと思います。

やはりこちらの標準部屋を以下の通りに設定すべきでした。

PM棟&南向き&120㎡超&駐車場有

これ以下の部屋をあまりにも多く設けてしまった為に、本来なら三田1に住む資格の無いような区分所有者を多く発生することになってしまいました。その点では事業社の三井不動産の責任は重いです。

逆ですよ。田舎ほどクルマ所有率高いはず。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても楽に生活ができるのです。

>>13814 匿名さん
そろそろ諦めた方がいいと思います。
ネット掲示板でお金がない言い訳をしたところで、誰にも通りません。

港区で周辺環境、商業施設、病院、学校区、散歩、駅利便性、道路利便性、公園、歴史、地歴などを総合的に考慮するなら、三田綱町と元麻布が最高峰で間違いないだろう。
三田ガーデンヒルズは厳密にいえば三田綱町ではないが、三井倶楽部正面の高台だし、買えるなら絶対買うべきだろうね。
元麻布にも第二元麻布ヒルズができるし、イザカヒルズもできるし、麻布周辺は価値が下がることはありえない。
東京ドーム跡地は広尾三田に続く第三のガーデンヒルズができる可能性が高いらしいが、雰囲気の広尾、立地の三田、スケールの小石川となり資産価値は上がり続けそうだね。

＞田舎ほどクルマ所有率高いはず。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても楽に生活ができるのです。

『田舎ほどクルマ所有率高いはず』とか想像でデタラメ言ってないで
データで話しような。23区で最もクルマを保有しているのは都心3区。
最も少ないのは江東区。

「東京は便利だから車イラナイ」とかはローン返すの精いっぱいで
生活カツカツでクルマ持つ余裕が無い江東区民の常とう句。

拡大

>>13816 通りがかりさん
東京ドーム跡は住宅不可という条件付きでの再開発計画です。

>>13817 匿名さん

なんとなく平均所得と比例してる感じもするな

足立区とか江戸川区とか上位に来てるからそうでもないか。でも、江東エリアは軽自動車なんだろうな、

>>13820 匿名さん
平均所得/平均地価に比例するような

線路北の話はどうでもいい。

てかクルマすらないって、貧しいお上りさんだらけじゃないか。
クルマなしでここに住んだ時、キミに向けられる周りの哀れみの目を想像してごらんよ。

＞お金のある人は、駐車場付き部屋を買います。
＞端金で買える永久権利を選べないのは、貧乏以外の理由がありません。
＞当物件に於いて車のない人は、例外なく貧乏ヒエラルキーの下層です。



とっくに結論出てるじゃんｗ

ここの掲示板はすごい世界だね。
自家用車が貧富をはかる物差しとか笑ったらだめなやつか？

確かに、クルマがないと安い部屋にしか住めないことが即バレしますよね。

だからと言って、お金がないことをバレたくないなんて、ちょっと我儘ですよ。

都道府県別自動車普及台数です。

東京はクルマ持ってる人少ないんだよ。

EASTのヴィラ棟ってもう売り終わったんでしたっけ？？

？
論点ずらして煙に巻いてますが、東京において自家用車の所有等率が高いのは、
1位　千代田区
2位　港区
3位　中央区

つまり、利便性の極めて高い都心3区なのです。
理由は、経済的な余裕。
よって、結論はこちらとなります。
↓

＞お金のある人は、駐車場付き部屋を買います。
＞端金で買える永久権利を選べないのは、貧乏以外の理由がありません。
＞当物件に於いて車のない人は、例外なく貧乏ヒエラルキーの下層です。

クルマがないと、お金がなく安い部屋にしか住めないことが即バレします。

これは、当たり前の話。

むしろ、お金がなく駐車場無し部屋しか買えなかったことがバレるのが、そんなに嫌なのですか？

ここの駐車場つき部屋を
買えくらいのヒトでも
こんな掲示板でマウンティングするほど
心は満たされていない
という、人生の皮肉。

>>13831 eマンションさん
なんでもいいけどあなたの中の常識を世間の常識だと思わないほうがいい。

無意味の話ばかりの状況ですね。

坪1000以上の世界で車というものは、必要であれば買えます。日本製も、メルセデスも、他の高級車も

ランドマークより駅遠い仕様低いマンションを住んて、車保有している方は自分はMGHの住人より偉いと思う方のお話ですか？

大変失礼します、やはり貴方方の方が優れた人間です。

港区も、電車が便利の場所も、便利ではない場所も、両方沢山あります。

芝浦と港南は３A＋Rの駅近い地域より車保有率高いでしょう？

>>13830 匿名さん

千代田区って都心の中では高齢者が多そうだから納得。

若い世代ほど車に興味がなく、おっさん爺さんの世代ほど車を重要視するからね。

>>13835 マンション検討中さん

最近の芝浦物件は駐車場設置率は高くない。

>>13836 マンション掲示板さん

昭和の頃は自家用車を持つことが一種の豊かさの象徴でありステータスだったからね。駐車場付きをしつこく連呼してるのはその価値観が刷り込まれている世代なんだろうなと感じてしまう。

