三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>11759 さん
>>11760 さん

びっくりですよね、私もまだ実感が湧きません^^;
テラス付きなのでそれが高倍率の理由かと思います。

テンション爆上がりですが発散の場所がなく…あせ

>>11761 eマンションさん

ああ！あそこですか。イーストのテラス付き！
なるほどー確かにあれは素敵だと思います！人気出るのもわかります。

テンション爆上がり(^^)そりゃするでしょう！
強運をお持ちで素晴らしい。

おめでとうございます(^_^)

>>11762 マンション掲示板さん
参考までに、第一期の一次二次三次も申し込みされてたんですか？

私はコンパクトで眺望面でもかなりキツい住戸しか選べませんでしたが買えること、所有すること、住むことが重要でしたので2倍で当選しました。
条件よくなくても倍率自体はつきましたね…
今日手付払います

>>11758 匿名さん
え！まじですか？そんな部屋あったかな

>>11761 eマンションさん
羨ましすぎる

>>11764 匿名さん

実は今回初めて申し込みをして、それが当選した感じです。
ほんとのラッキーだと思います^^;

>>11765 検討板ユーザーさん

ご近所さんですね！
共用部も充実しそうなので、意外と外で過ごす時間が多いかもしれませんよね(^^)
2025年が待ちきれませんね！

>>11769 匿名さん

そんなわけないやん？自宅ですでっ？

PM棟&南向き&120㎡超でゆったり寛いでこそ、明日への活力が湧いてくるではないですか？

>>11765 検討板ユーザーさん

おめでとうございます！
2倍でもハズレる可能性が50パーセントあった訳ですから
当たったのは凄いです(*^^*)おめでとうございます。

>>11768 匿名さん

何度も落選してしまう方もいらっしゃるので
本当に運がいいですね！
きっと日頃の行いがよろしいのかと(^ ^)
おめでとうございます！

>>11768 匿名さん
1期1次のパークマンション2億台部屋より人気の部屋があったなんて…すげー

>>11773 通りがかりさん
今の時点でもし1次から4次までをいっせいに再抽選するとすれば全ての倍率が変動するかもしれませんね。

>>11773 通りがかりさん

あれは20倍くらいでしたっけ？

プールがあるの良いですよね。
ジムなどもパーソナル等の指導者を置いてくれるみたいですね。
マンション内で色々完結しそうです。

>>11719 匿名さん
75倍はどちらの部屋だったのですか？

>>11759 匿名さん
75倍率はどちらの部屋だったのですか？

狭い部屋の住人は共用施設に入り浸りですか？！

>>11778 販売関係者さん
ピンポイントでどこかは不明ですが、イースト棟のテラス付き住戸みたいですよ。
テラス付きのお部屋は数が少ないので人気が集中したのでしょう。

>>11773 通りがかりさん
>>11775 通りがかりさん

一期一次のパークマンション棟の2億円台部屋は倍率20～40倍だったと聞いてます。

今回の倍率75倍のイースト棟テラス付きの部屋は
パーマン棟の倍率40倍だった部屋より広くてお値段もだいぶ高いはずですが、
それでもそんな倍率になるとは驚きです。

販売が進んでいって残り少なくなってきた焦りなどもあって
過去に三田GHやワーレジで落選した人が集まってきているのかもしれません。
イースト棟のテラス付き住戸は4戸しかないのでその稀少性も関係あるのかも。

>>11781 ご近所さん
イーストのテラスつきはもう少し多いのでは？
villaなら4戸ですが。

>>11776 マンション検討中さん
願わくばライブラリも欲しかったです。個人的にはシアタールームよりもtsutayaと提携したマンション内図書室が良かった。

>>11783 匿名さん

外部の人を入れるから成立するんでは？TSUTAYA提携は

>>11783 匿名さん

同感です！
以前住んでいたところにまさにTSUTAYAコラボのライブラリーがあり24時間使えました。
シアタールームは使いませんでしたが
TSUTAYAと提携のライブラリーは非常に人気があり
仕事や勉強に読書に多くの人に利用されていました。

インテリアのような飾りのライブラリーではなく
新刊や雑誌のバックナンバーから最新号まであってゆったりできました。

>>11783 さん
住民の利用頻度の低い共有部があったら、ライブラリーに改装になったらいいですね。
個人的には、有料で予約制で貸し切りの共用部より
住人ならいつでも利用できる開かれたラウンジのような空間が好きで、それがライブラリーなら最高です。

WTRって住民スレがあるけど、

MGHはまだなの？　これってどういうタイミングでできるもんなんですか？

>>11784 マンション検討中さん

マンション内のTSUTAYA提携のライブラリーは
いわゆる街中にある本の販売を行うツタヤとは違いますよ。
ライブラリー内の本や雑誌などの蔵書を月に一度程度、定期的に入れ替えしてくれるというものです。街の図書館のような貸し出しシステムはなく、あくまでもその場所で静かに閲覧するルールです。
住人からしたら、ライブラリー内の本や雑誌の一部が最新の話題作など少しずつ適度に入れ替わるので飽きがこない。
マンション内図書室の本の管理をしてくれるのであれば別にTSUTAYAでなくても構わないことになります。
三田 ガーデン ヒルズのような大規模マンションに、ゆったり過ごせるライブラリーがあると尚いっそう素敵ですね。

>>11786 通りがかりさん

結構広いカフェラウンジやオープンラウンジがあるのでそこに置いてもらえたりしないですかね？

>>11789 口コミ知りたいさん
書棚のような収納スペースが必要になってきますが不可能ではない気もします。
管理組合が発足すらしていませんので何とも言えませんが
パリピに騒がれる恐れのある貸し切りスペースよりは
雨の日などでも静かに寛げるライブラリーの方が100倍嬉しいです。

三井不動産が過去に手掛けたライブラリーのある物件はいくつかあり運営も上手くいってそうだし是非ライブラリー欲しいですね。
ゴルフレンジより利用したい人は多そう。

>>11791 匿名さん
有栖川公園　麻布十番駅近く　田町駅　と3カ所も近くに立派な図書館があるので別にマンション内のライブラリーなんか必要ないでしょ。

ライブラリーの本はあまり衛生的じゃないので要らないですね。図書館だと消毒してたりしますがマンションだと難しいですよね。

>>11790 ご近所さん

外のTSUTAYAは結構混んだりでなかなかストレスが多いので、マンション内にあったら良いですね！
それに使用する方が限定されているので荒れる確率も低そうですよねー
好きな本はそのまま購入してお部屋に持ち帰れるのも良いですね(^^)

>>11794 匿名さん
マンション内にライブラリーのある快適さを体感してしまうと
近所の図書館までわざわざ行く気がなくなりますね。
防犯カメラなどもあるし皆さんマナーがよくて
区立図書館の本より、状態としてはずっと綺麗でした。

マンション内ライブラリーに1票

>>11792 購入経験者さん

それらの図書館も利用しますが、真冬や雨の日や
これから訪れるであろう35度を超えるような猛暑日には
外に出ずに気軽に寄れるライブラリーがあったら
すごく重宝します。

>>11791 匿名さん

以前購入した三井のマンション(今回のように大規模ではないですが)1階にライブラリーがあり定期的に雑誌や本が入れ替わっていましたがあまり利用されず、コストだけが掛かっていて結局管理組合の決議でライブラリーの補充は無くなってしまいました。。。

