三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>12000 マンション検討中さん

中途半端？本の数は多けりゃ多いほどいいの？

あんたの言葉を借りると
ここのプールもゴルフレンジもストアも全部中途半端だよね。
それ、本格的にする必要あるか？

>>11998 名無しさん
>管理費も〇倍だから
>すごいライブラリー作れそう(笑)

管理費〇倍ですけど維持費用や修繕費用も〇倍かかりそうですね

>>11998 名無しさん

通常の管理費2~3万以外に別料金を課さなくても運営していけるってことですね。

>>12003 通りがかりさん
管理費というよりスペースが高すぎる。地価を考えて見ればわかるでしょう。

管理費等の初期設定を低めに見積もり購入を促す手法は特に珍しくありません

>>12003 通りがかりさん

ランニングコストは意外とかからないようで、
充実したライブラリーのあるマンションに住んでいた経験がありますが利用料金が発生したり管理費が値上げされることはなかったです。

1800冊のライブラリなんて、むしろない方が良いでしょう。書店や図書館の方が良くないですか？

>>12007 匿名さん

マンション内ライブラリーがあるからといって書店や図書館へ一切いかなくなるわけじゃないですよ？

マンション内ストアがあっても、スーパーへも行きますよね？

その時々に使い分ければいいだけのことです。

>>11992 マンコミュファンさん>>11997 匿名さん>>11999 匿名さん

ステキだと思います。良いアイディア。夢が広がります。

>>12000 マンション検討中さん
>>12007 匿名さん

1800冊ってのは文京区の一例にすぎません。
個々での話ではないんですが、、、。

中途半端なライブラリーなら要らないって言ってる人は、中途半端ではない本格的な図書室ならいいんでしょうかね？それはそれで絶対何かケチつけてきそうな気がする。

>>12001 匿名さん
たしかに

>>12000 マンション検討中さん

場所を取るという問題に関してはPC渋谷のようにコリドーの壁面スペースを利用する方法もあれば、檜町公園のタワーのようにパーティールームとライブラリーを兼ねる方法など柔軟な発想をすれば方法はいくらでもありますよ。

>>12011 匿名さん
>>12013 匿名さん
まともに取り合うことはありません。
とにかく何か難癖つけたいだけです。
きっとライブラリーは親の仇なんでしょう（笑）

>>12014 匿名さん

ライブラリーに噛みつき過ぎですよね。
どうしたんでしょうね。笑

私もですが今公開されてる共用施設に納得して購入してる人がほとんどなので導入する前提で延々ライブラリーの話進められても困ります…

本の衛生面の問題もありますし、ライブラリーは無い方がメリット大きい気がします。

>>12016 検討板ユーザーさん
その通りですよね。今予定されているものを前提に良いなと思って購入しているので。どうしても欲しいなら、自らが管理組合で理事になって今後入居される方々に時間をかけて導入のメリットやコストのやりくり方法を提案し、説得して、決議の上やれば良いんじゃないでしょうか？
ここで欲しいと言ってもどうにもならないと思います。

購入者だが部外者がライブラリー云々を語るのはスレ違いだからいい加減止めろと思う

>>12019 マンション掲示板さん
皆さんが好きそうな高級レジの記事です。
ライブラリーの紹介もあるのですが、それは >>12019の言うように程々にしたほうがよいかもです。

都心の超高級マンションがスーパーリッチに人気沸騰－円安や低金利で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-10/RXJX4TT0G1KW01?sr...

まだライブラリーのこと話してるんだ。
しつこい人がいるんだね。
ここはライブラリーないんだから
ライブラリーのあるマンションに行きなよ。

三田ガーデンヒルズから近くて美味しいお店ってご存知ですか？
坂を下り切らない場所のお店って少ないような。。

麻布十番や三田通りまで行けば知っているお店はあるんですけど、気軽にフラッと行くには少し遠いんですよね。

>>12016 検討板ユーザーさん

導入する前提で話してるんですか？

>>12015 匿名さん

どうやら同じ人です。(笑)

>>12022 ご近所さん
私も知りたいですがあまりなさそう。
麻布十番駅まで行くとなるとけっこう遠いですよね。
あの交差点を超えるのは心理的ハードルも大きいです。

ここは陸の孤島かつガラパゴスだから、棟内レストランを設けているんです。お察しくださいますようお願いいたします。

>>12025 匿名さん
そこも加味してキュレーションレストランって事なのでしょうね。
でも1,002戸に対してレストラン1件って、暫く予約が必要・予約すらも難しい状況が続く気がします。
仮に簡単にレストランが利用出来たとしても、近所の行きつけは何軒も欲しいですしね。

三田小山の再開発で一気にお店は増えるでしょうが、別途開拓しておかないとですね！

>>12020 検討板ユーザーさん
リンクありがとうございます。
ライブラリーもあるけど触れちゃいけないんですね（笑）

美しい写真は目の栄養です。
ヒルズのデザイナーさんってどなたなんでしょう。
とても好みのセンスです。
同じくですが

https://goetheweb.jp/lifestyle/more/20221117-toranomon-hills-service?h...