なんやかんや言っても結局、富裕層は車も保有するってのが結論。

>>13839 匿名さん
そのデータ、「平均」だろ？
言ってることわかる？

〇　富裕層は車を所有する
×　車を所有しないのは富裕層ではない

>>13841 マンション検討中さん

車車うるさいよね。WTRのスレでも同じ荒らしがいました。
車持ってなくても他人に貧乏だとか言われる筋合いない。

>>13839 匿名さん

番町あたりの爺さんが身体一つしかないのに無駄に何台も持ってそうだもんな。
あ、失礼。
マニアやコレクターの世界はわからないもので。

>>13841 マンション検討中さん

まさしくそれな。

もし仮に50億のでかい部屋を買った奴が居たらそいつは金持ちだろう。

しかし50億の馬鹿でかい部屋を買わなかった人＝貧乏人とは限らない。

きわめてシンプルだが理解しない奴が居るｗ自分の価値観がスタンダードだと思い込んでる奴がしつこく車車とうるさいねｗ

お金のある人は、駐車場付き部屋を買います。

端金で買える永久権利を選べないのは、貧乏以外の理由がありません。

当物件に於いて車のない人は、例外なく貧乏ヒエラルキーの下層です。

>>13845 匿名さん
もうあまりにも幼稚な書き込みやめてくれませんか。駐車場付の部屋を買った人が
みんなこんな考えの人かと思われたら迷惑です。わたしの当たった部屋は駐車場付だけど駐車場料金高いし、周辺の道路結構混み合ってて運転煩わしそうなので、使わないで貸せるものなら貸しに出そうと思ってます。

ネガの人も一度都心に住んでみれば車は不要だって分かると思うけどな。地方の感覚だと理解できないのかもしれないけど。

>>13851 匿名さん

その便利な都心3区が自家用車所有率ベスト3なのですが、駐車場無し安価部屋さんコメントお願いしますね

港南や東雲とかの湾岸エリアは交通不便だからクルマが必要なのは分かるけど三田なら必要ないですよ。

三田小山町の再開発で盛り上がっている陰で、三田一丁目にこんな物件が出てるの発見しました（情報古かったらすみません）。シティタワー麻布十番至近で、景観影響受ける方多そうですね。

アトラス麻布十番
https://www.atlas-web.jp/atlas/mansion/azabujuban/index.html

>>13851 匿名さん

都心は便利でクルマは不要だからクルマは買わないって人ばかりだったら
なんで自家用車保有率は都心3区が一番高いのかね？

逆ですよ。田舎ほどクルマ所有率高いはず。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても生活できる。

>>13855 匿名さん

東雲は交通不便だが、港南は新幹線にも乗れる品川駅があるんだから交通不便じゃないだろ

駐車場付きの部屋を買う買わないの議論は知らないし、そんなのは個人の自由でどっちでもいいと思う。ただし、都心は便利だから車持たない人が多いって言うのは明らかに間違いだし、当マンションも約1000戸に対して500台以上の駐車スペースを確保しているのは駐車場設置率としても非常に高い。

交通便利な東京では車の維持費がもったいないので車は持たない、レンタカーやカーシェアで十分って人も多いのは確か。ただし、車の購入費や維持費を負担ともなんとも思わない1000万以上するクルマを平気で買う超富裕層が多い都心に来ると話は違って便利なとこに住んでるけど車も持つって人が多い。

都心は利便性が高いからクルマ要らないのですよ。豊洲とか有明とか湾岸に高級車多いのは分かるけど、それは単にクルマが趣味というだけでは？

クルマ一つでこの連日の大発狂ぶりをみると、
このスレには、駐車場付き部屋を買えなかったカツカツ組が、予想以上に多そうですね。

私の周りでここを買った人達の間では、クルマを持ってない言い訳をするような貧乏くさい話、一度も出たことがありませんよ。

>>13891 検討板ユーザーさん

週末の関東近県へのレジャー外出とか、友人とのゴルフとか電車でチンタラ行ってられませんよね。六本木や銀座なんかに買い物行くときも車のほうが早いですし。

只今2月下旬まで販売することはありません。

車と地歴より、残った物件を討論して欲しいです。

こちらは真剣に買いたいですから、こちらのスレはMGH買う検討スレでしょう？

議論中心に集中して頂いてよろしいでしょうか？

都心に住んでるとあまり車を持つ必要性を感じないのですよ。ゴルフコンペも都心住みの人は車を持ってない人が多いから配車計画が準備されますよね。

竣工、完成が楽しみすぎて今は毎日がハッピーです
CGパースよりきっと実物は超えてくると期待です
1期で買えて良かったと思います

都心の中の都心である都心3区が最もクルマ所有率が高いことに関して、駐車場無しリーズナブル部屋さん コメントお願いしますね

>>13925 匿名さん

日常的にプールで泳ぐ習慣が無くてもプール付きマンションに住むのが富裕層
交通便利な都心に住んで車を持つ必要性を感じなくても高級外車を持つのが富裕層
ワインを飲むのに3000円のワイングラスで十分でもバカラを買うのが富裕層

