三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>11819 マンション掲示板さん
時々なんとか菌が検出されたりしてるね。

>>11821 匿名さん

レジオネラ菌ね。
あれ、シャワー浴びればいいんだ？

なんか必死過ぎて意味わからんｗ
行かなきゃいいだけじゃん

身体を鍛えて免疫力を高めればそんなに神経質に除菌殺菌にこだわらなくても良いのではと思います

>>11816 eマンションさん
自分の価値観と異なる価値観を持つ人が許せないんでしょう。

本を汚いとは思わないマンション内に寛げるライブラリーが欲しいと希望する人たちがいること自体が許せない。

自分と異なる考えの人を決して認めようとしない人、このスレにずっといますよね。
同じ人だと思う。

>>11824 匿名さん
もう１０年くらい図書館にもライブラリーにも行ってるけど病気になったことは一度もないです。

>>11822 匿名さん
シャワー浴びたくらいではダメです。
レジオネラ菌に感染すると、レジオネラ肺炎にかかることがあり、最悪の場合は死に至ることもある ほど危険な感染症です。他にもプール熱と呼ばれる「咽頭結膜熱」や、はやり目の通称で知られる「流行性角膜炎」、そして強い眼の痛み、充血、眼脂をともなう「急性出血性結膜炎」などもあります。

ライブラリーいいね！
欲しいね！
あったらいいですね！

とみんなが盛り上がってる最中に

本は汚いとか不潔だとかしつこくディスり続ける

書き込みには人柄があらわれるね

>>11783 匿名さん

同感です！賛成です！ここを買うとき少し迷いましたが、もしマンション内ライブラリーが共有部にあったら迷わず即申し込んでたと思います。
本好きな人には非常に魅力ある共有部なのでライブラリーを作ることはリセールにおける三田GHの価値はがあがることにつながると確信してます。

本なんかどんどん電子化されつつあるのに、既存の図書館はいいとして、今更新たに図書室作るなんて時代に逆行している。オブジェとして本棚に本を陳列するんですか。
本気で読みたい本があれば、公共の図書館に借りに行けば蔵書数からして格段にあるわけですからそこに行って借りるのではダメなんですか？

欲しい本は指名買いで手に入れますが、ライブラリーのように陳列されていると偶然の出会いもあるので、用途が少し異なるかなと個人的には思います。
駐車場を探さないといけない＆不特定多数の方が来るライブラリーよりも、マンション内で完結出来たら本当に嬉しいですね。

>>11830 購入経験者さん

音楽もどんどん電子化されストリーミングになりつつあるなのに
CDやレコードの売れ行きが伸びているように
新しいものが全て優れているとは限らないのです。
手に取れる本のページをめくる紙の質感に
電子書籍では得られないものを感じて対戦に思う人も少なくありません。そういう感性はお持ちでないのかもしれませんが。

>>11830 購入経験者さん

三田の周辺には
近所にコンビニもあるしスーパーもあるけど
このマンション内にはミニストアが作られますよね。

買い物したいのであれば近所のスーパーに行けば
品揃えからして格段にある訳ですからそこへ行って買い物するのではダメなんですか？

というふうに、あなたの理論によると多くの共有部は不要になります。
自分が要らないからといって無駄だ不要だと決めつけないでほしいです。

>>11831 匿名さん
同感です。祖父は本好きでよく図書館に行きますが、厳寒期や猛暑の折の炎天下は15~20分の道のりでも心配になります。
マンション内なら安心して送り出せます。

>>11832 口コミ知りたいさん

対戦に思う人
ではなく
大切に思う人です。
変換ミス、失礼しました。

>>11833 検討板ユーザーさん
確かに、ジムもプールもスパもゴルフレンジもミニストアも
マンション外にあるんだから出かけて行けばいいと言われてしまえば共有部すべて不要ということになってしまいますね。
共有部の充実もここの魅力の一つなんですけどね。

>>11830 購入経験者さん
勘違いされてるようですが、皆さんが望まれているのはオブジェとしての本棚ではなく
TSUTAYAなど書店とコラボして
今まさに話題の本や人気雑誌の最新号などが毎月入ってくライブラリーです。
誰も読まないような装丁だけ立派な洋書をオブジェ代わりに飾る本棚ではないです。