>>12024 名無しさん
なるほど。
カルシウムをプレゼントしましょう。笑

>>12028 匿名さん

内装は分かりませんが外観デザインを手がけたのは建築家クリストフ・インゲンホーフェン氏。

>>12028 匿名さん
こちらも素敵ですね！
ライブラリーは地雷化してますから触れちゃダメですね。笑

同じく美しい写真、大好きです。
共有ありがとうございます。

こちらのサービスもなかなか充実してますし、高級物件のスタンダードが変わりつつありそうですね。
個人的には低層が好きなのでやっぱり三田推しです～

相続税評価額あがる時点で魅力失せた…

ネット掲示板なんてそもそも暇人の落書きと独り言がほとんど。
流れで話がそれてスレ趣旨と無関係の話題になるなんてことも日常茶飯事。

誹謗中傷や侮蔑、個人攻撃や差別発言は問題があるが
ただ自分と同意見じゃないから気に食わないからと話題に制限をかける権利なんて誰もない。

>>12027 ご近所さん
たしかにレストランやバーの利用はしばらく予約が必要かも。
入居当初は全住戸の抽選ではなく、管理費施設費入居時一時金の支払い分担の大きい住戸から順番に受付することも考えられますね。

>>12033 匿名さん
ライブラリーに関して言うなら共有部の問題ですからスレの主旨に沿ったものであり当該物件の話題という観点から逸脱していませんでした。

デベのお仕着せ共有部をただ受け入れるだけではなく
住民側からの発案･提案はユニークであり
もし実現したらとても画期的だと思います。

こんな共有部があったらもっと快適で素敵なのに！という気持ちを
無いものは仕方ないと 諦めて口を閉ざしてしまっては
同じ思いの人がもしかしたら大勢いるかもしれないのに
より良くなる機会は失われてしまいます。

完成していない現段階ではなかなか動くことは難しく
竣工後も様々な手順を踏む必要が出てくると思いますが
皆様のユニークで独創的な提案や問題解決しながらの建設的な意見がいつか実を結ぶことを祈ってます。

ライブラリーはもう勘弁して

>>12035 名無しさん

同感です。

共有部に限らずデベロッパーのお仕着せではなく
住民主導の住まいにするの大切なことですね。
どなたかも触れてましたが管理の丸投げは危険かもしれません。

そうかなんでも言って良いのか、ライブラリー作るより中庭にドッグラン作って欲しいな。

>>12038 購入経験者さん

毎日ワンワンとやかま…賑やかそう…
あとワン様のおトイレ問題…

>>12038 購入経験者さん

了解です！
あなたが走るところも作ってあげます

>>12039 マンション掲示板さん

まじめかwww

>>12036 eマンションさん

勘弁？
あなたのスレ？

掲示板あるあるですな

いい加減にして！と言いながら

誰よりも頻繁に掲示板をチェックする

>>12043 通りすがりさん

当たり（笑）

>>12038 購入経験者さん
ライブラリーとドッグランは別の位置になるでしょうから、
議題が一つ増える感じでしょうか。

心苦しいですが個人的にはドッグランはあまり賛成出来ません。
今の共用部が落ち着いて過ごせる場所を提供している感じなので、
少しワンワンが気になるということと、ランドスケープデザイン的に
どうかなーと思いました。

お庭のラウンジでワンちゃんも一緒にリラックスする等は基本賛成ですが
マーキング事情とかどうなのでしょう。
マナーが悪い方の率は少ないとは思いますがそこが気になります。
きちんとルールを作っていただければ私はワンちゃんとも触れ合いたいので
基本的には共用部で一緒に過ごされるのは良いと思う派です。

単なる意見ですが、またライブラリーのようにギスギスしていくのでしょうか。。

ライブラリーもドッグランも要らないですね。わざわざ希少な一等地の敷地内に作る必要無いでしょう。

ここは三井の企画を楽しむマンションなわけで、
自分勝手な施設が欲しい人には向いていないでしょう。
余白の多い郊外のマンションあたりをお選びになれば結構かと。そちらで管理組合理事活動楽しんでください。

わがままな人が多いマンションですね。

色々な意見があって良いと思いますよ。第三者管理ですので意見の集約などの手間も住民にはかかりません。共同生活ですので、意見を健全に出し合う方が良いマンションになると思います。企業のパフォーマンスは社員次第というのと同じで、マンションの魅力は住民が育てるものだと思います。

>>12049 匿名さん
違いますよ。
この物件は、三井オーナー一棟賃貸マンションに
所有権で住むんですよ。

>>12047 検討板ユーザーさん
郊外のマンションは余白が多いんですか？

>>12045 匿名さん

お気になさらず(^▽^)

ギスギスさせてるのは、ほんの一人二人ほどなので。

論破されると逆ギレし出すと思いますがお気になさらず。

あいかわらず上から目線の刺々しい書き込みがされててわかりやすい(笑)

>>12053 検討板ユーザーさん
特徴ありますよね。掲示板の書き込みにも、その人の人柄は滲み出るものです。

>>12048 評判気になるさん

ただ何にでも従順で自分の意見を言わない日本人が多い中
向上心とクリエイティビティと自由な発想力を持った人が多いマンションですね！

殆どの人が短期間で転売するよ。間違いなく。

共用施設の飽きとお布施の高騰を天秤にかけて判断してるようでは時機を逃すよ。三井の返済原資を生み出す養分たちよ、アラームは鳴っている。

>>12056 eマンションさん

短期間とは1年以内くらいで
殆どの人とは
1002戸のうちの80~90％くらいですか？

>>12056 eマンションさん
嫌なこと言うね、管理費に見合うサービスが受けられないということでほとんどの人が転売して逃げ出すと言いたいわけね。

先日契約してきましたが、共用施設の使用権は一戸あたり◯回と戸数毎に定められているのですね。
使用権を確保するためにワンルーム部屋が欲しくなってしまいます。

>>12060 匿名さん
回数制限？
え、どの共用施設のこと？
そんなこと言われなかった気がするけど。

狭いSOHO部屋には一日中引き篭もっていられない。
管理費格安の割に共有施設に入り浸る可能性が高い。
それを回避するための回数制限なのかもしれないね。

>>12061 匿名さん
シミュレーションゴルフやゲストルームなど、使用に際して予約が必要なものです！契約時に渡される管理規約（白くて分厚い書類）に記載ありました！