そういや、港区内側ファミリーでクルマ持ってない人にまだ会ったことないなあ。

ここの人にはピンとこないかもしれないけど、港区内側に住むとクルマがあるだけで利便性が跳ね上がる。
逆に電車って、一部の通勤者くらいしか使わないのが現実。

ここの駐車場無し部屋君って港区内側に住んでないのだろう。ここまで認識の相違があるのはそうとしか思えない。

クルマ議論はもうどうでも良い。

>>13929 マンコミュファンさん

お酒飲まない外出なら、むしろ都心だからこそ近所の移動は車が一番便利で早かったりする。たとえば、本物件から六本木ヒルズなんか歩くにはちょっと遠いけど、赤羽橋駅まで歩いて電車乗るか？って言えばNo。自家用車出すかタクシー乗るか。

山手線南内側、ここからどこに行くのも全部クルマですよ。一般タクシーは臭いので使わないですし。


クルマない人は電車乗ってどこに行くのですか？

お酒飲む時もクルマあると逆に不便だったりしますよね。

>>13933 匿名さん

そゆときははタクシー

ネガの人も一度都心で生活してみれば分かると思いますよ。クルマ無くても便利に暮らせるのが都心のメリットでもあります。

>>13927 匿名さん

車もってるだけでマウントとるのやめなよ。恥ずかしい。
都心に本宅持っていて、三田はセカンドハウス利用目的で買ってる人は駐車場いらないでしょ。

>>13928 匿名さん

プール付きはともかくとして
ろくに乗らないくせに見栄のために高級車を買うヤツがいるとしたら
年寄りで食細ってるのに高価な食材を大量に買い込むのと同じくらい無駄だね。
車オタクなら自己満足してりゃいいけど自分と価値観が異なる人を貧乏人と決めつけるのは頭悪すぎる。

>>13932 匿名さん

ジョギングかハイヤーだよ(笑)

>>13891 検討板ユーザーさん
私の周りで20代の一部の人を除くと車を持ってない人はいませんが、
ただ車を持っているというだけで貴方ほど勝ち誇る輩もいません。

皆さん、とっくに注文締め切りは過ぎましたが、どんなオプションをつけましたか？

そもそも田舎ほどクルマ所有率高い。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても生活できるのよね。

車ネタの煽り、せっかく昨晩削除要請して掃除されたと思ったらまた同じ展開？
いちいち反論しなきゃいいのに。スルーできないってことは、ここは無駄にプライド高い人が多いのね。

都心に住んでいてクルマがないと生活できないという感覚がよく分からないのですよ。

>>13944 匿名さん

車が無くても生活できるけど、車を所有するのが都心の新築買えるくらいの
富裕層って理解できない？

1世帯あたりでもっとも自家用車保有率が高いのが千代田区、次いで高いのが港区。
最も車を持っていない人が多いのが江東区。それが事実。

なお、車を持たない主義の人、駐車場付き住戸を選択しない人を
中傷したり批判する意図は全くないので悪しからず。それはそれで
選択肢としてアリ。

地方で暮らすなら車は必要だろうけど都心なら不要かな。どこに住むかによりますよね。

>>13948 匿名さん

都心で車が不要とか必要の話をしてるんじゃないですよ。都心居住者は車を所有する割合が高いか低いかの話をしているのです。統計データとしては都心居住者は車を保有する割合が周辺区より高い。それだけです。

>>13945 匿名さん
しつこ過ぎる。うざがられてる事に気づいて。

>>13940 坪単価比較中さん
いろいろですがタオルウォーマーは個人的には必須でした。

>>13946 匿名さん
足立　江戸川　練馬区民が品川 目黒　渋谷新宿区民より自動車保有率が高いのも事実。
国内都道府県ではグンマーが一位なのも事実　だから？ただそれだけ

>>13946 匿名さん
江東区は豊洲や門前仲町あたりを代表に学生の一人暮らし世帯や新婚カップルみたいな若い世代が多いからね。メトロも通ってて都心へのアクセスも良いし、車に金かけるのはバカバカしいと考えるだろうね。

