三田ガーデンヒルズってどうよ？

広大な敷地と共有施設の管理維持費について広い住戸の住民は多めに負担をしているので、ライブラリーの新設費用はワンルームなど利用頻度の高い住民主体で負担をお願いしますとの意見が出たら、不要！と皆さん言いそうですよね

電子書籍時代にライブラリーは要らないですよ。スペースの問題もあるので専門書以外の本はほとんど電子書籍で買ってます。今設置されているマンションもいずれ廃止されるんじゃないですかね？

昔から三田, 白金台, 高輪エリアにある高級マンションの人気の一つは落ち着いているところ。静かな暮らしができるところ。家に帰ってきたときくらい、プライバシーが保たれて静かに暮らしたい。
そんな閑静な場所が都心隣接しているからこそ、三田,白金台,高輪エリアは古くからも人気エリアだったと思います。丸の内エリアにも近く六本木麻布エリアにも近い。だけど家に帰ってきたときくらい静かに暮らしたい。

私みたいな年寄りの人も多いんじゃないかな。

　このエリアは、お友達夫婦の家に相互に遊びに行ってお茶したりご飯食べるのが好きな人達多いですよ。少なくも私の周りは。お友達の家に行くとどんな食器を使った料理が出てくるのか毎回楽しみ。会話も弾む。反対にお招きするときも自分の家のキッチンじゃないとお料理も旨くできないし、食器もない。交流ってやつですね。お菓子もたまに。
　引っ越すなら、慣れ親しんだエリアがいい。実家だったり今の家だったりお友達の家とも遜色ないお部屋がいい。天井カセットエアコンはもちろん全ての部屋に欲しいし、隠し丁番や全熱交換も欲しい。家具は好きなの置けばいいしね。だけど、なかなか今の新築にはないでしょ。設備がしっかりしているマンション。だからいいなって友達と言ってます。
　あとは、集合住宅といっても静かに暮らしたいかな。お友達だったり繋がりは、それぞれでしょ。屋根は同じでも生活や好きなものはそれぞれに違うんだから。

>>11874 匿名さん

あなたにとっては不要なんですね。
ライブラリー好きな方は、本屋さんや図書館など本のある空間が好きなので、読めれば何でもいい訳ではありません。
今、住んでるところにライブラリーありますが利用者も多く好評です。
廃止になることは有り得ないです。

>>11873 ご近所さん
貴殿の希望的観測ですか？
ファミリータイプの部屋の購入者であってもワンルーム購入者でも、ライブラリー好きな人なら不要とは言わないでしょ。

>>11870 マンコミュファンさん
フタ部屋です。適用は一部屋のみと言われました。。
そんなアホな…と思いました。
みなさんも同じですか？

>>11872 頼朝さん
ブックコンサルティングサービスって具体的に何をしてくれるんですか？

>>11875 マンション検討中さん

静かな空間、静かな暮らし、いいですな。

図書室は要らないという御仁もおられるようだが

私から言わせるとパーティールームやら貸切ダイニングは要らない。

互いを尊重してお互いに静かに暮らしたいですね。この辺りはそういうエリアのはずです。ワイワイは品がないのでありえないし、そういうところには住みたくないです。ワイワイするところは外にでればいくらでもあるはず。ワイワイするビルを買うのではなく、家を買うのですから。私は、居住性やプライバシーが先です。

>>11874 匿名さん

そうですよね
私も電子書籍で済ませているからライブラリーなくていいです
ゴルフやらないんでゴルフレンジも不要です
使わない人が大半でしょそのうち廃止されるんじゃないですか
子供いない人や子供嫌いからしたらキッズルームは一番不要