シミュレーションゴルフは住戸内の知り合い同士で予約すれば実質的な回数が増えますよ。
1人でやるより楽しいでしょうね。

>>12063 eマンションさん

ああなるほど。
面倒で読んでませんでした（笑）教えて下さってありがとうございます。

そうしますと、スパやミュージックルーム・シアタールーム・個室ダイニングなども該当する感じでしょうかね。

一人の人が週に何度も予約を入れてしまったりしたら他の方々が予約できなくなってしまうので当然のルールかもしれません。

>>12060 匿名さん
そういう理由もあってワンルームを購入される方もいらっしゃるかもしれませんね。
ファミリータイプの部屋にプラスでSOHO部屋を購入される方がけっこういらっしゃると聞きましたので。

回数制限って、月に一回とか？

音楽を習いたい人にとって音楽室の利用可能回数が月１ではつらいでしょうね。

フィットネスも回数制限あったら困りますね。
パークマンション棟の会員制クラブは人数的にゆとりがあるので制限を免れるかもしれませんが。

>>12065 匿名さん
スパやシアタールーム、個室ダイニングも該当するようです！現居も似たような管理規約なのですが、金土のゲストルーム予約など争奪戦になっており、こちらの物件でも同様かな、、と覚悟しています。苦笑

>>12069 匿名さん
フィットネスは会員制・非会員制ともにスタジオ以外は先着順（月あたりの回数制限無し）、スタジオは回数制限有りになっていますね！

>>12067 マンション検討中さん
ものにより異なりますが、月当たり2～4回のものが多そうです。

>>12060 匿名さん
教えてくださりありがとうございます。
1期5次に間に合いました。。

>>12071 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
スタジオはロコンを介した専属トレーナーの講座に参加するかぎり個人利用の回数制限にカウントされない可能性がありますね。

やはり共有部使用頻度等を考えると割高な感じしますね

三井のためのものですからね。。

共用施設の利用回数制限を半減するためにsoho住戸を買い増しするのは一つの手ですね。
ただ住戸そのものの価値的にはどうなんでしょう。
共用施設に飽きた場合を見越せば次回ウエストヒルで一億円増額して良い住戸を購入するのも悪くないですが。

>>12060 匿名さん

そうなのですね！良い情報をありがとうございます。

予約が必要な施設の使用回数はそんなに多くは無いとは思いますが、
ある程度使えそうなので良かったです。

共用施設の回数制限はあるのは当然だと思いますが結果小さい部屋の需要が増しますね…
次がラストチャンスっぽいです

>>12079 検討板ユーザーさん
次のワンルームはCNタイプのみの売り出しを予定と聞きました。倍率高くなりそうですね。4次でDN,BNにチャレンジしなかったことが悔やまれます。

>>12068 匿名さん
それ思いました！

>>12077 匿名さん
1期5次の後の販売は引き渡し日も後ろ倒しになるようですし、ウエストヒル待つことの機会損失はあるかもです。資金や与信に余裕があればワンルームよりファミリータイプの方が出口は見えやすいかもですね。私には無理で、買える方が羨ましいです。

>>12081 評判気になるさん
音楽室を毎日使えずたとえば自宅にサイレントピアノを置こうと思っても、打撃の振動が伝わる可能性があるので、管理規約上NGの場合もありますから要確認ですね。
エレクトーンなら大丈夫かもしれませんが。

>>12082 匿名さん
たしかにウエストヒルは他棟より竣工が結構遅れるのがネックかも。
話題の物件なので出来立ての新居やピカピカの共用施設をなるべく早く楽しみたいですよね。

>>12066 匿名さん
ワンルームが会員権のような扱いなのかもしれませんね。羨ましい！

>>12068 匿名さん
都内在住で音問題から離れてしまっていましたが、せっかくなのでピアノを習い直したいと思ってます。
レッスンの使い勝手も良いといいなぁ～

>>12080 評判気になるさん
CNタイプは4次のDNタイプと同じ価格になりそうです。
ANタイプも4次で販売すると思いましたが2期以降になるので値上げがあるかもしれませんね。
BNとDNは想定より登録が多く全て抽選で上階の方が高倍率だったようです。

エントリー後、不動産会社から一向に資料や連絡が来ないのですがなぜでしょう。。

何、Twitterで虎渋がキレてるのはくま太が何か調子こいたこと言ったの？
くま太は20代でここ買ったとか言ってるけど、それって親の代から地主だから金があるだけじゃん。
自分の力で買ったわけじゃないから偉そうに三田ガーデンや不動産投資のことを語らないでほしいよな