>>11791 匿名さん
ライブラリが欲しいと言い出しっぺの11783です。
読書も好きですがゴルフも生き甲斐なのでゴルフレンジが無くなると死んじゃいます。。何卒ご容赦ください（平身低頭）

>>11798 評判気になるさん

ラウンジにライブラリーがあるタイプですか？
スタディールーム･テレワークスペース兼ライブラリー
という造りのマンションに住んでましたが
利用率は高くて少なくとも私が住んでいる間は廃止論は出ていませんでしたが。
マンションや住民の年齢層などにもよるんでしょうか。

もし万が一レストランの企画が不評でポシャった場合には、パークマンション棟６階店舗のまとまった広いスペースが空くのでそこをライブラリにしてみてはどうでしょうか。（レストランが存続することを心から願いますが。。）

>>11796 さん

マンション内ライブラリーにもう一票。

本のある空間って心が落ち着きます。

>>11804 匿名さん
それを言い出したら、普通の本屋でも百貨店でもスーパーでも
トイレから手を洗わずに出てきた人が触ってる可能性があると思うのですが、、、、

電車のつり革やエスカレーターのベルトに触れない人もいますよね。
お札や小銭などの現金も誰が触ってるかわからないから無理な人とか
ジムのマシーンとかも自分が使う前にやたら念入りに拭く人いるよね。
潔癖症な人には図書館に限らず公の場所は向かないだろう。

>>11804 匿名さん

本好き読書好きなせいか、他の物と比べて特に本が汚いなんて思ったことはないですが
ライブラリーの入り口にアルコール消毒できるようにしておくと安心かもしれませんね。

マンションライブラリーのあるマンションに一度しか住んだことないですが
普通は基本的にライブラリーのソファや椅子に座ってその場で読むだけで家には持ち帰らないですよね？
貸し出しまでやってるマンションもあるんでしょうかね。

>>11800 匿名さん
そうなんですね。
自分はゴルフにもプールにも全く興味なし、内心では不要だと思ってますが
ライブラリーは欲しいです。
どなたか仰ってたように貸し切りできる個室ダイニング？
みなさんそうそう貸し切りパーティーやお食事会を企画するんですかね？
あの貸し切りスペースをライブラリー兼にしてもいいんじゃないかと思ってます。
レストランが不評なら跡地をという方法もありますね。
でもレストランは潰れてほしくないです。

>>11810 名無しさん
なるほど共有部は不潔ですね

>>11812 匿名さん
消毒のしようがない本とかが特に不潔なのですよ。共有部自体を否定するものではないです。

>>11813 マンション掲示板さん

図書館の本は消毒してあるって前に書かれていましたが本は消毒できないんですか？
共有部のソファーとかも、外であれこれ触りまくって手を洗ってない小さい子供が触る可能性もありますし頻繁に消毒してなさそうだから心配ですね。

ゴルフに興味ない人はゴルフレンジをつかわないだけ。
運動しない人はジムは使わないだけ。
シアタールームも興味なきゃ行かなきゃいいだけだし
ライブラリーの本が不潔と思うなら行かなきゃいいだけ。

>>11815 通りがかりさん
使う予定ない、自分が興味ない共有部は
存在することすら許せない人っているんですよ（笑）

>>11799 匿名さん

増えてるらしいですよ！マンション内図書館

https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/casestudy/00012/00057/

>>11815 通りがかりさん
ライブラリの本が不潔かどうかという議論と、共有施設を使うか使わないかという議論は全く別でしょう。不潔であっても他者が利用することを否定するものではないですよ。

ライブラリーの本が不潔だって言う人を初めて見たw
共用部でいうならスパやプールの方が衛生管理が難しくて菌や感染症が発生してしまう可能性も高いと思うけどね。

>>11819 マンション掲示板さん
スパやプールは利用した後シャワー浴びますからね。本も自分で買えば清潔な状態で使えるのに、あえて不潔なものを選好する理由がないですよ。

>>11819 マンション掲示板さん
時々なんとか菌が検出されたりしてるね。

>>11821 匿名さん

レジオネラ菌ね。
あれ、シャワー浴びればいいんだ？

なんか必死過ぎて意味わからんｗ
行かなきゃいいだけじゃん

身体を鍛えて免疫力を高めればそんなに神経質に除菌殺菌にこだわらなくても良いのではと思います

>>11816 eマンションさん
自分の価値観と異なる価値観を持つ人が許せないんでしょう。

本を汚いとは思わないマンション内に寛げるライブラリーが欲しいと希望する人たちがいること自体が許せない。

自分と異なる考えの人を決して認めようとしない人、このスレにずっといますよね。
同じ人だと思う。

>>11824 匿名さん
もう１０年くらい図書館にもライブラリーにも行ってるけど病気になったことは一度もないです。

>>11822 匿名さん
シャワー浴びたくらいではダメです。
レジオネラ菌に感染すると、レジオネラ肺炎にかかることがあり、最悪の場合は死に至ることもある ほど危険な感染症です。他にもプール熱と呼ばれる「咽頭結膜熱」や、はやり目の通称で知られる「流行性角膜炎」、そして強い眼の痛み、充血、眼脂をともなう「急性出血性結膜炎」などもあります。

ライブラリーいいね！
欲しいね！
あったらいいですね！

とみんなが盛り上がってる最中に

本は汚いとか不潔だとかしつこくディスり続ける

書き込みには人柄があらわれるね

>>11783 匿名さん

同感です！賛成です！ここを買うとき少し迷いましたが、もしマンション内ライブラリーが共有部にあったら迷わず即申し込んでたと思います。
本好きな人には非常に魅力ある共有部なのでライブラリーを作ることはリセールにおける三田GHの価値はがあがることにつながると確信してます。

本なんかどんどん電子化されつつあるのに、既存の図書館はいいとして、今更新たに図書室作るなんて時代に逆行している。オブジェとして本棚に本を陳列するんですか。
本気で読みたい本があれば、公共の図書館に借りに行けば蔵書数からして格段にあるわけですからそこに行って借りるのではダメなんですか？

欲しい本は指名買いで手に入れますが、ライブラリーのように陳列されていると偶然の出会いもあるので、用途が少し異なるかなと個人的には思います。
駐車場を探さないといけない＆不特定多数の方が来るライブラリーよりも、マンション内で完結出来たら本当に嬉しいですね。

>>11830 購入経験者さん

音楽もどんどん電子化されストリーミングになりつつあるなのに
CDやレコードの売れ行きが伸びているように
新しいものが全て優れているとは限らないのです。
手に取れる本のページをめくる紙の質感に
電子書籍では得られないものを感じて対戦に思う人も少なくありません。そういう感性はお持ちでないのかもしれませんが。

>>11830 購入経験者さん

三田の周辺には
近所にコンビニもあるしスーパーもあるけど
このマンション内にはミニストアが作られますよね。

買い物したいのであれば近所のスーパーに行けば
品揃えからして格段にある訳ですからそこへ行って買い物するのではダメなんですか？

というふうに、あなたの理論によると多くの共有部は不要になります。
自分が要らないからといって無駄だ不要だと決めつけないでほしいです。

>>11831 匿名さん
同感です。祖父は本好きでよく図書館に行きますが、厳寒期や猛暑の折の炎天下は15~20分の道のりでも心配になります。
マンション内なら安心して送り出せます。

>>11832 口コミ知りたいさん

対戦に思う人
ではなく
大切に思う人です。
変換ミス、失礼しました。

>>11833 検討板ユーザーさん
確かに、ジムもプールもスパもゴルフレンジもミニストアも
マンション外にあるんだから出かけて行けばいいと言われてしまえば共有部すべて不要ということになってしまいますね。
共有部の充実もここの魅力の一つなんですけどね。