>>13953 名無しさん

要するに車持つ余裕が無いだけ

>>13951 マンション掲示板さん

すぐ乾きますか？

>>13952 口コミ知りたいさん

無意味なので反論やめませんか？

>>13954 匿名さん

千代田区港区の高齢者は車に金かける。
合理的な若い世代と足立区や北区や葛飾区の高齢者は金かけない。

何回主張されてもクルマ必要派の理屈が理解できない。ネガの人の住んでる所と都心は違うのですよ。都心は本当にクルマ無くても便利に生活できるのです。

新・三種の神器

1950年代後半、神武景気の頃、
豊かさやあこがれの象徴として
「白黒テレビ・洗濯機・冷蔵庫」が「三種の神器」と呼ばれた。

高度成長期となった60年代半ばには、
「3C」(カラーテレビ・クーラー・カー〈自家用車〉)がこれに代わった。

>>13955 eマンションさん
すぐって10分くらいを想像してるのであれば違いますが、早く乾きます。

>>13945 匿名さん

理解できないですね。
あなたが嬉しそうにグラフを見せている千代田区の世帯年収平均は814万円だそうです。（出所：HOME`S）
これは三田ガーデンヒルズの購入層の世帯年収と一致していません。
母集団があっていないグラフを説得材料として示している点で頭が悪いと思いませんか？

>>13945
所有率じゃないじゃんｗ

>>13949 匿名さん
1世帯当たりの所有台数データを所有率と表現するのはどんな意図があるんだ？

>>13962 マンション検討中さん

何が言いたいのかわからないんですけど、ここは総戸数 1002戸 に対して敷地内機械式 468台 敷地内平面 58台。つまり満車になれば0.52台/世帯の車を所有することになり、港区平均の0.47台/世帯を上回るわけですが、ここは都心で便利で、さらに購入層の年収は港区平均高いから車など持たない人が多くて、敷地内駐車場は空きだらけになるとおっしゃりたいのですかね？

＞クルマ必要派の理屈が理解できない

あなたは勘違いをしておられます。私も車が絶対に必要だとは言っておりません。車が必要か不要かの議論をしているのではなく、港区三田のこの高額マンションを買えるような購入者層は、車を買うか買わないかという話をしているのです。もし、駐車場ががら空きになったら、それはそれでマンションの管理運営に困るのでは？

現地に散歩してます。三田国際ビルから東棟を撮影。日が当たっていい感じです。

都心に住んでたらクルマは要らないと思うんだよね。クルマ無くても便利に暮らせるのが都心の良いところでもありますよ。

港区、ヒルズ、三田ガーデン、全て虚飾ですな～。
もと三井不動産のマッキーも、麻布台ヒルズ＜＜＜超えられない壁＜＜＜立川のGREEN　SPRINGS　と言っていたよ。

赤羽小学校から南棟を撮影。PM棟、東棟と比べて工事遅れてますね、南棟

>>13971 匿名さん

車無くても暮らせるのに車持つのが富裕層　　

綱町三井倶楽部からPM棟を撮影。なんか良い意味で威圧感が凄いです、PM棟

都心に住んでたらわかるけど都心マンションの駐車場なんて高級車の見本市。

番外編。隣の慶應の建物。MGHと統一感のある建物になるといいですね。

お寺の横から西棟を撮影。南棟より工事進んでますね。西棟は植林がたくさん植えられるから、完成近づくといい感じになるでしょうね。

住友不動産麻布十番ビルの敷地から北棟を撮影。植林がいい感じで低層階は気持ちよいでしょうね。北棟は台地の上に建っている感じで一階が４階ぐらいの高さにあります。

えっ。
山手線南内側、ここからどこに行くのも全部クルマですよ。飲むときだけは例外的にタクシー使いますが。


クルマない人は電車乗ってどこに行くのですか？
スーパーの買い物袋をさげて坂を登ってここに帰ってくるんですか？

>>13980 eマンションさん

同感です。ここを買えるくらいに裕福な人が、ここから出かけるのに、
徒歩５分～７分の麻布十番駅を必ず使うなんて信じられませんね。
車持たないにしても１００％タクシー利用でしょう。　

実需的には一般タクシーだと加齢臭がキツい場合がありますから、飲むときだけ渋々 タクシーって感じですね。
あとは100%クルマです。

駐車場無し部屋はいわゆる投資用でしょう。

自分の書き込みに自分でレスし、さらに答えるだけの年末とか虚しくならないのかね？

クルマがないと生活できないっていうのは少なく都心居住者の感覚ではないのだよな。だからネガの人がクルマにこだわるのが理解できない。

>>13976 匿名さん
そんなわかりきったことを殊更に言ってるとお里が知れるよ。

高齢者は車を運転しない方がいいです。
車を持てないのではなく、
持たない人もいるってことです。

都心だと富裕層でも車持たない人も多いですよね。

>>13987 匿名さん

都心に住めるような富裕層は車持つよ。この辺のマンションの駐車場見てみ？

>>13989 匿名さん

最近の若者はペーパードライバー多いと思います。
高齢者で運転をしなくなった人もいると思います。
みんなが車を持つわけじゃないですよ。
決めつけた考えを押し付けようとする高齢者ですか？
もう運転はやめた方がいいですね。
危険です。
事故をおこして車のせいにしそうなので、
免許は返納した方がいいと思います。