>>12086 マンコミュファンさん

同じくです！
ミュージックルームは月何回でしょうね。
週に3~4回とかは難しそうですね。

>>12080 評判気になるさん

なんだかんだ言っても後の方になればなるほど倍率は高くなりそうな気がします。
理想を求めていると買いそびれそう。

>>12088 マンション検討中さん

エントリーだけだとメールくらいしか来ないと思います。
モデルルームを予約して来場しなければ資料はもらえません。

>>12087 マンション検討中さん
教えて頂きありがとうございます。DNの間取りを見てしまうと悲しい気持ちになりますが、同じ値段で売って頂けるだけありがたいですね。

>>12086 マンコミュファンさん
私も習い直したいです。
音楽スタジオの使用時間は8:00から20:00までみたいですね。
利用料は\500/時。
防音仕様なら監視カメラつけて24h利用でも良いと思います。
なんなら30分単位でも。

>>12094 匿名さん
賛成です

>>12090 匿名さん

同じですね！
たまに思いっきり弾きたくなるんですよね。
練習は自宅で、という感じでしょうか。

昔はアップライトでも本物のピアノが圧倒的に良かったですが、今は電子ピアノでも本物と遜色無いんでしょうかね？
色々気になりますね！

>>12094 匿名さん
習い直し需要、意外とありそうですね！

音楽スタジオ、完全防音では無いって事でしょうか。
万が一のクレーム対策で使用時間を限ってそうですね。

神絵師目指す方が、
金がかからない、
ってこと？

間取り最低ね、パーマン以外もイマイチ。広尾ガーデンの私からしたら残念すぎて検討に値しないかな。同じ名前つけないで欲しいわ。

>>12099 通りがかりさん

霊感ある知人から、広尾ガーデンヒルズはオバケが出るって聞いたんですけど本当ですか！？

広尾ガーデン怖いなぁ。。。

>>12099 通りがかりさん
三田のモデルルームの間取りのどこが最低なのですか？

>>12099 通りがかりさん
最低て思うか、最高って思うかは人それぞれ打と思うけど
最低ってわざわざ伝えに来るのをみると広尾ガーデンの民度を知れるね

こんな匿名掲示板でなんていくらでも自称可能で成りすますことが可能ですから=にはなりません
わざと広尾の評判落とそうと仕向けてるかもしれません

>>12099 通りがかりさん
ガーデンシリーズ…広尾在住で三田購入しました。
確かに間取りが微妙なのですぐに内装リフォーム予定です。

選び方、費用の掛け方で住み心地は自分好みに出来ると思いますが、きっと広尾が好きなんですね。

>>12099 通りがかりさん
古い広尾から新しい三田に買い替えて引っ越してくる方もいると聞きましたよ。
間取りはオプションプランもあるしリフォームもできるから問題ありません。

>>12094 匿名さん
地下にありますし防音の作りになっていると思うので24Hにしてほしいです。
ピアノを習いなおしたい人にとっては週に最低でも3-4回、できればほぼ毎日練習したいと思うので。
今、一時間単位でしたっけ？私も30分単位でもいいと思います。

>>12096 マンコミュファンさん

住宅密集地か比較的敷地の広々した郊外かによって違うかもしれませんが
昔は 特に防音仕様でないお家でも普通にアップライトピアノをお持ちの家庭が多かったです。ピアノの音を騒音だと捉える人もほとんどいなくて季節が良ければ窓を開けて弾いてました。
お互い様という空気感もありましたし、最近上手になってきたわね～なんてご近所付き合いもあったりしておおらかな時代でした。

今はそうはいきませんが
防音音楽室の防音力は進化していそう。
電子ピアノのキータッチも良くなってきていると思いますができれば本物で練習できたらいいですね。
そして微かに聞こえる音にも神経をとがらせるようなピリピリした空気感ではなく
穏やかにおおらかに暮らしたいものです。

三田微妙と言ってる広尾の人はリフォーム代もないんですね。
無理して買わなくて正解です。

今住んでいるマンションのご近所さんがピアノをお持ちのようで廊下に出れば少し聞こえますが、部屋にいるときは全く聞こえません。
一般家庭でできるレベルの防音対策をしていらっしゃると思われますが地下のミュージックスタジオであれば音漏れの心配は少なそう。

>>12066 匿名さん
ワンルーム部屋を設定した商品性には疑問でしたが、なるほど買い増し需要を見越したものかもしれないですね。PMを自宅としつつ、ワンルームを事務所として使用。共用施設予約の権利は2戸分と三田GHを愉しむうえでコスパ良さそうです。

>>12095 匿名さん　>>12097 マンコミュファンさん >>12107 マンション検討中さん >>12108 匿名さん >>12110 匿名さん

サウンドスタジオは駐車場やシアタールームよりも更に下なのですね。
かなり深いです（笑）

ちなみに隣のゴルフレンジは5:00から24:00まで利用可能とのこと。
騒音レベルについて消音メッシュ採用だと70dB相当。
一方の弦楽器は80～90dB、ピアノは90～110dB、金管や打楽器はそれ以上。

可能であれば音楽室の利用も同時間帯にしてほしいですよね。
住民の利用がピアノ止まりならば騒音苦情が無ければ利用時間が拡大される可能性はゼロではないと思います（ポジショントーク）。

>>12108 匿名さん

ほんと、昔は窓を開けて弾いたりもしてましたよね！
騒音扱いではなく大らかに聞いててくれた気がします。

いつからこんなに騒音扱いになっちゃったんでしょう。
でも電子ピアノ＆防音設備も高性能になっているでしょうから、練習中の曲も思い切り弾けますね。

>>12112 匿名さん

そうそう、深いところにあるんですよね。
サウンドスタジオの一階上に住戸があったので、その方々からのクレームが内容に安全な時間帯にしたのかなと思って見ています。
その方々がOKしてくれれば利用時間が伸びるかもしれませんね。