>>11830 購入経験者さん
勘違いされてるようですが、皆さんが望まれているのはオブジェとしての本棚ではなく
TSUTAYAなど書店とコラボして
今まさに話題の本や人気雑誌の最新号などが毎月入ってくライブラリーです。
誰も読まないような装丁だけ立派な洋書をオブジェ代わりに飾る本棚ではないです。

>>11837 マンション検討中さん
不特定多数が触った雑誌触る？人気雑誌って言っても趣味嗜好もバラバラで、わざわざ中途半端に共用部に置く意味を感じないけどな。セレンディピティならリアル書店で良いんじゃないですか。

人の話を聞かない人っているよね笑

>>11816 eマンションさん
なるほど

>>11831 匿名さん

街中の図書館より落ち着けていいですよね。
過去に住んでいたところでは、よく使われるライブラリーとさほど使われてないライブラリーのどちらも経験しましたが、
閉ざされた独立した単独のライブラリーは入りにくく慣れた人のみになってしまう傾向があるようです。
ロビーラウンジやロビーのすぐ隣などの開かれた空間にあったり、スタディルームやコワーキングスペースとライブラリーが一体化しているような場合は使いやすいようで、純粋に読書する人だけでなく、仕事や勉強の合間にふと本を手に取って気分転換している方もよく見かけました。
後者の方が使いやすく好感が持てました。

>>11841 マンション掲示板さん

本屋さん好き！

ライブラリーあったら嬉しい！

図書館に良くあるセルフで殺菌消毒の機械を一台置いたらどうですか？ライブラリーに1票を投じたが、衛生のこと気にする方の気持ちもわからなくない。

>>11844 匿名さん

それを言ったら本だけではなく何もさわれなくなります。

複数購入したんだけど、LOOP割引は2件目以降は適用されないって本当? 謎すぎるんだけど。

>>11844 匿名さん
手を洗わない人はデパートにもスーパーにも大勢居ますよ

>>11847 匿名さん
そういう人がいるのはみんな理解してる。だからこそ本を共用するのが嫌ですよね、と。

>>11801 マンション掲示板さん
11798です。1階のラウンジにライブラリーがあるタイプです。都心で1LDK-2LDK中心で30-40代の方が多く、仕事何いそがしいのかラウンジあまり使う人がいない感じでした

>>11842 匿名さん

ライブラリーいいですね！

実家も祖父母宅も書斎がある環境で生きてきたので
本やライブラリーが身近にあることは私にとってはごく自然。
ライブラリー是非作って欲しいです！
本や読書に馴染みのない方や潔癖な方は無理に利用する必要ないと思うのでプールなどのように会員制でも良いかもしれません。

本好きですがライブラリーは惹かれないですね。中途半端じゃないですか？マンション内に必要ないと思いますよ。

>>11850 評判気になるさん

本のある空間、素敵ですね。

本のある空間、ライブラリーの静かな空気感はなんとも言えず好きです！！！パーティールームは正直いって何年住んでも恐らく一度も使わないと思いますがライブラリーがあったら週に何度も行ってしまいそうです。

>>11844 匿名さん
トイレに行って手を洗わない人ってそんなにいるんですか？
外出先のトイレで手洗わない人を見たことないんですが人生経験がまだまだ足りないのでしょうか？

>>11854 名無しさん
行く先にもよるが10年から15年に1人くらい見られる笑

>>11856 検討板ユーザーさん
ウーバーやば！ってか宅配やばいな

>>11854 名無しさん

世の中、残念ながら結構います。
職場にもたまにいる。50代くらいのおっさんに多い。
ホテルの大浴場も出張にいくと何割かは体を洗わずに入るバカがいて本当に腹立たしい。
こっちが綺麗に洗っているのが一瞬で無意味になった気分。注意したいが、これまたなかなかできなくて歯ぎしりして耐え忍んでいるが、精神衛生上もよくない。
ホテルのお風呂に関しては、経験上、年齢はあまり関係ないようだ。お前の自宅じゃないんだと。

>>11858 名無しさん
それ腹立ちますね。
注意したらたぶん逆ギレされますね。
全裸で終りなき戦いするのもしんどいですものね。

そう、年齢は関係ない、マナーのない奴は若い頃から無くて歳くっても直らない。

どの社会にも理解し難い行動をする人はいますからね。アメリカみたいに銃乱射したりヤク決めてるような人がいないだけ日本は平和です。

風呂の入り方もわからないのか。銭湯行ったことなくて教わる機会がなかったとしても周囲への配慮のある人ならわかりそうなものだが、人に迷惑かけないようにという発想すらないのだろう。
そういうおっさんが一定数いるとしたらライブラリーよりプールが心配だ。汗だくのまま入られたくない。

>>11852 マンション検討中さん

私も本のある空間、素敵だと思います。
派手で賑やかなことが好きな人が多ければパーティールームを増やせという話題になりそうですが、
こちらは、本好き 本のある空間ライブラリーを望まれる住人の方々が多いようでさすが三田GHだと思いました。
当初予定としてライブラリーはないので作られないでしょうがライブラリーのある住まいは好感度高いです。
個人的にガチな図書館でなくていいと思いますが、本のある心地良い空間が建物内に生まれてくれたら嬉しいです。

>>11862 検討板ユーザーさん
一枚目が好き！あの椅子に座りたいです。

>>11863 マンコミュファンさん
1枚目はアトラスタワー五反田ですね。
ショールーム行きました。なかなか素敵ですが、狭そうなのでなかなか入りづらそうな気もしました。
利用料がかかった記憶ですが、サブスク利用とデザイン料ですかね。ゲストルームも他のタワマンより宿泊料は気持ち割高でしたが、もちろん三田GHからするとタダみたいなもの。

>>11862 さん

同感です。
パーティールームを使う方はどのくらいいるのでしょう…自宅に招く方、多そうですよね。
私もこんなライブラリーを想像してました。
ホテルのライブラリーみたいなのが出来たら最高ですね。

>>11864 通りがかりさん
三田の半分以下の世帯数、半分以下の管理費のマンションでもライブラリの運営は問題なく行われていたので運営費はさほど問題ないと思いますが
より素敵な空間になるならサブスク会費制も良いかもしれませんね。

>>11817 口コミ知りたいさん
>>11862 検討板ユーザーさん
>>11866 eマンションさん

いずれ劣らず素敵なライブラリーですね！！！

本とウッド調の内装はよく合いますね。

>>11866 eマンションさん

ステキですね！
「本」というクラッシックなものには、クラッシックなテイストの内装や家具がとてもよく似合います。そういう点からもしパークマンション棟にライブラリがあったら凄く素敵なんじゃないかと想像します。

それほどの高級マンションでなくとも
マンション内ライブラリーを持っている物件は多数あるので初期費用もランニングコストはさほど高額ではないだろうと思われます。三田ほどの高額な管理費を徴収していれば無料にするのは容易いでしょう。

プール、ジム、スパ、ゴルフレンジ、シアタールーム、キッズルーム、貸切個室、
何が必要で何が不要かは一人一人違うでしょうが
本好き図書室の静かで独特の空気感が好きな人間としては月々多少払っても構わないから落ち着けるライブラリーラウンジはほしいです。