>>11837 マンション検討中さん
不特定多数が触った雑誌触る？人気雑誌って言っても趣味嗜好もバラバラで、わざわざ中途半端に共用部に置く意味を感じないけどな。セレンディピティならリアル書店で良いんじゃないですか。

人の話を聞かない人っているよね笑

>>11816 eマンションさん
なるほど

>>11831 匿名さん

街中の図書館より落ち着けていいですよね。
過去に住んでいたところでは、よく使われるライブラリーとさほど使われてないライブラリーのどちらも経験しましたが、
閉ざされた独立した単独のライブラリーは入りにくく慣れた人のみになってしまう傾向があるようです。
ロビーラウンジやロビーのすぐ隣などの開かれた空間にあったり、スタディルームやコワーキングスペースとライブラリーが一体化しているような場合は使いやすいようで、純粋に読書する人だけでなく、仕事や勉強の合間にふと本を手に取って気分転換している方もよく見かけました。
後者の方が使いやすく好感が持てました。

>>11841 マンション掲示板さん

本屋さん好き！

ライブラリーあったら嬉しい！

図書館に良くあるセルフで殺菌消毒の機械を一台置いたらどうですか？ライブラリーに1票を投じたが、衛生のこと気にする方の気持ちもわからなくない。

>>11844 匿名さん

それを言ったら本だけではなく何もさわれなくなります。

複数購入したんだけど、LOOP割引は2件目以降は適用されないって本当? 謎すぎるんだけど。

>>11844 匿名さん
手を洗わない人はデパートにもスーパーにも大勢居ますよ

>>11847 匿名さん
そういう人がいるのはみんな理解してる。だからこそ本を共用するのが嫌ですよね、と。

>>11801 マンション掲示板さん
11798です。1階のラウンジにライブラリーがあるタイプです。都心で1LDK-2LDK中心で30-40代の方が多く、仕事何いそがしいのかラウンジあまり使う人がいない感じでした

>>11842 匿名さん

ライブラリーいいですね！

実家も祖父母宅も書斎がある環境で生きてきたので
本やライブラリーが身近にあることは私にとってはごく自然。
ライブラリー是非作って欲しいです！
本や読書に馴染みのない方や潔癖な方は無理に利用する必要ないと思うのでプールなどのように会員制でも良いかもしれません。

本好きですがライブラリーは惹かれないですね。中途半端じゃないですか？マンション内に必要ないと思いますよ。

>>11850 評判気になるさん

本のある空間、素敵ですね。

本のある空間、ライブラリーの静かな空気感はなんとも言えず好きです！！！パーティールームは正直いって何年住んでも恐らく一度も使わないと思いますがライブラリーがあったら週に何度も行ってしまいそうです。

>>11844 匿名さん
トイレに行って手を洗わない人ってそんなにいるんですか？
外出先のトイレで手洗わない人を見たことないんですが人生経験がまだまだ足りないのでしょうか？

>>11854 名無しさん
行く先にもよるが10年から15年に1人くらい見られる笑

>>11856 検討板ユーザーさん
ウーバーやば！ってか宅配やばいな

>>11854 名無しさん

世の中、残念ながら結構います。
職場にもたまにいる。50代くらいのおっさんに多い。
ホテルの大浴場も出張にいくと何割かは体を洗わずに入るバカがいて本当に腹立たしい。
こっちが綺麗に洗っているのが一瞬で無意味になった気分。注意したいが、これまたなかなかできなくて歯ぎしりして耐え忍んでいるが、精神衛生上もよくない。
ホテルのお風呂に関しては、経験上、年齢はあまり関係ないようだ。お前の自宅じゃないんだと。

>>11858 名無しさん
それ腹立ちますね。
注意したらたぶん逆ギレされますね。
全裸で終りなき戦いするのもしんどいですものね。

そう、年齢は関係ない、マナーのない奴は若い頃から無くて歳くっても直らない。

どの社会にも理解し難い行動をする人はいますからね。アメリカみたいに銃乱射したりヤク決めてるような人がいないだけ日本は平和です。

風呂の入り方もわからないのか。銭湯行ったことなくて教わる機会がなかったとしても周囲への配慮のある人ならわかりそうなものだが、人に迷惑かけないようにという発想すらないのだろう。
そういうおっさんが一定数いるとしたらライブラリーよりプールが心配だ。汗だくのまま入られたくない。