ゴルフはトラックマン導入らしいので、ラウンドの出発前にその日の調子を確認したい方のために早朝～にしたんでしょうかね。

>>12112 匿名さん
そこまで深ければ24時間利用にしても問題なさそう！
せめて0時くらいまで使わせてもらえたらより多くの人が利用できますよね。

>>12113 マンコミュファンさん

一般的にピアノの音を騒音だと感じる人は少数派だと思われます。
本当のところ少ないんじゃないでしょうか。

でもやはり神経過敏な方やピアノが嫌いな方や
神経を病んですぐに苛つく方などもいらっしゃって苦情を言われる。
基本的に事なかれ主義なので
クレームを恐れてそちらが基準になってしまった気がします。
常識の範囲内なら気にしない、おおらかだった時代には戻れないんでしょうかね。
残念です。

おおらかだった時代には、高度経済成長期で多くの子どもがピアノを習い、騒音はお互い様との風潮が少なからずありましたね。
また当時は今ほど集合住宅が密集して建っていませんでした。
時代が変われば常識も変化しますよ。
それに上手いピアノの音は心に響きますが、練習の音色は必ずしも心地良いとは言えませんしね。

子どもが公園で遊んでうるさいと苦情が来る時代ですからね。
マンション内は言わずもがな。
ピアノの音もまた然り。

共有スペースにゴルフのシュミレーターを設置するのでしたらついでにレーシングシュミレーターもあったらいいけどね。

シュミレーターって何だよ。
シミュレーターだろ。
英語もできない、ただの成金オヤジみたいなの多そうだな、ここ。

シミユレーターって？それも間違い。
simulator以外に正解は無し
英語のカタカナ表記の間違い指摘する奴は大抵英語しゃべれない
コンプレックス持った、勤め人。

>>12112 匿名さん
詳細にありがとうございます！サウンドスタジオも早朝・深夜の利用をみとめてほしいですよね。
可能でしたら、月４回までの使用制限も緩和してほしいです。。そこまで利用される方も多くはないかな？？と勝手ながら思うので。。

>>12122 eマンションさん
月４回は少ないですよね。1回あたり3時間までとのことですが。

>>12123 匿名さん

3時間！！？
ピアノの場合だと手が疲れそう。

１ヶ月あたり12時間までとかで
30分単位でも借りられたらその方がありがたいんだけどなあ。

>>12124 eマンションさん

3時間連続で練習は相当ストイックですよね。
そこまでなら自室に防音室＆ピアノ設置の価値ありそうですね！

>>12123 匿名さん

ピアノを習ったことがない人が考えたんでしょうかね。
ぶっ通しで三時間練習したら手の腱を傷めてしまいそう。

まあミュージックスタジオはピアノだけではないから楽器によっては３時間必要なんでしょうか。

3時間×月4回よりは
1時間×月12回の方がいいし

さらに
30分×月に24回の方が上達しそうですね。

多くの方が使いやすいように、利用時間の拡充を期待します。

細かく区切ると面倒くさいんでしょうけど、でもできればなるべく多くの人が弾きたい時間にストレスなく借りられるような仕組みになるといいですね。

>>12118 評判気になるさん

そうですね～個人的にピアニスト並みの腕前でなくともピアノの音が不快だと思ったことはないですが、公園で遊ぶ子供の声すら騒音だと言う人もいますからね。
時代の流れですので仕方ないとは思いますが、せめて自身は些細なことにピリピリする不寛容な人間にならないよう心掛けたいです。

>>12080 評判気になるさん

ネット上では今はもう見られないんですが
CNタイプと
4次の　DN,BN　はだいぶ違うんですか？

>>12129 匿名さん
確かにHPから消えてしまっていますね。
占有面積は同じですが、居室の畳数、柱の食い込みなど異なっていたようです。1期4次の間取りの方が人気のため先に出したと営業さんは言ってました。

>>12130 通りがかりさん
占有面積も壁芯で同じですが、内法だとだいぶ違った気がします。

相続対策でパーマン買ってしまいました…住みますが、多分転売です。

最初の頃はパーマンは魅力的に思えたけど
販売が進むにつれて他の棟もクオリティも価格も大きな差は無いし
パーマンにこだわることもないと思い始め
さらにここを見ていると、やたらとパーマン自慢したり
部屋の広さや向きで他の人を見下したり
何かにつけてマウント取ろうと鼻息を隠しきれない書き込みを見かけて
パーマンはどんどんイメージ悪くなってきた(笑)
良い方もいるのでしょうが感じ悪い人が目立ち過ぎる。

>>12131 評判気になるさん
細かいですが仰る通りですね。ただ、違いは誤差の範囲で、買えるなら買っとけ案件だと個人的には思います。

>>12134 eマンションさん
柱をかかえてる本数が
An 0.8本
Bn 0本
Cn 1本
Dn 0.5本
って感じで、
柱とともに梁も抱えるので容積はだいぶ変わってきますね。
1期4次は　柱0.5本が100万円差という値付けでしたね。さて次期はどうなるか？