>>11846 匿名さん
複数って、何部屋？
営業担当に言われたんですか？

ライブラリは意外と賛否両論あるかもしれませんね。
特にパークマンション棟の住民の場合は。
広いスペースに万人向けの書籍が置かれるライブラリよりも、たとえどんなに狭くても自分の好きな蔵書ばかりが並ぶプライベートな空間を好む人、愛書家もいるでしょうから。
専有面積に余裕があれば書斎を設けることが可能ですし、座り心地の良い椅子も自由に選べますしね。
そちらのほうがエクスクルーシヴで好まれそうです。

蔵書は無いけど、読書するための共有スペースはふんだんにあるのだからそれで良いでは無いですか。それに本マンションではブックコンサルティングサービスも提供すると重要事項説明書-42-ページ　12各種サービス等についてウ.に記載されたましたよ。

広大な敷地と共有施設の管理維持費について広い住戸の住民は多めに負担をしているので、ライブラリーの新設費用はワンルームなど利用頻度の高い住民主体で負担をお願いしますとの意見が出たら、不要！と皆さん言いそうですよね

電子書籍時代にライブラリーは要らないですよ。スペースの問題もあるので専門書以外の本はほとんど電子書籍で買ってます。今設置されているマンションもいずれ廃止されるんじゃないですかね？

昔から三田, 白金台, 高輪エリアにある高級マンションの人気の一つは落ち着いているところ。静かな暮らしができるところ。家に帰ってきたときくらい、プライバシーが保たれて静かに暮らしたい。
そんな閑静な場所が都心隣接しているからこそ、三田,白金台,高輪エリアは古くからも人気エリアだったと思います。丸の内エリアにも近く六本木麻布エリアにも近い。だけど家に帰ってきたときくらい静かに暮らしたい。

私みたいな年寄りの人も多いんじゃないかな。

　このエリアは、お友達夫婦の家に相互に遊びに行ってお茶したりご飯食べるのが好きな人達多いですよ。少なくも私の周りは。お友達の家に行くとどんな食器を使った料理が出てくるのか毎回楽しみ。会話も弾む。反対にお招きするときも自分の家のキッチンじゃないとお料理も旨くできないし、食器もない。交流ってやつですね。お菓子もたまに。
　引っ越すなら、慣れ親しんだエリアがいい。実家だったり今の家だったりお友達の家とも遜色ないお部屋がいい。天井カセットエアコンはもちろん全ての部屋に欲しいし、隠し丁番や全熱交換も欲しい。家具は好きなの置けばいいしね。だけど、なかなか今の新築にはないでしょ。設備がしっかりしているマンション。だからいいなって友達と言ってます。
　あとは、集合住宅といっても静かに暮らしたいかな。お友達だったり繋がりは、それぞれでしょ。屋根は同じでも生活や好きなものはそれぞれに違うんだから。

>>11874 匿名さん

あなたにとっては不要なんですね。
ライブラリー好きな方は、本屋さんや図書館など本のある空間が好きなので、読めれば何でもいい訳ではありません。
今、住んでるところにライブラリーありますが利用者も多く好評です。
廃止になることは有り得ないです。

>>11873 ご近所さん
貴殿の希望的観測ですか？
ファミリータイプの部屋の購入者であってもワンルーム購入者でも、ライブラリー好きな人なら不要とは言わないでしょ。

>>11870 マンコミュファンさん
フタ部屋です。適用は一部屋のみと言われました。。
そんなアホな…と思いました。
みなさんも同じですか？

>>11872 頼朝さん
ブックコンサルティングサービスって具体的に何をしてくれるんですか？

>>11875 マンション検討中さん

静かな空間、静かな暮らし、いいですな。

図書室は要らないという御仁もおられるようだが

私から言わせるとパーティールームやら貸切ダイニングは要らない。

互いを尊重してお互いに静かに暮らしたいですね。この辺りはそういうエリアのはずです。ワイワイは品がないのでありえないし、そういうところには住みたくないです。ワイワイするところは外にでればいくらでもあるはず。ワイワイするビルを買うのではなく、家を買うのですから。私は、居住性やプライバシーが先です。

>>11874 匿名さん

そうですよね
私も電子書籍で済ませているからライブラリーなくていいです
ゴルフやらないんでゴルフレンジも不要です
使わない人が大半でしょそのうち廃止されるんじゃないですか
子供いない人や子供嫌いからしたらキッズルームは一番不要

電子書籍って年寄りにはいいよね
文字拡大できるから老眼に優しいｗ

>>11880 eマンションさん
さあそのような記載がされていたので書いたまでで詳しいことは知りません。

>>11884 匿名さん
文字拡大もそうだし、本を持ち歩かなくても好きな場所で好きな本を読めるのがとても便利。

>>11882 マンション検討中さん
ここと違って虎麻は下の階に下れば、ワイワイしたエリアが広がってるでしょうね。

幸いにも目は良く小さな字も気にならず、また紙のページをめくる感覚が好きなので電子書籍は好みません。

本に囲まれた穏やかで静かな空間が好きです。

図書室好きは実利や合理性より もっと感覚的なことを大事にする人が多い気がします。

低めの書棚とソファのある明るい空間も
どっしりした椅子のある重厚な空間も好きです。

>>11888 マンション検討中さん

「無駄」って言葉を多用する人が目に付くけど

一見無駄に見えることが、余裕やゆとりに繋がっていることもある。

大企業のエントランスなんか見てると無駄にだだっ広いなと思うが
あれも余裕とゆとりの表れなんだろうな。

>>11890 マンション検討中さん
安っぽく作ればそうなりますが、デザイナーさん次第であり作り方次第です。
センスの良いマンション内ライブラリーもけっこうあります。

ライブラリー！いいですね。あったら嬉しいです！

本が好きな人と、電子書籍が好きな人は少し違うのかもしれません。

タイトルや背表紙、表紙を眺めながら思いがけない本と出会えた瞬間ドキドキします。

今後の世界はどうなるでしょうか。

俯瞰すると、一つ目は世界との二酸化炭素排出削減目標。2030年目標がありますね。ハード品のワンウェイでの使い切りなどは減っていくと考えられるのでしょうか。。

二つ目は合理化。ビヨンド5Gに進む中、政府も旗をふり、紙幣含めて電子化が加速しています。働き方も医療も恩恵を受ける合理化です。健康に寄与するフィットネスもオンラインの商品がでてきましたね。

一方、人間は寝る必要があるので、今後も寝る場所は求められそうです。特にビジネスクラス、ファーストクラスの存在は、人間の睡眠や居住時の快適欲求を示しています。その意味では、快適な居住性は、もはや価値ですね。

時代とともに変わるものなのか、あるいは不変欲求なのか。この視点は、将来を見通すひとつのヒントになるかもしれません。チャットgptも出てきました。日本が中心とは限りません。つまり強いでも賢いでもなく、変わり続けるものが繁栄の基礎を教えてくれます。

職住近接でありながら、静かで品がよくて素晴らしい設備のマンション。今後もニーズが高いと思います。それは価値だと思います。

>>11891 口コミ知りたいさん

かなり広い家ならいいですが、部屋の広さがさほどでもない場合は
書斎を充実させてお気に入りの本を買い集めたくても難しいですよね。

プールやフィットネスと違って、読書という行為は自室や既存の共用施設で十分済ませられるんだよね。
麻布図書館も比較的近くて新しいわけだし。
あったらいいな、なら共感するが、ライブラリーを新設する話になったなら、専有面積に応じた全住戸の分担ではなくて、利用希望の住戸住民で費用分担してほしいと思うだろうな。