認めてしまうとお金がなくて駐車場無し部屋しか買えなかった惨めさが再確認されてしまいますからね。笑

>>13991

お金がなくてマンションも車も買えない人もいます。
僻んでいる人の方が惨めですね。

>>13979 虎ノ門に住んでます。さん
写真ありがとうございます。

そもそも都心だと車が無くても便利に暮らせるというのが大きいと思いますよ。車が必要な地方とは生活環境が違うんですよね。

>>13994 匿名さん

また繰り返すんですか？

車は好きな人だけが乗ればいいじゃないですか。
高齢になれば運転出来なくなるし。

というより、クルマないと困りますよ。

駐車場無し部屋のカツカツ組は、スーパーの買い物袋さげて必死に坂を登る生活なのですか？

>>13996 匿名さん

今は何でも配達してくれる時代ですよ。
知らないんですか？

>>13997 評判気になるさん
富裕層の暮らしぶりなんて想像すらできないのに自分の物差しで恨みつらみを書いてるだけなので仕方ないのです。憐れみを与えたまえ。

富裕層って意外と倹約家多かったりしますからね。自分より100倍お金持ってる人が自分より質素な生活してたりしますよ。

>>13999 匿名さん

またネット情報ですね。
そのネタはもういいです。
どこのスレでも同じことばかり繰り返してるだけ。

少なくとも一度都心で生活してみれば車が不要だっていうのは理解できるかと。

>>13999 匿名さん
あなたの富裕層の定義をまずは教えてください。
その100分の1があなたということですね。
数年前まではnet worthたった1億円程度でも富裕層と定義されてましたよ。それなら倹約するのもわかります。

>>14001 匿名さん

都心は車が不要なら、なんでこのマンションは1000戸に対して。大型外車でも
楽々駐車できるスペースを500台以上用意してるのかね？
近隣の麻布十番のタワマンも駐車場は高級外車だらけだがどういうことかね？
説明してもらえますか？　

地方と違って都心だと車が無くても便利なのは都心に住んでみれば分かりますとしか言えないですね。地方だと駐車場設置率100％が当たり前ですよね。

>>14004 匿名さん

地方住みさんは、
よく知っていますね。

ここにはなぜいるんですか？

>>14004 匿名さん

車が無くても便利　≒　車が不要
　

>>14004 匿名さん

車が無くても便利　≠　車が不要

>>14003 匿名さん

検討していないなら関係ないですよね。
あなたに何の関係があるんですか？
説明してもらえますか？

>>14008 検討板ユーザーさん

検討していないなら？？？そんなこと言いましたっけ？
検討してますが。

綱の手引き坂、神明坂、日向坂、周りは坂道だらけ。赤羽橋駅や麻布十番駅から帰りにえっちらおっちら登って来るのかね？車持たないにしてもタクシーでしょ。

>>14009 匿名さん

検討者なんですね。
あまりにも嫌味で横柄な投稿だったので、
検討者に見えませんでした。
もしかしてコミュ障ですか？
↓

都心は車が不要なら、なんでこのマンションは1000戸に対して。大型外車でも
楽々駐車できるスペースを500台以上用意してるのかね？
近隣の麻布十番のタワマンも駐車場は高級外車だらけだがどういうことかね？
説明してもらえますか？　

>>13966 マンション検討中さん

いや、そうではなくて。本当に頭悪いんですね。
「富裕層は車を持っている」というなら、あなたの数字で言う0.52台/世帯に入らない半分弱は、貧しい世帯ということになりますね。

でも港区の世帯年収は、731万円が平均だそうですが、あなたの数字では、0.47台が車を持てているんですね。じゃあ、車を持っている人は、あなたが定義する富裕層に入るのでしょうか？たぶんあなたの基準だと入らないですよね？

だから車を持っている人が富裕層だ。ではなくてね。今回の話で言うと、駐車場のついた部屋はその権利があるから値段が高かった。というだけですよね？それは当たり前でしょ。駐車場の権利がついてるんだから。

だからね。金持ちが駐車場付きの家を買い、そうでない人が駐車場のない家を買っているのではなくて。港区の車保有率が0.47だと言うなら、「車を持っている人が世帯年収によらず半分だ」というだけなんですよ。因果関係が逆。

半分の人は、駐車場がいるから、駐車場の費用が含まれた家を買う。半分の人は、駐車場がいらないから、その費用は払わない。それだけです。

別に駐車場を持っている人はそれを誇りになんて思ってないですし、駐車場のない部屋を買っている人は、不要だから、余分な権利のついてない部屋を買っているだけだと思いますよ。

>>482007 匿名さん

私は金持ちが駐車場付きの家を買い、そうでない人が駐車場のない家を買っているなんて一言も言っておりませんが。。。ただ、交通便利な立地だから車が不要だと書いている人がいましたので、交通便利でも富裕層は車も所有する人がかなりいるから50％以上も駐車場を設置しているのでは？と書いたまで。　