電子書籍って年寄りにはいいよね
文字拡大できるから老眼に優しいｗ

>>11880 eマンションさん
さあそのような記載がされていたので書いたまでで詳しいことは知りません。

>>11884 匿名さん
文字拡大もそうだし、本を持ち歩かなくても好きな場所で好きな本を読めるのがとても便利。

>>11882 マンション検討中さん
ここと違って虎麻は下の階に下れば、ワイワイしたエリアが広がってるでしょうね。

幸いにも目は良く小さな字も気にならず、また紙のページをめくる感覚が好きなので電子書籍は好みません。

本に囲まれた穏やかで静かな空間が好きです。

図書室好きは実利や合理性より もっと感覚的なことを大事にする人が多い気がします。

低めの書棚とソファのある明るい空間も
どっしりした椅子のある重厚な空間も好きです。

>>11888 マンション検討中さん

「無駄」って言葉を多用する人が目に付くけど

一見無駄に見えることが、余裕やゆとりに繋がっていることもある。

大企業のエントランスなんか見てると無駄にだだっ広いなと思うが
あれも余裕とゆとりの表れなんだろうな。

>>11890 マンション検討中さん
安っぽく作ればそうなりますが、デザイナーさん次第であり作り方次第です。
センスの良いマンション内ライブラリーもけっこうあります。

ライブラリー！いいですね。あったら嬉しいです！

本が好きな人と、電子書籍が好きな人は少し違うのかもしれません。

タイトルや背表紙、表紙を眺めながら思いがけない本と出会えた瞬間ドキドキします。

今後の世界はどうなるでしょうか。

俯瞰すると、一つ目は世界との二酸化炭素排出削減目標。2030年目標がありますね。ハード品のワンウェイでの使い切りなどは減っていくと考えられるのでしょうか。。

二つ目は合理化。ビヨンド5Gに進む中、政府も旗をふり、紙幣含めて電子化が加速しています。働き方も医療も恩恵を受ける合理化です。健康に寄与するフィットネスもオンラインの商品がでてきましたね。

一方、人間は寝る必要があるので、今後も寝る場所は求められそうです。特にビジネスクラス、ファーストクラスの存在は、人間の睡眠や居住時の快適欲求を示しています。その意味では、快適な居住性は、もはや価値ですね。

時代とともに変わるものなのか、あるいは不変欲求なのか。この視点は、将来を見通すひとつのヒントになるかもしれません。チャットgptも出てきました。日本が中心とは限りません。つまり強いでも賢いでもなく、変わり続けるものが繁栄の基礎を教えてくれます。

職住近接でありながら、静かで品がよくて素晴らしい設備のマンション。今後もニーズが高いと思います。それは価値だと思います。

>>11891 口コミ知りたいさん

かなり広い家ならいいですが、部屋の広さがさほどでもない場合は
書斎を充実させてお気に入りの本を買い集めたくても難しいですよね。

プールやフィットネスと違って、読書という行為は自室や既存の共用施設で十分済ませられるんだよね。
麻布図書館も比較的近くて新しいわけだし。
あったらいいな、なら共感するが、ライブラリーを新設する話になったなら、専有面積に応じた全住戸の分担ではなくて、利用希望の住戸住民で費用分担してほしいと思うだろうな。

>>11896 マンション掲示板さん

キッズルームも利用者で費用負担してほしい

>>11897 匿名さん
子供のいない世帯も負担させられるのが暗黙の了解のようになってますが
考えてみれば子育ても別に自室で済ませようと思えば済ませられますしね。

銀座SIXの蔦屋もオシャレですが場所を取るのでどうしても詰め込み感が出てしまいます。量を置けないとすると、ベストセラーと雑誌中心になりますか？マンション内には不要かな。マンション内ライブラリーを使う人も固定化されそうですし、変な人が居座るようになるのも避けたいです。

>>11897 匿名さん
キッズルームは専有部で騒がれるより共用部で騒いでくれた方がみんなハッピーというのもある。空港ラウンジにキッズエリアがあるのは、その方が大人のエリアを静かに保てるからです。

変な人とは？

>>11899 匿名さん
シアタールームやプール、ゴルフレンジ、キッズルームも使わない人には不要でしょうし、使う人には必要で常連はある程度固定化されるでしょう。

不要か必要かの判断は誰かが決めることではなく個々人が決めることですので、使う人と使わない人が分かれる共有部はどうしても出てきて、自分は使わないけど管理費が使われることは気にしない人が多ければ問題ないですが
自分は不要だと思うの共有部に管理費が使われるのが不満な人が多いようなら会費制メンバー制となるでしょう。

都心は地方に比べて選択肢が多いから、同じ店や同じ施設に皆が行く必要はないね。外にいくらでもあるのが都心、そして港区。

>>11900 名無しさん
エントランスなどのロビーラウンジが子供禁止になっていて
子供連れがみんなキッズルームに行ってくれるなら大人エリアの静寂は保てそうだが
親同士がエントランスロビーのソファで井戸端会議を始めれば子供は走り回り騒ぐ。
往々にして親はおしゃべりに夢中で子供は放任される。