>>11896 マンション掲示板さん

キッズルームも利用者で費用負担してほしい

>>11897 匿名さん
子供のいない世帯も負担させられるのが暗黙の了解のようになってますが
考えてみれば子育ても別に自室で済ませようと思えば済ませられますしね。

銀座SIXの蔦屋もオシャレですが場所を取るのでどうしても詰め込み感が出てしまいます。量を置けないとすると、ベストセラーと雑誌中心になりますか？マンション内には不要かな。マンション内ライブラリーを使う人も固定化されそうですし、変な人が居座るようになるのも避けたいです。

>>11897 匿名さん
キッズルームは専有部で騒がれるより共用部で騒いでくれた方がみんなハッピーというのもある。空港ラウンジにキッズエリアがあるのは、その方が大人のエリアを静かに保てるからです。

変な人とは？

>>11899 匿名さん
シアタールームやプール、ゴルフレンジ、キッズルームも使わない人には不要でしょうし、使う人には必要で常連はある程度固定化されるでしょう。

不要か必要かの判断は誰かが決めることではなく個々人が決めることですので、使う人と使わない人が分かれる共有部はどうしても出てきて、自分は使わないけど管理費が使われることは気にしない人が多ければ問題ないですが
自分は不要だと思うの共有部に管理費が使われるのが不満な人が多いようなら会費制メンバー制となるでしょう。

都心は地方に比べて選択肢が多いから、同じ店や同じ施設に皆が行く必要はないね。外にいくらでもあるのが都心、そして港区。

>>11900 名無しさん
エントランスなどのロビーラウンジが子供禁止になっていて
子供連れがみんなキッズルームに行ってくれるなら大人エリアの静寂は保てそうだが
親同士がエントランスロビーのソファで井戸端会議を始めれば子供は走り回り騒ぐ。
往々にして親はおしゃべりに夢中で子供は放任される。

何が価値なのか、何が売りなのか

東京は世界の主要都市のため多くの人が活動し、刺激に溢れている。そんな東京にオアシスのような快適な場所がある。三田、白金台、高輪などはそのようなエリアの代表を背負ってきた。

都心なのに静か、落ち着いている、独立性がある、安心、快適。これがどんなに貴重なことか。当たり前じゃないのが、この環境です。

>>11903 匿名さん
ジムもプールもコンビニレストランも外にいくらでもありますものね
中に作る必要ないですね

わざわざ大金を払っていったい何を手に入れようとしているかを考えれば、自ずと見えてくるかもしれませんね。お金は価値との交換なので、つまり他では手に入らない価値に大金を払うはずかな

不要な共用施設なんて一切要らない。
ナロースパン狭小部屋を金太郎飴のように大量生産し、直ぐに飽きられる共用施設てんこ盛りで消費者騙してデベ大満足。

パークコート千代田四番町
パークコート渋谷ザタワー
パークコート神宮北参道ザタワー
三田ガーデンヒルズ

これら4物件は未来の不良債権マンション確定。

PM棟&南向き&120㎡超え部屋を平均にしてつくっていたら三井三菱の国際評価も上がったのに、ガラパゴス企業の際たる悪例。

>>11903 匿名さん

となると、レストランなんて港区にはゴロゴロあるし一番要らねーな。
ジムもプールもスパもゴルフレンジもけっこう沢山あるぞ。

自分が使わないであろう共有部を不要だと主張している人って、自分の払った管理費を、自分の使わない共有部に使われるのが嫌ってのが根底にありそう。

金持ちはケチが多いって本当だなと思った。

>>11910 匿名さん
金持ちはケチですよ。間違いない。
ブランドもの着て高い時計と鞄で気取ってても中身はドケチです。
ケチでなければ財を成せない。

>>11910 匿名さん
いってらっしゃいませとお帰りなさいませを言うだけのコンシェルジュに金払うのがバカバカしい
コンシェルジュ要らないから管理費下げろって言ってた人もいましたｗ
冗談めかして本音っぽかったです

選択肢がある贅沢。進路でも会社でもそうですね。一昔前は多くの日本の家庭で土曜２０時にお茶の間に集合して家族でドリフを見ていたのに、今や動画まで好きなタイミングで選べるようになりました。自分で世界に発信できるようにもなりました。

自分の人生を自分で決めることができる。オフにば、六本木、麻布、銀座、赤坂などなど華やかな大人の街もたくさんあります。都心で利便性高いにも関わらず閑静かつ品のよい暮らしができるマンションの価格が相対的に高いはずですね。

>>11908 名無しさん
またおまえか！

>>11910 匿名さん

結局は根底にあるのはそうでしょうね。

自分は必要としないのであれば
わざわざ他人の価値観を否定せず
自分は行かなきゃいいだけですから。

>>11908 名無しさん
パークマンション檜町公園もナロースパンで金太郎飴のようですが特に不良債権化してませんよ？

>>11916 匿名さん

パークマンション檜町公園には無駄な共用施設がない。

ザコート神宮外苑
パークコート青山ザタワー
パークコート渋谷ザタワー
パークコート千代田四番町
パークコート神宮北参道ザタワー
三田ガーデンヒルズ

これらは間違いなく不良債権マンション確定。

>>11910 匿名さん
根底にあるのは、全ての住戸が平等に一律の管理費を支払うわけじゃない、ってことかな。それと、何をもって心地良い、快、と感じるかの問題もあるね。

狭い部屋ほど費用の負担が少ない。狭いから共用施設を最大限に活用したい。だってその方が自分の使い勝手も居心地も良くなるから。要はコスパを追及するほど快感が生まれるってこと。

でも、広い部屋なら代用できるスペースが自宅にあるからね。お気に入りの書斎や大勢の客を招くリビングは既にあり、それも好きなインテリアと調度品に囲まれていたら居心地悪いわけがない。どうせ共用スペースの刷新を図るのなら、自宅には設けようのない共用施設を望むと思うよ。たとえば核シェルターとか（笑）

>>11910 匿名さん

お金持ちは口に出して言わないけど内心ではコスパ重視

>>11916 匿名さん
パーマン檜町公園、あそこの長細さにはどこの物件も勝てない気がします。
鰻の寝床でも人気があるのは素晴らしい。

>>11918 匿名さん

北朝鮮がバンバン撃ち込んでくる可能性もなくはないのでシェルターはいいかもしれませんね。
いっそのことライブラリー兼シェルターにするとか（笑）

シェルター高そう
もう今から作るの難しそう

>>11908 名無しさん

南向き&120㎡超え・・・
もうみんなうんざりしてますよ。

今日契約してきました
管理に関して、私が最初に見たときはWTRと同じで区分所有者の管理組合だった気がするんですが、そうでなく三井の第三者管理になってました。理事とかの負担が半端ないのでこれはとてもとても嬉しい
長く住むことをちゃんと考えてくれてます

>>11925 検討板ユーザーさん

第三者管理が本当にいいのかどうかを判断するのは時期尚早です。第一園芸をはじめ三井の唾つき会社による管理運営が吉と出るか否か？

不良債権となるかどうかをこれから皆で見極めていきましょう！

>>11926 マンション掲示板さん
ま、不良債権だろうな

>>11896 マンション掲示板さん
麻布図書館、近いんですね！ならライブラリー要らないかなと思いましたが
調べてみたら徒歩約15分、有栖川公園の図書館までは徒歩20分
恐らく信号待ちの時間は含まれていません。