>>11852 マンション検討中さん

私も本のある空間、素敵だと思います。
派手で賑やかなことが好きな人が多ければパーティールームを増やせという話題になりそうですが、
こちらは、本好き 本のある空間ライブラリーを望まれる住人の方々が多いようでさすが三田GHだと思いました。
当初予定としてライブラリーはないので作られないでしょうがライブラリーのある住まいは好感度高いです。
個人的にガチな図書館でなくていいと思いますが、本のある心地良い空間が建物内に生まれてくれたら嬉しいです。

>>11862 検討板ユーザーさん
一枚目が好き！あの椅子に座りたいです。

>>11863 マンコミュファンさん
1枚目はアトラスタワー五反田ですね。
ショールーム行きました。なかなか素敵ですが、狭そうなのでなかなか入りづらそうな気もしました。
利用料がかかった記憶ですが、サブスク利用とデザイン料ですかね。ゲストルームも他のタワマンより宿泊料は気持ち割高でしたが、もちろん三田GHからするとタダみたいなもの。

>>11862 さん

同感です。
パーティールームを使う方はどのくらいいるのでしょう…自宅に招く方、多そうですよね。
私もこんなライブラリーを想像してました。
ホテルのライブラリーみたいなのが出来たら最高ですね。

>>11864 通りがかりさん
三田の半分以下の世帯数、半分以下の管理費のマンションでもライブラリの運営は問題なく行われていたので運営費はさほど問題ないと思いますが
より素敵な空間になるならサブスク会費制も良いかもしれませんね。

>>11817 口コミ知りたいさん
>>11862 検討板ユーザーさん
>>11866 eマンションさん

いずれ劣らず素敵なライブラリーですね！！！

本とウッド調の内装はよく合いますね。

>>11866 eマンションさん

ステキですね！
「本」というクラッシックなものには、クラッシックなテイストの内装や家具がとてもよく似合います。そういう点からもしパークマンション棟にライブラリがあったら凄く素敵なんじゃないかと想像します。

それほどの高級マンションでなくとも
マンション内ライブラリーを持っている物件は多数あるので初期費用もランニングコストはさほど高額ではないだろうと思われます。三田ほどの高額な管理費を徴収していれば無料にするのは容易いでしょう。

プール、ジム、スパ、ゴルフレンジ、シアタールーム、キッズルーム、貸切個室、
何が必要で何が不要かは一人一人違うでしょうが
本好き図書室の静かで独特の空気感が好きな人間としては月々多少払っても構わないから落ち着けるライブラリーラウンジはほしいです。

>>11846 匿名さん
複数って、何部屋？
営業担当に言われたんですか？

ライブラリは意外と賛否両論あるかもしれませんね。
特にパークマンション棟の住民の場合は。
広いスペースに万人向けの書籍が置かれるライブラリよりも、たとえどんなに狭くても自分の好きな蔵書ばかりが並ぶプライベートな空間を好む人、愛書家もいるでしょうから。
専有面積に余裕があれば書斎を設けることが可能ですし、座り心地の良い椅子も自由に選べますしね。
そちらのほうがエクスクルーシヴで好まれそうです。

蔵書は無いけど、読書するための共有スペースはふんだんにあるのだからそれで良いでは無いですか。それに本マンションではブックコンサルティングサービスも提供すると重要事項説明書-42-ページ　12各種サービス等についてウ.に記載されたましたよ。

広大な敷地と共有施設の管理維持費について広い住戸の住民は多めに負担をしているので、ライブラリーの新設費用はワンルームなど利用頻度の高い住民主体で負担をお願いしますとの意見が出たら、不要！と皆さん言いそうですよね

電子書籍時代にライブラリーは要らないですよ。スペースの問題もあるので専門書以外の本はほとんど電子書籍で買ってます。今設置されているマンションもいずれ廃止されるんじゃないですかね？