何が価値なのか、何が売りなのか

東京は世界の主要都市のため多くの人が活動し、刺激に溢れている。そんな東京にオアシスのような快適な場所がある。三田、白金台、高輪などはそのようなエリアの代表を背負ってきた。

都心なのに静か、落ち着いている、独立性がある、安心、快適。これがどんなに貴重なことか。当たり前じゃないのが、この環境です。

>>11903 匿名さん
ジムもプールもコンビニレストランも外にいくらでもありますものね
中に作る必要ないですね

わざわざ大金を払っていったい何を手に入れようとしているかを考えれば、自ずと見えてくるかもしれませんね。お金は価値との交換なので、つまり他では手に入らない価値に大金を払うはずかな

不要な共用施設なんて一切要らない。
ナロースパン狭小部屋を金太郎飴のように大量生産し、直ぐに飽きられる共用施設てんこ盛りで消費者騙してデベ大満足。

パークコート千代田四番町
パークコート渋谷ザタワー
パークコート神宮北参道ザタワー
三田ガーデンヒルズ

これら4物件は未来の不良債権マンション確定。

PM棟&南向き&120㎡超え部屋を平均にしてつくっていたら三井三菱の国際評価も上がったのに、ガラパゴス企業の際たる悪例。

>>11903 匿名さん

となると、レストランなんて港区にはゴロゴロあるし一番要らねーな。
ジムもプールもスパもゴルフレンジもけっこう沢山あるぞ。

自分が使わないであろう共有部を不要だと主張している人って、自分の払った管理費を、自分の使わない共有部に使われるのが嫌ってのが根底にありそう。

金持ちはケチが多いって本当だなと思った。

>>11910 匿名さん
金持ちはケチですよ。間違いない。
ブランドもの着て高い時計と鞄で気取ってても中身はドケチです。
ケチでなければ財を成せない。

>>11910 匿名さん
いってらっしゃいませとお帰りなさいませを言うだけのコンシェルジュに金払うのがバカバカしい
コンシェルジュ要らないから管理費下げろって言ってた人もいましたｗ
冗談めかして本音っぽかったです

選択肢がある贅沢。進路でも会社でもそうですね。一昔前は多くの日本の家庭で土曜２０時にお茶の間に集合して家族でドリフを見ていたのに、今や動画まで好きなタイミングで選べるようになりました。自分で世界に発信できるようにもなりました。

自分の人生を自分で決めることができる。オフにば、六本木、麻布、銀座、赤坂などなど華やかな大人の街もたくさんあります。都心で利便性高いにも関わらず閑静かつ品のよい暮らしができるマンションの価格が相対的に高いはずですね。

>>11908 名無しさん
またおまえか！

>>11910 匿名さん

結局は根底にあるのはそうでしょうね。

自分は必要としないのであれば
わざわざ他人の価値観を否定せず
自分は行かなきゃいいだけですから。

>>11908 名無しさん
パークマンション檜町公園もナロースパンで金太郎飴のようですが特に不良債権化してませんよ？

>>11916 匿名さん

パークマンション檜町公園には無駄な共用施設がない。

ザコート神宮外苑
パークコート青山ザタワー
パークコート渋谷ザタワー
パークコート千代田四番町
パークコート神宮北参道ザタワー
三田ガーデンヒルズ

これらは間違いなく不良債権マンション確定。

>>11910 匿名さん
根底にあるのは、全ての住戸が平等に一律の管理費を支払うわけじゃない、ってことかな。それと、何をもって心地良い、快、と感じるかの問題もあるね。

狭い部屋ほど費用の負担が少ない。狭いから共用施設を最大限に活用したい。だってその方が自分の使い勝手も居心地も良くなるから。要はコスパを追及するほど快感が生まれるってこと。

でも、広い部屋なら代用できるスペースが自宅にあるからね。お気に入りの書斎や大勢の客を招くリビングは既にあり、それも好きなインテリアと調度品に囲まれていたら居心地悪いわけがない。どうせ共用スペースの刷新を図るのなら、自宅には設けようのない共用施設を望むと思うよ。たとえば核シェルターとか（笑）