ライブラリー欲しいに一票！
使用率の低い共用部やテナント跡に空きがでたらですが。

>>11925 検討板ユーザーさん
管理組合の理事は大変で誰もやりたがらないので、ありがたい制度ですよね。
でも第三者に全面的に任せてしまっていいものなのだろうか？という一抹の不安はあります。

>>11926 マンション掲示板さん

三井の都合のいいように様々なことを進められてしまいますかね。

こちらは

三井の
三井による
三井のための

マンションだからね。

共用施設てんこ盛りマンションは三井の匙加減で幾らでも管理収益を搾取できますからね。竣工前から所有コストを嫌悪して転売部屋が山ほど出てくるよ。但し、ナロースパン狭小部屋が購入価格で売れるかは現段階では不明。

資産価値を維持するのは眺望良し、間取り良し、ワイドスパンの希少価値ある部屋と銘打たれているからね。

>>11928 匿名さん
十分歩ける距離ですよ。
駐輪場ありますから自転車も利用できます。
リニューアルされてまだ10年経っていない施設です。

ここ、いいなぁって最初は思っていたけど。
共有施設に不満で。
そのために高額な管理費払うのもったいないと思った。

共有施設の有無なんて、立地の差と比べたら誤差ですよ。共有施設でこの唯一無二の立地を逃すとしたら不動産のセンスが無さすぎます。共有施設の豪華な立地が微妙なマンション買っても意味がないでしょう。

共有施設は何が入ってもたぶん使わないと思う。
だから豪華すぎなくていい。
特にゴルフなんかいらないって思ったし。

言っている人いたけど
三井のためのって感じがする。
共有施設にやっぱり不満。
立地は良いから迷いはある。

日本って子育てしにくいところですね。帰国するたびに思います。

こどもをうるさいうるさい、子供はキッズエリアにいればいい、
ライブラリー・共用部は静かにしてほしい。
気持ちはわかります。静かな生活、自分も求めています。
加えて、自分の欲しい共用部しかいらない。
正直聞いていて、悲しいですね。自分ばっかりですね。
みんなで仲良く、ゆとりを持ちましょう。ねちねち細かすぎ

ここに限らず
共用施設は、デベが売るためにある。
建設費と維持費をどれくらい負担するのかを
確認する購入者は少ない。

>>11938 評判気になるさん

ここは住宅供給というよりは、いかに高く付加価値をつけて売って儲けるか。
高く売った後は、グループの管理会社に任せてランニングで稼ぐ。
そうやって付加価値の高いマンションやビルが増えれば増えるほど、管理会社も儲かる仕組み。こんなに安定してるおいしい商売はない。

>>11939 匿名さん

要はカモマンションですね

優秀な皆さんは既に気付いているでしょうが、そのマンションの鉄板部屋以外は現在のところ間違いなく高値掴み市場ですので、即転売または2～5年以内に転売しないとキャピタルロスします。

当マンションがどの程度リスク含みかは不明ですが、高価格での取得はやはり監視銘柄に違いありません。

でも既に発売開始からほんの数カ月でこの単価で（一部、値上げ傾向で）、すでに7割近いお部屋の供給が完了しているんでしょう？

それが何より全てを物語ってますよね。
この掲示板でぶつぶつ言っているような迷いのある人間にはそもそもお鉢すら回ってこないような高貴な人を選ぶ（買う人も住む人も）マンションだなと思いました。

>>11942 周辺住民さん

こちらを選んでいる方で完全な投資目的の方ってどのくらいいるのでしょうね。

細かな管理費云々よりも、気持ちよく過ごすための費用であるなら許容する方が購入するのでは無いでしょうか。
・きちんと管理されていること
・贅沢な共用部が充実していること（過不足はあっても）
・緑が多くプライバシーの保たれる敷地内で気分転換が出来ること
上記が満たされている物件は港区でもあまり無いですよね。
でもこれって自己居住用として考えた時に重要な要素になる気はします。
投資目的なら不要かもしれませんね。

>>11943 職人さん

いやいや、ここもシロカネザスカイみたいに転売ヤー祭りの在庫山積みになるよ。まぁ、在庫はやはりナロースパン狭小部屋だけどね。

>>11932 匿名さん

あなたにとって近いのかもしれませんが
ご高齢の方や身体の丈夫ではない人、小さい子供連れの方もいるんです。
一般的に徒歩15~20分の距離は成人男性が歩くスピードで歩いた場合で信号待ちの時間は含まないので
実際には女性や御年寄が歩くと1.3~1.5倍の時間を要すると思います。
片道30分ちかくとなると猛暑の中歩くにはしんどい距離です。
そういう方々がマンション内にライブラリーがあったらと思うのはムリないと思います。

>>11944 マンコミュファンさん

駅近タワマンの白金ザスカイよりはここは実需購入が多いと思う。
転売祭りになりそうなのはワーレジ

>>11946 マンション検討中さん

どっちもどっちかと。
但し、賃貸にも振替できるWTRの方が捌ける速度が違う。駅直結はやはり強いよ。

>>11943 職人さん

転売･投資目的で購入した人は、共有部なんかどうでもいいし、何なら共有部なんかいっさい要らないと考える。

自分が住むつもりで購入している人は、快適な暮らしをするためどんな共有部が欲しいか、それらがどう運営されるのが良いのか真剣に検討する。

ここは実需購入者が多いと感じます。

>>11948 マンコミュファンさん

実需組も本音は余計な共用施設なんて不要で、ワイドスパンのゆったり間取りがいいに決まってるだろw

三田ガーデンヒルズは三井へのお布施と理解されたい。

>>11947 eマンションさん

直結と言っても徒歩2分
スカイは徒歩3分
大して変わらない

湾岸埋立地と港区内陸(川沿いだが)
ここは判断が分かれる

浜松町駅と白金高輪駅だと
浜松町の方が利用者は多いだろうな

購入価格については白金の方が有利な旧価格で買えている。
ワーレジは階や広さや向きにもよるが仕様の割に全体的に高額。

今後行方を見守りたい。

>>11949 口コミ知りたいさん

ロビー以外の共用部の何もないパークマンションから
共有部の充実した三田に移ってくる方もかなり多いようですよ。

>>11950 名無しさん

ご苦労さま
勝手に見守ってくださいね

>>11951 検討板ユーザーさん

それこそ三井の戦略勝ちですね。
しかし本当の賢人は見た目の表層的で刹那的な華やかさに惑わされずに人生を過ごします。

>>11953 通りがかりさん

人間、無いものねだり

共有部の何もないマンションにいると、充実したマンションが羨ましくなり
共有部の充実したマンションにいると、何もない管理費も馬鹿高くないマンションが羨ましくなる。

>>11954 匿名さん
共有部を望むか望まないかで別にどちらが正しいとか間違ってるとかはない。
世代や生活パターンによって考え方によって共有部が欲しいと思う時期もあれば不要と思うようになることもあるだろうし、またその逆もある。

共有部の充実したマンションを購入しておいて、あれ要らないこれ要らないと騒ぐ人ｗ
なんでここを買った？
共有部のないマンションもいくらでもあるのに。

立地がいいから買ったとか？

でもここのすぐ近所に共有部ほぼ無しのパークマンションがいくつも売りに出てた気がする。

なんだかんだ言ってみんな共有部好きなんじゃないか。
ただ個人的に自分が使わないものは要らないと騒いでるだけで。

共有部は必要としていないし好きじゃない。そもそも人が集まるのが嫌い

>>11945 通りがかりさん
図書館に行くのがしんどい人には電子図書がおすすめです。
お年寄りでも使い方さえマスターすれば簡単、拡大できるから便利です。
自宅のリビングだけでなく、マンション内にある共同スペースや病院の待合室のどこでも読めます。