昔から三田, 白金台, 高輪エリアにある高級マンションの人気の一つは落ち着いているところ。静かな暮らしができるところ。家に帰ってきたときくらい、プライバシーが保たれて静かに暮らしたい。
そんな閑静な場所が都心隣接しているからこそ、三田,白金台,高輪エリアは古くからも人気エリアだったと思います。丸の内エリアにも近く六本木麻布エリアにも近い。だけど家に帰ってきたときくらい静かに暮らしたい。

私みたいな年寄りの人も多いんじゃないかな。

　このエリアは、お友達夫婦の家に相互に遊びに行ってお茶したりご飯食べるのが好きな人達多いですよ。少なくも私の周りは。お友達の家に行くとどんな食器を使った料理が出てくるのか毎回楽しみ。会話も弾む。反対にお招きするときも自分の家のキッチンじゃないとお料理も旨くできないし、食器もない。交流ってやつですね。お菓子もたまに。
　引っ越すなら、慣れ親しんだエリアがいい。実家だったり今の家だったりお友達の家とも遜色ないお部屋がいい。天井カセットエアコンはもちろん全ての部屋に欲しいし、隠し丁番や全熱交換も欲しい。家具は好きなの置けばいいしね。だけど、なかなか今の新築にはないでしょ。設備がしっかりしているマンション。だからいいなって友達と言ってます。
　あとは、集合住宅といっても静かに暮らしたいかな。お友達だったり繋がりは、それぞれでしょ。屋根は同じでも生活や好きなものはそれぞれに違うんだから。

>>11874 匿名さん

あなたにとっては不要なんですね。
ライブラリー好きな方は、本屋さんや図書館など本のある空間が好きなので、読めれば何でもいい訳ではありません。
今、住んでるところにライブラリーありますが利用者も多く好評です。
廃止になることは有り得ないです。

>>11873 ご近所さん
貴殿の希望的観測ですか？
ファミリータイプの部屋の購入者であってもワンルーム購入者でも、ライブラリー好きな人なら不要とは言わないでしょ。

>>11870 マンコミュファンさん
フタ部屋です。適用は一部屋のみと言われました。。
そんなアホな…と思いました。
みなさんも同じですか？

>>11872 頼朝さん
ブックコンサルティングサービスって具体的に何をしてくれるんですか？

>>11875 マンション検討中さん

静かな空間、静かな暮らし、いいですな。

図書室は要らないという御仁もおられるようだが

私から言わせるとパーティールームやら貸切ダイニングは要らない。

互いを尊重してお互いに静かに暮らしたいですね。この辺りはそういうエリアのはずです。ワイワイは品がないのでありえないし、そういうところには住みたくないです。ワイワイするところは外にでればいくらでもあるはず。ワイワイするビルを買うのではなく、家を買うのですから。私は、居住性やプライバシーが先です。

>>11874 匿名さん

そうですよね
私も電子書籍で済ませているからライブラリーなくていいです
ゴルフやらないんでゴルフレンジも不要です
使わない人が大半でしょそのうち廃止されるんじゃないですか
子供いない人や子供嫌いからしたらキッズルームは一番不要

電子書籍って年寄りにはいいよね
文字拡大できるから老眼に優しいｗ

>>11880 eマンションさん
さあそのような記載がされていたので書いたまでで詳しいことは知りません。

>>11884 匿名さん
文字拡大もそうだし、本を持ち歩かなくても好きな場所で好きな本を読めるのがとても便利。

>>11882 マンション検討中さん
ここと違って虎麻は下の階に下れば、ワイワイしたエリアが広がってるでしょうね。

幸いにも目は良く小さな字も気にならず、また紙のページをめくる感覚が好きなので電子書籍は好みません。

本に囲まれた穏やかで静かな空間が好きです。

図書室好きは実利や合理性より もっと感覚的なことを大事にする人が多い気がします。

低めの書棚とソファのある明るい空間も
どっしりした椅子のある重厚な空間も好きです。

>>11888 マンション検討中さん

「無駄」って言葉を多用する人が目に付くけど

一見無駄に見えることが、余裕やゆとりに繋がっていることもある。

大企業のエントランスなんか見てると無駄にだだっ広いなと思うが
あれも余裕とゆとりの表れなんだろうな。

>>11890 マンション検討中さん
安っぽく作ればそうなりますが、デザイナーさん次第であり作り方次第です。
センスの良いマンション内ライブラリーもけっこうあります。