>>12135 マンション掲示板さん
あとBnだけはバルコニーのサッシが横引きでした。

>>12136 マンション検討中さん
Bnはワンルームの中では開口部も最も豊かでしたね。ワンルームの中では最も良かった間取りだったと思います。

>>12130 通りがかりさん>>12131 評判気になるさん>>12135 マンション掲示板さん>>12136 マンション検討中さん>>12137 マンション検討中さん

なるほど！
分かりやすい説明ありがとうございます。

多少のお値段の違いなら柱や梁が少ない方が良さそうな気がしますが
いざ住んでしまえばすぐに見慣れて気にならないような気もします。

小さな不満を気にして申し込みせず見送り、百点満点に近い部屋を探し求めているうちに購入する機会を失ってしまいかねないですね。

結婚と同じで欠点のない100点満点の相手なんて見つからないですよ。あれこれ考えるより、自分の直感を信じるだけ。まあ三田GHは120点なんですけどね。

広尾に住んでましたけど、今の時代は広尾はやや郊外の位置付けだと思います。広尾GHは港区ではなく渋谷区ですし。私個人は三田GHの方が資産性が高いと確信しています。

一期一次で100平米以上の3LDKは、かなり良い間取りでも3億円台ありましたか、四次になると、100平米以上は最低4億五千万という感じでしたね。既にあり程度値上がりしている様に感じました。２期になるとどうなるのでしょうか？

>>12142 名無しさん
2期は引き渡し日を翌年以降とすることも視野に検討中と聞きました。販売ペースが売主想定よりかなり早いようです。値上げしない方が不自然にも思います、、

>>12142 名無しさん

1期1次が一番安くて部屋も選択肢が多くあったような気がします。
2次以降も良い部屋はけっこう出てましたがジリジリ値上げしてきましたね。
1期が1次～5次まであるなんて当初は決めてなかったようです。
2期になかなか移行しないのは、値上げはするけど極端には上げないせめてもの温情のように思えます。
2期はもしかしたら今まで一つもでてなかったウエストが出てくるかもしれません。注目ですね！
ただ価格はかなりグッと上がるんじゃないなと想像しています。

>>12143 検討板ユーザーさん
売り渋り&値上げですか。利益追求としてやむなしなのだろうが、これからの買い手としたらちょっと残念ですね。

>>12145 マンション検討中さん
中古売買・賃貸市場への供給量平準化・価格上昇による資産価値向上にも期待でき、既存買主にとっては嬉しい限りですね。一時的ですが、共用部の混雑も緩和されそうですし。

いいですね。

（１）三田、白金台、高輪のような
　職住近接（都心オアシス）的な高立地

（２）港区駅近のような利便性の高い高立地

マンション供給が減っている中、（１）あるいは（２）のような高立地かつ、高グレード（仕様）を兼ね備えたマンションは稀少ですね

>>12147 匿名さん
はい。三田小山、第二六本木ヒルズ、東京タワー再開発と周辺環境の伸び代も大きく魅力です。

この辺りは落ち着いていて、本当にいいエリアですよね。オトナな方々も安心して過ごせる街。三田から高輪経由で白金台まで距離的に散歩もできますし。素敵なお店の多さは、もはや説明不要です。

映画はヒルズまで散歩してTOHOシネマズあたりが便利かな。程よい距離。パン屋激戦区の高輪まで散歩して、カロリー相殺するのもいいね。

>>12149 匿名さん

えっ？それほど大したお店はないんですけど！

港区でいえば、赤坂虎ノ門六本木辺りに素敵なお店が多いんです。三田や高輪、白金台はいわゆる住宅街につき、歴史の浅い個人店が多い印象です。麻布十番もやはり成り上がりの街です。

東京の商業の中心はあくまで丸の内と銀座ですので、三田はやはり地味な住宅街です。

ここ、オシャレな店やスーパーどころか、
コンビニすら結構歩かんといかんやろ。

コンビニはマンション内にローソン入ります
スーパー不便なのは否定しませんが三田小山西の再開発で大きめのスーパー入りそうですね

>>12151 名無しさん
いやいや美味しい店だらけですよ。個人店と言っても超一流レストランやホテルで料理長を務めた人が独立した店とかなので、かなりレベル高いです。大使館が多いので、料理の国籍も幅広く舌の肥えた人も多いエリアです。

>>12142 名無しさん
なんかありましたね。
中庭眺望なしですが。
イースト、ノース、サウスの角部屋は
100平米、3億台でしたね。駐車場権利付きで
今思えば安い？　なんか一次の方が倍率低かったような(部屋数が多かったから？)。なんか最近の方が全然倍率が高い気がする。当たらない人たちがたまってるのかな

>>12145 マンション検討中さん
売り渋りと言いますか、もともと三田GHは時間をかけてゆっくり販売する予定だったようです。
営業担当の方からも、完成前の完売は目指しておらず竣工後1年くらいで完売できればいいくらいの予定だったと聞きました。
予想より問い合わせ要望など反響が大きく急かされて売っているのではないでしょうか。

>>12155 検討板ユーザーさん
1期一次は部屋数多かったですね。それも関係ありそうですね。
3億4億5億をこえる部屋が大量に出るという前代未聞のことですので、ひょっとして売れなくて価格が下がるんじゃないかなどと期待して見送った人もけっこう居たんだと思います。
ところが高額の部屋でも思いのほか高い倍率がついてハズれてしまった人も多く、のんびり様子見ている場合じゃないと気づいた人が増えてきたのかと。
知人は人気の物件あちらこちらで落選しまくって最近では様子を見ずもれなく申し込みを入れているようです。