乳幼児向けの本は衛生面や破損の恐れがあるため自前がほとんどでしょう。
重厚で静謐なライブラリーに赤ちゃん連れが入り浸るよりもキッズスペースに書棚を設けた方が使い勝手が良く相応しいはずです。

買った人だけのスレないの？600件くらいもう売ったんでしょ。
Facebookも昔は大学一年生たちが入学する前に同級生とコミュニケーションとるために作られた。　それが今ではみんな参加し放題（上場企業だから利益追求はしょうがないとして）

本当に検討してるかもわからない人の意見ばっかりね。
物件がGATED　HERITAGEなら、
スレもGATEDにしてほしいわ。（笑）
まーしょうがないね。これもこれでおもろいか。
PM,南向き、１２０㎡節は最近好きになりました。

>>11956 匿名さん

購入は妄想だったりして。

>>11960 匿名さん

まさに同じタイミングで同じような投稿をしてしまいましたね。
本当に、これから住む方とワクワクしたやり取りをしたいです。。

でもPM南向きさんは私も好きになってきました。笑

FYI
三井のパークホームズ文京本駒込の2階吹き抜けのライブラリー
https://www.31sumai.com/mfr/X2103/cmnspace.html

>>11958 匿名さん

一軒家へどうぞ
さようなら

>>11959 匿名さん

電子図書はみんな知ってると思いますよ。

ただ読みたいというだけでなく、
本のたくさんあるしーんとした静かな空間で
ゆっくりまったり寛いだり
目的をもって探している本ではなく背表紙や装丁にひかれ思いがけない本と出会ったり
そういった空間や過ごす時間なども含めて図書館やライブラリーを求めるのでしょう。

ただ単に目的の本を読めればいいなら電子書籍でいいとは思いますが。

>>11963 匿名さん
え！めちゃかっこいい！
これ住人は無料？
パークホームズ文京本駒込、買おうかな。

>>11963 匿名さん

すごくいいですね！！
パークホームズには今まで気にしてなかったけど興味持ちました。

個人的にはパーティールーム貸切個室ダイニングとか
スパやゴルフレンジやプールよりも、
こういうライブラリースペースの方が欲しかったです。

暑い

東京３６．５度

外に出たくねーーーーー

>>11965 匿名さん
>目的をもって探している本ではなく背表紙や装丁にひかれ思いがけない本と出会ったり
マンション内の提携ライブラリーではおのずと書籍の質量が限られますし、自分の足で出向いて書店めぐりや図書館に出かけたほうがはるかに良い出会いに恵まれますよ。
出不精はカラダによくありませんね。
書斎を設けたりリビング等に本棚を作り付けたりして、お気に入りのc/sで飲み物を啜り、ゆっくりまったり寛ぐこともできますよ。
電子図書に飽き足らず、自室の居住性を克服できず、ライブラリーのある日常に憧れるのであれば、ここを諦めライブラリーをウリにする別物件に移るのが最善でしょうね。

じゃあ、共有施設に本があるマンションに住み替えれば？

>>11969 口コミ知りたいさん

＞自室の居住性を克服できず

えｗこわっ
なんか刺々しすぎｗｗｗ

図書館は図書館、本屋は本屋で利用するけど
今後もし共有部の見直しがあった場合には
建物内にライブラリもあったらいいのにねって話してるだけだろ。

ライブラリーを親の仇のように思っている人がいる。

ライブラリーのあるマンションが褒められると許せないらしい。

>>11968 匿名さん
外出は控えるようにとニュースで言ってましたよ！

>>11966 買い替え検討中さん
セカンドハウスにはちょうどいいサイズ感かもしれませんね

それは認知の歪みですよ。

部屋の広さで人を見下すような発言は良くない

顔の見えない相手が小さい部屋だと勝手に決めつけるのも馬鹿げている

>>11961 ご近所さん
妄想購入者か！そりゃ共有部は何一つ要らないだろうな！納得（笑）

第1期5次販売スケジュールが発表されましたね！

第２期になるかと思ったら、１期５次

２期からは大幅値上げじゃないかと読んでる
第１期５次ならまだ温情ある値付けになるか

>>11979 匿名さん
旧価格で買うなら次がラストチャンスかな

>>11963 匿名さん

リンクありがとうございます。

吹き抜けはいいですね。

天井が高い空間にいると心が晴れストレスが解消されそうです。

他に音楽室もあるようで、これが総戸数88戸、管理費2~3万の物件で実現できることにも驚きです。

>>11981 口コミ知りたいさん

三田の管理費の内訳はどんなでしょうね？帝国ホテルからのコンシェルジュやプールや中庭の維持管理にお金がかかるのでしょうか。

>>11963 匿名さん

なかなか高級感あるライブラリーラウンジですね。
雑然とした感じはまるでないホテルライブラリーのようで
蔵書1800冊とは大したものです。

最低限の共用施設のWTRと比べると費用のあまり変わらないここの管理費の納得感はむしろあります

>>11984 検討板ユーザーさん

必死だな。

WTRは駅直結がゆえに、駅機能の補完あるいは有事の際の避難施設としての役割を担うためのコストが管理費にオンされている、非常に社会的意義あるマンションですからね。

三井の自己満足お布施マンションとは同列に扱えない。

>>11982 評判気になるさん
会員制プールと会員制フットネスは基本的にパークマンション棟の住戸からの管理費に含まれる会費で賄われる予定で、そのため他の棟とは異なり修繕積立基金も比較的高額です。
この会員の権利は駐車場の付設と似て、住戸の売買の際も引き継ぎ会費を支払う必要があります。

>>11985 eマンションさん
お前はクズか
ここがぼったくりマンションはそう思う

>>11986 匿名さん

東西南北の棟の管理費も、近隣パークマンションより高く
一般的なマンションと比べると2倍~10倍くらいじゃないかと思われます。
プール関係ないとなると中庭でしょうかね。

>>11988 eマンションさん

プールでも中庭でもなく、全ては三井のためのマンションです。

米国証券市場では、三井の負債額が一向に改善されない状況を踏まえて格付けを落とされましたので、管理費や修繕積立金は三井の借入返済に充当されるかもしれない。

それはさすがに妄想でも書いちゃいかんでしょう…
あーあ

>>11989 検討板ユーザーさん
企業ですから借入返済に充当するなら充当すれば良いと思うのです。

問題は価格が質に見合っているかどうか。
そこに納得出来る方が多いから高倍率が付いているのでは無いでしょうか。

相対的に割高と思われれば手を出さない人は増えますからね。
この価格帯のマンションを購入される方は情弱でも無いでしょうね。

>>11963 匿名さん
素敵ですね！

>>11965 匿名さん
同感です！
猛暑続きのこんな季節は特にマンション内に
寛げるライブラリーラウンジがもしあったら
すごく嬉しいです。

>>11988 eマンションさん
スタッフの数が多いのも一因でしょうね。
三田ガーデンヒルズには複数箇所にコンシェルジュを配置する予定です。
ドアマンやバレーサービス係もいますね。
夜間警備員も一人では済まないかもしれません。
日向坂やザフォレストの竣工当時と現在では人件費にかかるコストも倍増しています。
もちろん中庭のメンテナンスも費用が膨大でしょうね。