ライブラリー！いいですね。あったら嬉しいです！

本が好きな人と、電子書籍が好きな人は少し違うのかもしれません。

タイトルや背表紙、表紙を眺めながら思いがけない本と出会えた瞬間ドキドキします。

今後の世界はどうなるでしょうか。

俯瞰すると、一つ目は世界との二酸化炭素排出削減目標。2030年目標がありますね。ハード品のワンウェイでの使い切りなどは減っていくと考えられるのでしょうか。。

二つ目は合理化。ビヨンド5Gに進む中、政府も旗をふり、紙幣含めて電子化が加速しています。働き方も医療も恩恵を受ける合理化です。健康に寄与するフィットネスもオンラインの商品がでてきましたね。

一方、人間は寝る必要があるので、今後も寝る場所は求められそうです。特にビジネスクラス、ファーストクラスの存在は、人間の睡眠や居住時の快適欲求を示しています。その意味では、快適な居住性は、もはや価値ですね。

時代とともに変わるものなのか、あるいは不変欲求なのか。この視点は、将来を見通すひとつのヒントになるかもしれません。チャットgptも出てきました。日本が中心とは限りません。つまり強いでも賢いでもなく、変わり続けるものが繁栄の基礎を教えてくれます。

職住近接でありながら、静かで品がよくて素晴らしい設備のマンション。今後もニーズが高いと思います。それは価値だと思います。

>>11891 口コミ知りたいさん

かなり広い家ならいいですが、部屋の広さがさほどでもない場合は
書斎を充実させてお気に入りの本を買い集めたくても難しいですよね。

プールやフィットネスと違って、読書という行為は自室や既存の共用施設で十分済ませられるんだよね。
麻布図書館も比較的近くて新しいわけだし。
あったらいいな、なら共感するが、ライブラリーを新設する話になったなら、専有面積に応じた全住戸の分担ではなくて、利用希望の住戸住民で費用分担してほしいと思うだろうな。

>>11896 マンション掲示板さん

キッズルームも利用者で費用負担してほしい

>>11897 匿名さん
子供のいない世帯も負担させられるのが暗黙の了解のようになってますが
考えてみれば子育ても別に自室で済ませようと思えば済ませられますしね。

銀座SIXの蔦屋もオシャレですが場所を取るのでどうしても詰め込み感が出てしまいます。量を置けないとすると、ベストセラーと雑誌中心になりますか？マンション内には不要かな。マンション内ライブラリーを使う人も固定化されそうですし、変な人が居座るようになるのも避けたいです。

>>11897 匿名さん
キッズルームは専有部で騒がれるより共用部で騒いでくれた方がみんなハッピーというのもある。空港ラウンジにキッズエリアがあるのは、その方が大人のエリアを静かに保てるからです。

変な人とは？

>>11899 匿名さん
シアタールームやプール、ゴルフレンジ、キッズルームも使わない人には不要でしょうし、使う人には必要で常連はある程度固定化されるでしょう。

不要か必要かの判断は誰かが決めることではなく個々人が決めることですので、使う人と使わない人が分かれる共有部はどうしても出てきて、自分は使わないけど管理費が使われることは気にしない人が多ければ問題ないですが
自分は不要だと思うの共有部に管理費が使われるのが不満な人が多いようなら会費制メンバー制となるでしょう。

都心は地方に比べて選択肢が多いから、同じ店や同じ施設に皆が行く必要はないね。外にいくらでもあるのが都心、そして港区。

>>11900 名無しさん
エントランスなどのロビーラウンジが子供禁止になっていて
子供連れがみんなキッズルームに行ってくれるなら大人エリアの静寂は保てそうだが
親同士がエントランスロビーのソファで井戸端会議を始めれば子供は走り回り騒ぐ。
往々にして親はおしゃべりに夢中で子供は放任される。

何が価値なのか、何が売りなのか

東京は世界の主要都市のため多くの人が活動し、刺激に溢れている。そんな東京にオアシスのような快適な場所がある。三田、白金台、高輪などはそのようなエリアの代表を背負ってきた。