>>11910 匿名さん

お金持ちは口に出して言わないけど内心ではコスパ重視

>>11916 匿名さん
パーマン檜町公園、あそこの長細さにはどこの物件も勝てない気がします。
鰻の寝床でも人気があるのは素晴らしい。

>>11918 匿名さん

北朝鮮がバンバン撃ち込んでくる可能性もなくはないのでシェルターはいいかもしれませんね。
いっそのことライブラリー兼シェルターにするとか（笑）

シェルター高そう
もう今から作るの難しそう

>>11908 名無しさん

南向き&120㎡超え・・・
もうみんなうんざりしてますよ。

今日契約してきました
管理に関して、私が最初に見たときはWTRと同じで区分所有者の管理組合だった気がするんですが、そうでなく三井の第三者管理になってました。理事とかの負担が半端ないのでこれはとてもとても嬉しい
長く住むことをちゃんと考えてくれてます

>>11925 検討板ユーザーさん

第三者管理が本当にいいのかどうかを判断するのは時期尚早です。第一園芸をはじめ三井の唾つき会社による管理運営が吉と出るか否か？

不良債権となるかどうかをこれから皆で見極めていきましょう！

>>11926 マンション掲示板さん
ま、不良債権だろうな

>>11896 マンション掲示板さん
麻布図書館、近いんですね！ならライブラリー要らないかなと思いましたが
調べてみたら徒歩約15分、有栖川公園の図書館までは徒歩20分
恐らく信号待ちの時間は含まれていません。

ライブラリー欲しいに一票！
使用率の低い共用部やテナント跡に空きがでたらですが。

>>11925 検討板ユーザーさん
管理組合の理事は大変で誰もやりたがらないので、ありがたい制度ですよね。
でも第三者に全面的に任せてしまっていいものなのだろうか？という一抹の不安はあります。

>>11926 マンション掲示板さん

三井の都合のいいように様々なことを進められてしまいますかね。

こちらは

三井の
三井による
三井のための

マンションだからね。

共用施設てんこ盛りマンションは三井の匙加減で幾らでも管理収益を搾取できますからね。竣工前から所有コストを嫌悪して転売部屋が山ほど出てくるよ。但し、ナロースパン狭小部屋が購入価格で売れるかは現段階では不明。

資産価値を維持するのは眺望良し、間取り良し、ワイドスパンの希少価値ある部屋と銘打たれているからね。

>>11928 匿名さん
十分歩ける距離ですよ。
駐輪場ありますから自転車も利用できます。
リニューアルされてまだ10年経っていない施設です。

ここ、いいなぁって最初は思っていたけど。
共有施設に不満で。
そのために高額な管理費払うのもったいないと思った。

共有施設の有無なんて、立地の差と比べたら誤差ですよ。共有施設でこの唯一無二の立地を逃すとしたら不動産のセンスが無さすぎます。共有施設の豪華な立地が微妙なマンション買っても意味がないでしょう。

共有施設は何が入ってもたぶん使わないと思う。
だから豪華すぎなくていい。
特にゴルフなんかいらないって思ったし。

言っている人いたけど
三井のためのって感じがする。
共有施設にやっぱり不満。
立地は良いから迷いはある。

日本って子育てしにくいところですね。帰国するたびに思います。

こどもをうるさいうるさい、子供はキッズエリアにいればいい、
ライブラリー・共用部は静かにしてほしい。
気持ちはわかります。静かな生活、自分も求めています。
加えて、自分の欲しい共用部しかいらない。
正直聞いていて、悲しいですね。自分ばっかりですね。
みんなで仲良く、ゆとりを持ちましょう。ねちねち細かすぎ

ここに限らず
共用施設は、デベが売るためにある。
建設費と維持費をどれくらい負担するのかを
確認する購入者は少ない。

>>11938 評判気になるさん

ここは住宅供給というよりは、いかに高く付加価値をつけて売って儲けるか。
高く売った後は、グループの管理会社に任せてランニングで稼ぐ。
そうやって付加価値の高いマンションやビルが増えれば増えるほど、管理会社も儲かる仕組み。こんなに安定してるおいしい商売はない。