>>14013 匿名さん

過去レスのコピペを使って
また同じことの繰り返しを永遠にするんですか？


ちなみに私も都心だから車が不要とは思っていません。
個人的には車は必要です。
でも不要と思っている人もいます。

好きな人だけが所有するってことでいいと思います。
あなたが所有したいなら所有すればいいだけです。

しつこいです。
車は終わり。

>>14013 匿名さん

便利な立地だから車が不要という方は、普通にいらっしゃると思いますよ。
「そういう考え方があるよ」というだけなら、その通りなんじゃないですかね。
対して、便利でも車を持つ人はいるし、駐車場も必要と思いますけど、
そこに富裕層はとか、設置率50%とか関連づけてるのはどうかと思いますけどね。

>>14015 匿名さん

どこのスレでも同じネタでしつこいですね。
飽きずに20年もすごいです。
コピペでスレ数を増やすお仕事ですか？

>>14016 マンコミュファンさん

そのままお返しいたします

車はどっちでもいいが、仮にもしこのマンションに駐車場設定が無かったら未曽有の不人気マンションになってたことは間違いない。

認めてしまうとお金がなくて駐車場無し部屋しか買えなかった惨めさが再確認されてしまいますからね。笑

地方だと車が必須でしょうが、車が無くても便利に暮らせるのは都心ならではのメリット。ネガの方は、三田みたいな都心のライフスタイルをまず理解した方が良いと思いますよ。

>>14020 匿名さん

わたし、ずっと都心住み（六本木5年、赤坂8年）。その間、家からの外出は近場も遠出も自分の車。都心なので渋滞が無いし、近場（六本木、銀座など）でも車出せばすぐに行ける。都心居住は、むしろ車無いと不便。

周りの富裕層の人を見ても都心住みだと車待ってない世帯が多いのですよね。

>14022

そこまで釣り針がデカいと誰も食いつかない。

ネガの人の周りの富裕層は車持ってない人いないの？

安物だねこのマンションは…

クルマ無し民がマンション内でオラつく未来しか見えないなｗｗ

都心には車持っていてオラつくような人はいないですよ。ネガさんの住んでいる世界とは民度が違うのだと思います。

田舎だと車は必需品だけど、都心ではホビーです。なくても暮らせます。しかし車に乗ることが好きならそれなりに経済的余裕がないとできないこと。私は車のコレクションが趣味ですが、保有台数全てを都内で保管するのは無理なので田舎に車庫を作って保管してます。それくらい都会で車を持つことは贅沢なことだと思います。カツカツなのに無理して車を持つ人よりも、余裕がないなら車を持たない選択をするのは恥ずかしいことではないし、むしろ賢明で良いことだと思います。逆にいうと、都心住まいで車を所有している人は経済的に余裕があり、車を持たない人は経済的に余裕がないひとの割合が多いということができると思います。

いつまで続くんだろう。この不毛な車ネタ。

どちらかと言うと車持ってない人の方が余裕ある暮らしをしてますね。都心は車が無いと暮らせないような土地では無いのですよ。

高級車でドヤ顔する前に、その弛んだ腹をどうにかした方が良いですよ

車でドヤ顔って地方の人以外で見たことないよな。

>>14028 匿名さん
＞＞田舎だと車は必需品だけど、都心ではホビーです。なくても暮らせます。
＞＞都心住まいで車を所有している人は経済的に余裕があり、車を持たない人は経済的に余裕がないひとの割合が多いということができると思います。

言ってることが矛盾してないですか？必需品が持てなければ経済的に余裕がないと言うことになるけどクルマの所有がホビーなのでしたら、持って無いのは単にそれが趣味でないと言うだけで経済的な余裕とは関係ないはずですよね。大丈夫？

>>13975
この汚い電柱の撤去を切に望んでるのだが見込みは立ってる？

管理人さん

やるべきことをやってください。
クルマ論争すべて削除。
人種差別発言すべて削除。

せっかく現地写真を投稿してくださった方がいるのに。
この掲示板はこういう検討者、既契約者に有益であるべきです。

ご自身でせっせと削除要請したら削除してくれますよ。
永久アク禁にならなければ無意味なわけですが。

ネガの人も本音では車が不要な都心暮らしに憧れてるのだと思います。いつか買えることを願ってますよ。

>>13945
千代田区だけ圧倒的に多いなら法人登録の影響が大きくないか？
世帯年収順相関なら足立江戸川が上位なのはオカシイ。
渋谷もやや下、
色々勘繰らないとデータは読み取れない。