都心なのに静か、落ち着いている、独立性がある、安心、快適。これがどんなに貴重なことか。当たり前じゃないのが、この環境です。

>>11903 匿名さん
ジムもプールもコンビニレストランも外にいくらでもありますものね
中に作る必要ないですね

わざわざ大金を払っていったい何を手に入れようとしているかを考えれば、自ずと見えてくるかもしれませんね。お金は価値との交換なので、つまり他では手に入らない価値に大金を払うはずかな

不要な共用施設なんて一切要らない。
ナロースパン狭小部屋を金太郎飴のように大量生産し、直ぐに飽きられる共用施設てんこ盛りで消費者騙してデベ大満足。

パークコート千代田四番町
パークコート渋谷ザタワー
パークコート神宮北参道ザタワー
三田ガーデンヒルズ

これら4物件は未来の不良債権マンション確定。

PM棟&南向き&120㎡超え部屋を平均にしてつくっていたら三井三菱の国際評価も上がったのに、ガラパゴス企業の際たる悪例。

>>11903 匿名さん

となると、レストランなんて港区にはゴロゴロあるし一番要らねーな。
ジムもプールもスパもゴルフレンジもけっこう沢山あるぞ。

自分が使わないであろう共有部を不要だと主張している人って、自分の払った管理費を、自分の使わない共有部に使われるのが嫌ってのが根底にありそう。

金持ちはケチが多いって本当だなと思った。

>>11910 匿名さん
金持ちはケチですよ。間違いない。
ブランドもの着て高い時計と鞄で気取ってても中身はドケチです。
ケチでなければ財を成せない。

>>11910 匿名さん
いってらっしゃいませとお帰りなさいませを言うだけのコンシェルジュに金払うのがバカバカしい
コンシェルジュ要らないから管理費下げろって言ってた人もいましたｗ
冗談めかして本音っぽかったです

選択肢がある贅沢。進路でも会社でもそうですね。一昔前は多くの日本の家庭で土曜２０時にお茶の間に集合して家族でドリフを見ていたのに、今や動画まで好きなタイミングで選べるようになりました。自分で世界に発信できるようにもなりました。

自分の人生を自分で決めることができる。オフにば、六本木、麻布、銀座、赤坂などなど華やかな大人の街もたくさんあります。都心で利便性高いにも関わらず閑静かつ品のよい暮らしができるマンションの価格が相対的に高いはずですね。

>>11908 名無しさん
またおまえか！

>>11910 匿名さん

結局は根底にあるのはそうでしょうね。

自分は必要としないのであれば
わざわざ他人の価値観を否定せず
自分は行かなきゃいいだけですから。

>>11908 名無しさん
パークマンション檜町公園もナロースパンで金太郎飴のようですが特に不良債権化してませんよ？

>>11916 匿名さん

パークマンション檜町公園には無駄な共用施設がない。

ザコート神宮外苑
パークコート青山ザタワー
パークコート渋谷ザタワー
パークコート千代田四番町
パークコート神宮北参道ザタワー
三田ガーデンヒルズ

これらは間違いなく不良債権マンション確定。

>>11910 匿名さん
根底にあるのは、全ての住戸が平等に一律の管理費を支払うわけじゃない、ってことかな。それと、何をもって心地良い、快、と感じるかの問題もあるね。

狭い部屋ほど費用の負担が少ない。狭いから共用施設を最大限に活用したい。だってその方が自分の使い勝手も居心地も良くなるから。要はコスパを追及するほど快感が生まれるってこと。

でも、広い部屋なら代用できるスペースが自宅にあるからね。お気に入りの書斎や大勢の客を招くリビングは既にあり、それも好きなインテリアと調度品に囲まれていたら居心地悪いわけがない。どうせ共用スペースの刷新を図るのなら、自宅には設けようのない共用施設を望むと思うよ。たとえば核シェルターとか（笑）

>>11910 匿名さん

お金持ちは口に出して言わないけど内心ではコスパ重視

>>11916 匿名さん
パーマン檜町公園、あそこの長細さにはどこの物件も勝てない気がします。
鰻の寝床でも人気があるのは素晴らしい。