人口減少&高齢化社会の視点に立てば、相対的にヒトが集まりやすいエリア、即ち都心への集中が予測できます。またヒトが集中するということはマネーも集中することになります。

一方で事業の視点に立てばそもそも都心立地には既に何かが建っており、これを建て替えする際にもマンション分譲となるとは限らない。

このようなマクロを捉えれば、走攻守揃った物件、即ち、立地がよくて、豪華で、品の良い物件は限られることが理解できる。

目の肥えた港区内陸エリア。天カセ一つとっても、隠し丁番一つとっても、全熱交換だって皆さんよくご存知である。また中古になれば、イメージではなく現物であることも知っている人。

そんな人達の食指が動く数少ない、物件。即ち立地がよく、高仕様で、品の良い物件は、貴重である。

>>12154 検討板ユーザーさん

それでもやっぱりソコソコですよ。
賃料との兼ね合いでオープンしているのであって、街が一流ではありません。大使館につきましても、アメリカの虎ノ門、イギリスの半蔵門、フランスやドイツの南麻布に比べれば、格落ち感が否めない豪国、伊国ですので残念ながら都内一等地とは言えないわけです。

>>12159 マンション掲示板さん

一等地かどうかよりも、自分の考える住まいの価値と合致しているかどうかの方が重要では無いでしょうか。
私は高台、低層、ある程度の敷地面積、セキュリティ、内装ディテールの質が重要なので三田が響きました。

他の一等地と言われている場所と比較しても、車であればアクセスの不便は無いですしね。

六本木～虎ノ門エリアの再開発もどんどん進みますし、三田のこれからが楽しみです。

>>12159 マンション掲示板さん
他国の大使館に対してすごく失礼なこと言ってますねこの人
何様ですかあなた

今考えたら、一次の価格設定が本当に優しかった。。100平米以上のファミリータイプは、もう3億代で買えない。泣

なぜ当時買わなかったのですか
一次でパークマンションを狙ってダメでもその時点ならまだ他棟なら先着順で残っていたのでは

2期になると１期５次までの価格は目に優しかったってことになる可能性もありますよね

>>12163 匿名さん
先着順の部屋なんてないですよ～

知ってる方いたら教えてください

東京タワーはいつ無くなりますか？

私は、住まいなので、安全かつ安心して暮らせる品の良さが第一です。それらが担保された上で、立地と仕様などの居住性ですかね。いい物件ですね。

日本電波搭はかれこれ60年以上前からあるしね。子供の時から見てるし、一つの役目も終え、時代も流れていますからね。

これからビヨンド5Gの時代に突入ですから。

>>12165 名無しさん
アンダーでありましたよ。

>>12167 匿名さん

自分の住まいとして気に入って購入される方が多いと
雰囲気のいいマンションになりそうな気がします。

>>12171 マンション掲示板さん

ここを拝見していても、転売のことばかり考えてる人は
自分の価値感こそが常識だとばかりに
～～しか価値がないなどと上から目線で他人をバカにするようなことを言う人が多いのでちょっとうんざりします。

>>12164 検討板ユーザーさん
そうなる可能性が高そう！

わざわざ大金を払って手に入れたいのは何か。裏を返せば、大金を払わないとなかなか手にはいらないもの。その一つは、都心でありながらの「上質な住環境」です。

上質な住環境とは
　家族が安心して暮らせる環境
　プライバシーのある環境
　静かな環境
　安全な立地
　高級な仕様
　快適な仕様

都心でありながら、住環境に影響する、立地、仕様、品の３要素が揃うのは素晴らしいですね。

mr行ってきました。思ったよりワンルームが人気でびびってます。

>>12175 マンション掲示板さん

ワンルームで一億超えで売れるのか！？誰が買うの？と言う人さえいましたけど実際のところは
前回の四次の販売でも全部屋に申し込みが入り倍率がついた部屋もかなりあったようなので
申し込みさえすれば簡単に買える訳ではなさそうです。

ワンルームにしては坪単価が高いかもしれないけど
ワンルームにしてはかなり仕様も高いし
1億円台で、4~5億や10億超えの購入者と
同じ共有部が使えると考えれば超お買い得と言えるかも。

高齢化社会であり、年齢を重ねた際には、そこまで部屋数を必要にしていない場合もある。掃除する場所も減る。
都心に近いと仲間もいるし、病院や買い物も便利。何より、快適な場所。

ポイント一つは、高齢化社会と人口減少による、都心回帰。

シニアの方が都心物件を選ぶ基準の一つは、品のよさ。自分が年老いた時、若い人に混じってウェイウェイしたいと思いますか？安全な場所で暮らしたくないですか。でもお金は持っているんです。

品の良さって、大事なのです。

>>12175 マンション掲示板さん
狭小ワンルームとしては前代未聞の価格設定に思われますが、これだけ豪華かつ充実した共用施設を備えたマンションのワンルームも前例ないように思えますので、割安or割高の判断が難しいですよね。人気ということは、現状割安との判断が優勢なのかな、とは思いますが。

共有施設は、地方のタワーマンションや板マンションにもたくさんありますよね。でもここのマンションは、それらよりも、圧倒的に価格が高いですよね？

では、何が価値なのか。ここでしか手にはいらないものは何か。少なくともここで手にはいるのは、都心でありながらの、上質な住環境です。それらは時間と生活の質に影響するため、お金のある人にとっては、いくらお金を注ぎ込んででも得たい価値です。