>>11939 匿名さん

要はカモマンションですね

優秀な皆さんは既に気付いているでしょうが、そのマンションの鉄板部屋以外は現在のところ間違いなく高値掴み市場ですので、即転売または2～5年以内に転売しないとキャピタルロスします。

当マンションがどの程度リスク含みかは不明ですが、高価格での取得はやはり監視銘柄に違いありません。

でも既に発売開始からほんの数カ月でこの単価で（一部、値上げ傾向で）、すでに7割近いお部屋の供給が完了しているんでしょう？

それが何より全てを物語ってますよね。
この掲示板でぶつぶつ言っているような迷いのある人間にはそもそもお鉢すら回ってこないような高貴な人を選ぶ（買う人も住む人も）マンションだなと思いました。

>>11942 周辺住民さん

こちらを選んでいる方で完全な投資目的の方ってどのくらいいるのでしょうね。

細かな管理費云々よりも、気持ちよく過ごすための費用であるなら許容する方が購入するのでは無いでしょうか。
・きちんと管理されていること
・贅沢な共用部が充実していること（過不足はあっても）
・緑が多くプライバシーの保たれる敷地内で気分転換が出来ること
上記が満たされている物件は港区でもあまり無いですよね。
でもこれって自己居住用として考えた時に重要な要素になる気はします。
投資目的なら不要かもしれませんね。

>>11943 職人さん

いやいや、ここもシロカネザスカイみたいに転売ヤー祭りの在庫山積みになるよ。まぁ、在庫はやはりナロースパン狭小部屋だけどね。

>>11932 匿名さん

あなたにとって近いのかもしれませんが
ご高齢の方や身体の丈夫ではない人、小さい子供連れの方もいるんです。
一般的に徒歩15~20分の距離は成人男性が歩くスピードで歩いた場合で信号待ちの時間は含まないので
実際には女性や御年寄が歩くと1.3~1.5倍の時間を要すると思います。
片道30分ちかくとなると猛暑の中歩くにはしんどい距離です。
そういう方々がマンション内にライブラリーがあったらと思うのはムリないと思います。

>>11944 マンコミュファンさん

駅近タワマンの白金ザスカイよりはここは実需購入が多いと思う。
転売祭りになりそうなのはワーレジ

>>11946 マンション検討中さん

どっちもどっちかと。
但し、賃貸にも振替できるWTRの方が捌ける速度が違う。駅直結はやはり強いよ。

>>11943 職人さん

転売･投資目的で購入した人は、共有部なんかどうでもいいし、何なら共有部なんかいっさい要らないと考える。

自分が住むつもりで購入している人は、快適な暮らしをするためどんな共有部が欲しいか、それらがどう運営されるのが良いのか真剣に検討する。

ここは実需購入者が多いと感じます。

>>11948 マンコミュファンさん

実需組も本音は余計な共用施設なんて不要で、ワイドスパンのゆったり間取りがいいに決まってるだろw

三田ガーデンヒルズは三井へのお布施と理解されたい。

>>11947 eマンションさん

直結と言っても徒歩2分
スカイは徒歩3分
大して変わらない

湾岸埋立地と港区内陸(川沿いだが)
ここは判断が分かれる

浜松町駅と白金高輪駅だと
浜松町の方が利用者は多いだろうな

購入価格については白金の方が有利な旧価格で買えている。
ワーレジは階や広さや向きにもよるが仕様の割に全体的に高額。

今後行方を見守りたい。

>>11949 口コミ知りたいさん

ロビー以外の共用部の何もないパークマンションから
共有部の充実した三田に移ってくる方もかなり多いようですよ。

>>11950 名無しさん

ご苦労さま
勝手に見守ってくださいね

>>11951 検討板ユーザーさん

それこそ三井の戦略勝ちですね。
しかし本当の賢人は見た目の表層的で刹那的な華やかさに惑わされずに人生を過ごします。

>>11953 通りがかりさん

人間、無いものねだり

共有部の何もないマンションにいると、充実したマンションが羨ましくなり
共有部の充実したマンションにいると、何もない管理費も馬鹿高くないマンションが羨ましくなる。

>>11954 匿名さん
共有部を望むか望まないかで別にどちらが正しいとか間違ってるとかはない。
世代や生活パターンによって考え方によって共有部が欲しいと思う時期もあれば不要と思うようになることもあるだろうし、またその逆もある。