私は都心は車ではほとんど移動しない。色々無駄すぎる。
車庫にはフェラーリ鎮座してるけど。

>>14039 匿名さん

あのデータは法人所有、業務用を除いた自家用のみの台数。フェラーリやベンツやBMW車庫に置いて月一回くらいしか乗らない人が多いと思われる。

>>14035 匿名さん
ここの前の通りは拡幅と電柱地中化を同時にしますよ。

>>14031 匿名さん
悪いが私はかなりスリムです

>>14042 マンション検討中さん

電柱地中化は絶対にありません。なぜなら・・・

>>14043 検討板ユーザーさん

見えないので何とでも言えるのがネット掲示板の良いところですね。

>>13959 通りがかりさん

自家用車こそ豊かさやあこがれの象徴！！！

という１９６０年代の価値観からいまだに抜け出せない人がしつこく暴れてますね。

>>14049 001さん
設置率30%台の白金スカイも順番まわってきて取れたってXで出てたんで当初は空きでなくてもいつかは取れるんじゃないかと思います。ワンルームなどはここで既に部屋持ってる方のセカンドハウスや離れ的な使い方で購入してる人も多いようですしなおさらです

次回の2期3次分の引き渡し、26年4月中旬にさらに引き伸ばされてて今から検討する人キツイですね…

MGHから徒歩5分の麻布十番駅近くの　公共駐車場の月極駐車場月額料金6万円が空いてるど、MGHの私の部屋に付いている駐車場は月￥65,000だから少し安いぐらいだ。この辺は都心なだけに移動に便利なのでクルマが必要な人が少なく、駐車場なんか余ってるので趣味でクルマを所有したければ全然駐車場に困ることはないと思うよ。ただし料金はそれなりに高額だけど。それは駐車場付の部屋でも高額なのは同じ事です。

全員納得の横綱物件でしたね

>>14042 マンション検討中さん

重要事項説明で、電柱地中化の説明を受けました。

>>14061 匿名さん
港区無電柱化推進計画の資料に出てますね。綱の手引き坂は優先整備路線(着手または継続整備)の路線です。
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/kankyo-machi/documents/...

小学校竣工のタイミングで地中化する予定だった気がします

>>14063 マンコミュファンさん
旧校舎敷地と新校舎敷地との間にデッキを整備するということなので、そのときには電柱を撤去するんでしょうね。

ラトゥール代官山が快適過ぎて…
他に同等のサービスを提供する分譲物件が今のところない…ここもダメ…

ここはクルマがないと生活に困る場所ですね。
スーパーまでの坂道を歩いて頑張るマンションとは思えませんし。

ご心配なく。
当物件から徒歩で出かける人は、おりません。
一般タクシーもストレス面から、使いません。

皆さん例外なく、自家用車かハイヤーを用います。

>>14068 eマンションさん
んなわけあるかい！！
皆さん例外なく、って全員に聞いたんかい！

>>14065 マンション検討中さん
ここになくてそこにあるサービスってどんなのなの？

ナロースパンと小部屋乱発がホントにチープに感じます。ももレジ東横綱とはいえ専有部の居住性は決して良くないので、売り物件も多発しそうですね。

>>14070 匿名さん
自分は14065ではないですけど住んでました。フィットネスルームがありました。洗濯の取次、ハウスキーパーさんの紹介とかありました。ただ郊外寄りなのでそのあと広尾のラトゥールに引っ越しました。広尾よりも代官山の方が色々とサービス良かったです。でも三田ガーデンヒルズの方がサービスのレベルは高いのではないかと思います。

>>14071 評判気になるさん
外野から僻むなよ。
あんたの予算に合わないだけで、ちゃんとした間取りだってたくさんあるんだから。

>>14072 検討板ユーザーさん
広尾より代官山が良かったり差があるんですね

>>14066 匿名さん
＞＞スーパーまでの坂道を歩いて頑張るマンションとは思えませんし。
おかしいなあ、スーパーは麻布十番駅の周りや古川沿いにあるのだがそして麻布十番駅までノース側のエントラントからは平坦アクセスのはずですが？

>>14074 通りがかりさん

広尾は狭いですからね、家賃もかなり違うかと。
代官山は敷地広く住戸も日本一の広さです。

この物件は1000戸の時点で実需には向かないと思いました。どうせなら全てパークマンションにし、最低250平米、全150戸、間取りはフレキシブル、1戸に駐車場3区画割当て、ヘリポートあり、価格は30億から200億なら世界水準であり、世界のセレブも集まったのではないか。

>>14077 マンション掲示板さん

その通りです。

ここの合格間取りは

PM棟&南向き&120㎡超

が資産価値を保つデフォルトになりますが、欲を言えば仰る通りのレベルで仕上げて欲しかったですね。

ここは都心だからクルマが無くても便利に生活できますよ。

>>14079 匿名さん

無理

クルマを諦めればここを買える、という人は山ほどいるでしょうね。

港区も
古川までは
ﾄｼﾝのうち

また蒸し返すのか。クルマ・ネタ、もういい加減にやめろよ。
管理人さん、クルマ・ネタは根こそぎ削除してください。
あと、しつこいPM棟&南向き&120㎡超も。

その話題については、少々飽きてしまいましたね。
以下を定期的に掲載して注意喚起を促すなど、ルールにするのはいかがでしょうか？

=====
●無視を推奨するテーマについて

以下の話題は、同じ方が繰り返し投稿されている独り言です。
議論が盛り上がっていると誤解されることがありますが、
反論すると場が乱れてしまう恐れがあります。
検討者の皆様には無視していただくようお願いいたします。