>>12177 通りがかりさん
檜町公園パークマンションが当時話題となった理由として、立地の希少性とアンダーで完売したことに加えて、55億円のハイレベルな住戸の存在が挙げられます。

三田ガーデンヒルズも一般販売最高額で45億、一般販売対象外住戸の場合は55億以上とも言われており、10億近辺の部屋は両手で数えきれません。
アマンレジデンスの場合は最高200億とか。

こういった王様部屋の存在は物件全体のイメージや知名度に大きく関わってきますよね。

>>12183 名無しさん
おまえ、マウントを取り優越感を得るために家を買うタイプね（笑）

>>12183 名無しさん
馬鹿げた考え。
セカンド利用の人もいるし、三田GHでの部屋の大きさが全てではないのに（笑）

>>12183 名無しさん
４５億の部屋も５５億の部屋と比べたら見劣りするだろうな。１０億も安い訳だから。

>>12183 名無しさん

王様はコンビニ行きますか？
あー・・・王様は何人も大勢いるのはおかしいから一番高いお部屋の方お一人だけ
するとあなたは下僕のお一人？

ここのコンビニ、ナチュラルローソンだと聞きましたが24時間営業はさすがに無理でしょうかね？営業時間が気になります。

>>12183 名無しさん
スムラボに一期一次の時の販売概要が掲載されています。

販売価格は 2億3100万円（80.03㎡）～ 45億円（376.50㎡）。
ちなみに全体管理費は月額 56,660円～266,560円。
全体修繕積立基金の引渡時一括額は 5,850,000円～27,514,800円。

マンションの広大な共用部分は実質的に全ての住民のものです。
立派な共用施設を利用できるのに負担額が少なくコスパに優れていることは、優越感ではありませんがかなりのお得感を感じられるはずですよ。

>>12186 匿名さん
その45億の部屋と55億の部屋（反転タイプ）と比べたとしても45億の部屋はそんなには見劣りしませんよ。

仕様もほぼ一緒で、せいぜい専用駐車場の広さの違いと、一部の部屋がルーフバルコニー越しにサウスヒルとお見合いになるくらいです。
眺めにしても、イタリア大使館からオーストラリア大使館まで広大な緑を一続きに見渡せることに違いはありません。

パークマンション南側に位置する三井倶楽部ビューとコノエビューとで価格が異なります。
２階128㎡で価格差が1億ですから、最上階376㎡なら10億くらいの価格差で、まあ妥当なところでしょうね。

>>12183 名無しさん

見劣りするとか見劣りしないとか、そんなことを気にするんですね。

すぐに誰かと比べて勝ったとか負けたとか、見劣りする見劣りしないとか

常に誰かと比べて優越感を感じなければ安心できないのは、自分に軸がない証拠です。

人は人、自分は自分。

>>12183 名無しさん
高い部屋っていくら以上？５０億以上？
それ以外は下僕部屋ね。

タワマンの上の階の方が人間が上だってマウント取る人がいると聞きましたが、ここは広さと価格でマウントを取る人がいるんですね。階数は何故か話題になりませんね。

>>12192 マンション検討中さん
三田の場合は中庭ビューなどだと
階数は低層の方が高層階よりもお値段が高い場合もありますからね。
かと思うと高層階の方が高い場合もあって一概に言えないからでしょうね。
広さや値段でマウントを取る人…ここで小さめのお部屋を購入された方が
他に大きなお住まいをいくつも所有していらっしゃる可能性も十分あるのに
ここで大きな部屋を買ったからと威張るなんて滑稽ですよね。

登録締め切り直前のネガキャンは倍率下げ工作の一種である可能性も大いにあり、あまりまに受けない方が良いかと思います。それだけ、人気ということです。

>>12188 匿名さん

ワンルームの管理費で同じ共用部分使い放題でお得って言ってますが。

別に100平米のファミリータイプを一人で住むわけではないので。妻も子供達も利用できます。その分管理費が高いのは納得行く分もあります。

もちろんワンルームの人がいつもお友達を呼んでワイワイしてるのならコスパいいかもしれないけど、だから利用制限があるんでしょ。

一つの部屋につき利用者が一人みたいな計算はあまりにもシンプルすぎじゃないかな

>>12187 匿名さん
マンション内のミニストアの営業時間、確かに気になります。ご存知の方いらっしゃいますか？

どうせすぐに潰れますので、期待しないでくださいね。なお、営業時間は人材不足、通勤配慮、働き方改革の観点から、9～17時になります。

>>12195 匿名さん
たしかに100㎡の住戸に家族4人以上で住めばコスパ最強！かもしれません。
でもファミリータイプに独身や夫婦で住むパターンだってもちろんありますよ。

平置きやバレーサービス付きハイルーフを希望するなら１人で住もうがコスパが悪かろうがファミリータイプの相当広い住戸しか選択肢がないですからね。

この物件は富裕層向けですし総体的な間取りの悪さを克服するため部屋数減らして少人数で住む方々が以外と多いんじゃないかな。

>>12198 匿名さん

仰る通りです。

やはりPM棟&南向き&120㎡を単身や夫婦などでゆったりと過ごす暮し向きこそ、三井が目指すべき港区ラグジュアリーライフなんです。

すなわち、その他多くの部屋は三井の養分という捉え方ができるわけです。

>>12196 マンション検討中さん
ミニストアは07:00～23:00（定休無し）を予定すると重要事項説明書に記載があります！