共有部の充実したマンションを購入しておいて、あれ要らないこれ要らないと騒ぐ人ｗ
なんでここを買った？
共有部のないマンションもいくらでもあるのに。

立地がいいから買ったとか？

でもここのすぐ近所に共有部ほぼ無しのパークマンションがいくつも売りに出てた気がする。

なんだかんだ言ってみんな共有部好きなんじゃないか。
ただ個人的に自分が使わないものは要らないと騒いでるだけで。

共有部は必要としていないし好きじゃない。そもそも人が集まるのが嫌い

>>11945 通りがかりさん
図書館に行くのがしんどい人には電子図書がおすすめです。
お年寄りでも使い方さえマスターすれば簡単、拡大できるから便利です。
自宅のリビングだけでなく、マンション内にある共同スペースや病院の待合室のどこでも読めます。

乳幼児向けの本は衛生面や破損の恐れがあるため自前がほとんどでしょう。
重厚で静謐なライブラリーに赤ちゃん連れが入り浸るよりもキッズスペースに書棚を設けた方が使い勝手が良く相応しいはずです。

買った人だけのスレないの？600件くらいもう売ったんでしょ。
Facebookも昔は大学一年生たちが入学する前に同級生とコミュニケーションとるために作られた。　それが今ではみんな参加し放題（上場企業だから利益追求はしょうがないとして）

本当に検討してるかもわからない人の意見ばっかりね。
物件がGATED　HERITAGEなら、
スレもGATEDにしてほしいわ。（笑）
まーしょうがないね。これもこれでおもろいか。
PM,南向き、１２０㎡節は最近好きになりました。

>>11956 匿名さん

購入は妄想だったりして。

>>11960 匿名さん

まさに同じタイミングで同じような投稿をしてしまいましたね。
本当に、これから住む方とワクワクしたやり取りをしたいです。。

でもPM南向きさんは私も好きになってきました。笑

FYI
三井のパークホームズ文京本駒込の2階吹き抜けのライブラリー
https://www.31sumai.com/mfr/X2103/cmnspace.html

>>11958 匿名さん

一軒家へどうぞ
さようなら

>>11959 匿名さん

電子図書はみんな知ってると思いますよ。

ただ読みたいというだけでなく、
本のたくさんあるしーんとした静かな空間で
ゆっくりまったり寛いだり
目的をもって探している本ではなく背表紙や装丁にひかれ思いがけない本と出会ったり
そういった空間や過ごす時間なども含めて図書館やライブラリーを求めるのでしょう。

ただ単に目的の本を読めればいいなら電子書籍でいいとは思いますが。

>>11963 匿名さん
え！めちゃかっこいい！
これ住人は無料？
パークホームズ文京本駒込、買おうかな。

>>11963 匿名さん

すごくいいですね！！
パークホームズには今まで気にしてなかったけど興味持ちました。

個人的にはパーティールーム貸切個室ダイニングとか
スパやゴルフレンジやプールよりも、
こういうライブラリースペースの方が欲しかったです。

暑い

東京３６．５度

外に出たくねーーーーー

>>11965 匿名さん
>目的をもって探している本ではなく背表紙や装丁にひかれ思いがけない本と出会ったり
マンション内の提携ライブラリーではおのずと書籍の質量が限られますし、自分の足で出向いて書店めぐりや図書館に出かけたほうがはるかに良い出会いに恵まれますよ。
出不精はカラダによくありませんね。
書斎を設けたりリビング等に本棚を作り付けたりして、お気に入りのc/sで飲み物を啜り、ゆっくりまったり寛ぐこともできますよ。
電子図書に飽き足らず、自室の居住性を克服できず、ライブラリーのある日常に憧れるのであれば、ここを諦めライブラリーをウリにする別物件に移るのが最善でしょうね。

じゃあ、共有施設に本があるマンションに住み替えれば？

>>11969 口コミ知りたいさん

＞自室の居住性を克服できず

えｗこわっ
なんか刺々しすぎｗｗｗ

図書館は図書館、本屋は本屋で利用するけど
今後もし共有部の見直しがあった場合には
建物内にライブラリもあったらいいのにねって話してるだけだろ。

ライブラリーを親の仇のように思っている人がいる。

ライブラリーのあるマンションが褒められると許せないらしい。