特に無視を推奨するテーマは以下のとおりです。

○PM棟＆南向き＆120㎡超の住居が素晴らしいという意見について
　→確かにその通りですが、素晴らしい住居はそこだけではない
　　ということをご理解いただければと思います。
○ナロースパンと小部屋の乱発に関して
　→それが不評なら市場に受け入れられないはずですが、
　　実際はそうではないということをご理解いただければ幸いです。
○車がないと生活が困難になるという意見について
　→車を好む方もいれば、不要と考える方もいらっしゃいます。
　　これは個人の価値観によるものですので、様々な見解を尊重したいと思います。
====

＞ここは都心だからクルマが無くても便利に生活できますよ。


具体的にどういう生活になるのか、教えて頂けますか

一度都心に住んでみれば分かると思います。クルマが無くても暮らせるのは本当に便利ですよ。

>>14086 匿名さん
虎ノ門ヒルズ住まいですのでご心配なく。

この場所このマンションでクルマない人なんかいないと思っているので、ここでクルマなしで生活ができると頑なに主張する人は一体どういうふうなライフスタイルなのか、興味があるのですよ。本当に。

具体的に教えて頂けますか。

＞クルマを諦めればここを買える、という人は山ほどいるでしょうね。


クルマを諦めてここを買うか、
クルマを維持して湾岸マンションに住むか。

これはどちらも同じ資金力レベルの人達なので、あとは見栄を取るか実生活をとるかの違いなのでしょうね。

>>14087 名無しさん
ご自身の周囲で都心住まいで車持ってない人に同じ質問を顔見ながらしたらどうですか？嫌味のない聞き方をお勧めします。

>>14086 匿名さん
都心というのは郊外のようにコンビニでもスーパーでもファミレスでもクリニックでも図書館でも平置きの無料の駐車場が完備してあるわけじゃない。どこもたいていは駐車場などないしあっても高額な有料駐車場、おまけに道も混んでるし、Ｕターン禁止や一方通行だらけ至る所で警官の目も光っていて、ちょっとした違反ですぐ切符切られる。
下駄がわりにクルマを使うのは都心ではかえって不便でしょうがない。
なのでよほど遠出をするのでなければ宝の持ち腐れになると思うが。

クルマ無し民に聞きたいんだけど、スーパーは歩いて行くの？
重い買い物袋を引っさげてさ

都心だとスーパーもすぐ近くにありますからね。クルマで買い出しが必要な地方とは違うのですよ。

>>14091 匿名さん
ネットスーパーとか使わないのかな？チャリでもいいと思うよ。
逆に日々の買い物、車でどこ行くの？やっぱりお近くのイオンとかイトーヨーカ堂ですか？

>>14092 匿名さん

ここのすぐ近くのスーパーってどこ？

＞＞ここのすぐ近くのスーパーってどこ？
日進ワールドデリカデッセン　成城石井麻布十番店　ダイエー麻布十番店　スーパーナニワヤ　成城石井東麻布店　マイバスケット東麻布2丁目店　マイバスケット三田2丁目店　マルエツプチ東麻布店　マルエツプチ三田2丁目店

>>14095 001さん

どれも遠いね。一番近いのは日進、でも外国人向けで品揃えが特殊。
ナニワヤはお肉が安くていいけどかなり距離がある。

>>14092 匿名さん
で結局、
クルマ無し民に聞きたいんだけど、スーパーは歩いて行くの？
重い買い物袋を引っさげてさ

クルマ有り民と無し民とでは、生活レベルにおいて非常に大きな格差がありそうなマンションですね。

>>14097 匿名さん
上のスーパーで駐車場の完備したスーパーって日進ぐらいのものですよ、他は併設の駐車場なんか無いですから重い荷物ひっさげて有料駐車場に移動して出し入れする間に
徒歩や自転車だったらマンションに行き着いてしまうのではないでしょうか？

都心で車でマウント取るとか
んとにアフォかと思う

アドレスでマウントなら分かるけど、クルマでマウントは意味が分からない。クルマ持ってない富裕層たくさんいるからね。

>>14101 匿名さん
ネットの世界でしか自己実現できない人なので気の毒です。
そっとしておいてあげましょう。

で結局、
クルマ無し民に聞きたいんだけど、スーパーは歩いて行くの？
重い買い物袋を引っさげてさ

東京23区はどこでもネットスーパーの配達地域です。
田舎ではネットスーパーの配達地域は限られているので知らないんですね。
コロナ禍でネットスーパーの利用者は増えました。
ネットスーパーの配達地域じゃない地方は
車がないと不便で大変ですね。

クルマなし民はネットスーパーで買い物が必須なのですか？