>>11991 ご近所さん

価格に見合うサービスを提供できているか判断するのは引き渡し後のことです。

今のところ言えることはただ一つ

全ては青田買い、全ては三井のためです。

>>11994 通りがかりさん

サービスの実態までは今は分かりませんから、そこは想像にはなりますよね。
ただ、帝国ホテルスタッフが配置されるので、そこが嘘でなければ確率論としてある程度のクオリティは確保されるのではと予想できますね。

施工会社が自分の会社の利益を求めるのは当然だと思いますよ。

>>11992 マンコミュファンさん
ノースヒルのオープンラウンジは地下に位置してこの時期かなり涼しいはずです。
CGにある奥の棚のオブジェをどかして代わりにTSUTAYAお勧めの書籍を代わりズラッと並べても良さそうですね。
大規模リノベもせずコストもそんなにかからないので難しい話ではないと思いますが。
私は他の施設を潰してまでライブラリーの新設には反対ですが、書籍の導入そのものは悪くないと考えます。
ついでにMieleのエスプレッソマシンでも設置してみてはいかがでしょう。

>>11995 評判気になるさん

88世帯
管理費2~3万で別料金なし
立派なもんだよ。

ここなら
世帯数10倍以上
管理費も〇倍だから
すごいライブラリー作れそう(笑)

アーケードギャラリーもライブラリーに転用できそうですよ。
吹き抜けの空間のゆったりふかふかソファで十分寛げますね。

>>12000 マンション検討中さん

中途半端？本の数は多けりゃ多いほどいいの？

あんたの言葉を借りると
ここのプールもゴルフレンジもストアも全部中途半端だよね。
それ、本格的にする必要あるか？

>>11998 名無しさん
>管理費も〇倍だから
>すごいライブラリー作れそう(笑)

管理費〇倍ですけど維持費用や修繕費用も〇倍かかりそうですね

>>11998 名無しさん

通常の管理費2~3万以外に別料金を課さなくても運営していけるってことですね。

>>12003 通りがかりさん
管理費というよりスペースが高すぎる。地価を考えて見ればわかるでしょう。

管理費等の初期設定を低めに見積もり購入を促す手法は特に珍しくありません

>>12003 通りがかりさん

ランニングコストは意外とかからないようで、
充実したライブラリーのあるマンションに住んでいた経験がありますが利用料金が発生したり管理費が値上げされることはなかったです。

1800冊のライブラリなんて、むしろない方が良いでしょう。書店や図書館の方が良くないですか？

>>12007 匿名さん

マンション内ライブラリーがあるからといって書店や図書館へ一切いかなくなるわけじゃないですよ？

マンション内ストアがあっても、スーパーへも行きますよね？

その時々に使い分ければいいだけのことです。

>>11992 マンコミュファンさん>>11997 匿名さん>>11999 匿名さん

ステキだと思います。良いアイディア。夢が広がります。

>>12000 マンション検討中さん
>>12007 匿名さん

1800冊ってのは文京区の一例にすぎません。
個々での話ではないんですが、、、。

中途半端なライブラリーなら要らないって言ってる人は、中途半端ではない本格的な図書室ならいいんでしょうかね？それはそれで絶対何かケチつけてきそうな気がする。

>>12001 匿名さん
たしかに

>>12000 マンション検討中さん

場所を取るという問題に関してはPC渋谷のようにコリドーの壁面スペースを利用する方法もあれば、檜町公園のタワーのようにパーティールームとライブラリーを兼ねる方法など柔軟な発想をすれば方法はいくらでもありますよ。

>>12011 匿名さん
>>12013 匿名さん
まともに取り合うことはありません。
とにかく何か難癖つけたいだけです。
きっとライブラリーは親の仇なんでしょう（笑）

>>12014 匿名さん

ライブラリーに噛みつき過ぎですよね。
どうしたんでしょうね。笑

私もですが今公開されてる共用施設に納得して購入してる人がほとんどなので導入する前提で延々ライブラリーの話進められても困ります…

本の衛生面の問題もありますし、ライブラリーは無い方がメリット大きい気がします。

>>12016 検討板ユーザーさん
その通りですよね。今予定されているものを前提に良いなと思って購入しているので。どうしても欲しいなら、自らが管理組合で理事になって今後入居される方々に時間をかけて導入のメリットやコストのやりくり方法を提案し、説得して、決議の上やれば良いんじゃないでしょうか？
ここで欲しいと言ってもどうにもならないと思います。

購入者だが部外者がライブラリー云々を語るのはスレ違いだからいい加減止めろと思う

>>12019 マンション掲示板さん
皆さんが好きそうな高級レジの記事です。
ライブラリーの紹介もあるのですが、それは >>12019の言うように程々にしたほうがよいかもです。

都心の超高級マンションがスーパーリッチに人気沸騰－円安や低金利で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-10/RXJX4TT0G1KW01?sr...

まだライブラリーのこと話してるんだ。
しつこい人がいるんだね。
ここはライブラリーないんだから
ライブラリーのあるマンションに行きなよ。

三田ガーデンヒルズから近くて美味しいお店ってご存知ですか？
坂を下り切らない場所のお店って少ないような。。

麻布十番や三田通りまで行けば知っているお店はあるんですけど、気軽にフラッと行くには少し遠いんですよね。

>>12016 検討板ユーザーさん

導入する前提で話してるんですか？

>>12015 匿名さん

どうやら同じ人です。(笑)

>>12022 ご近所さん
私も知りたいですがあまりなさそう。
麻布十番駅まで行くとなるとけっこう遠いですよね。
あの交差点を超えるのは心理的ハードルも大きいです。

ここは陸の孤島かつガラパゴスだから、棟内レストランを設けているんです。お察しくださいますようお願いいたします。

>>12025 匿名さん
そこも加味してキュレーションレストランって事なのでしょうね。
でも1,002戸に対してレストラン1件って、暫く予約が必要・予約すらも難しい状況が続く気がします。
仮に簡単にレストランが利用出来たとしても、近所の行きつけは何軒も欲しいですしね。

三田小山の再開発で一気にお店は増えるでしょうが、別途開拓しておかないとですね！

>>12020 検討板ユーザーさん
リンクありがとうございます。
ライブラリーもあるけど触れちゃいけないんですね（笑）

美しい写真は目の栄養です。
ヒルズのデザイナーさんってどなたなんでしょう。
とても好みのセンスです。
同じくですが

https://goetheweb.jp/lifestyle/more/20221117-toranomon-hills-service?h...

>>12024 名無しさん
なるほど。
カルシウムをプレゼントしましょう。笑

>>12028 匿名さん

内装は分かりませんが外観デザインを手がけたのは建築家クリストフ・インゲンホーフェン氏。

>>12028 匿名さん
こちらも素敵ですね！
ライブラリーは地雷化してますから触れちゃダメですね。笑

同じく美しい写真、大好きです。
共有ありがとうございます。

こちらのサービスもなかなか充実してますし、高級物件のスタンダードが変わりつつありそうですね。
個人的には低層が好きなのでやっぱり三田推しです～

相続税評価額あがる時点で魅力失せた…

ネット掲示板なんてそもそも暇人の落書きと独り言がほとんど。
流れで話がそれてスレ趣旨と無関係の話題になるなんてことも日常茶飯事。

誹謗中傷や侮蔑、個人攻撃や差別発言は問題があるが
ただ自分と同意見じゃないから気に食わないからと話題に制限をかける権利なんて誰もない。

>>12027 ご近所さん
たしかにレストランやバーの利用はしばらく予約が必要かも。
入居当初は全住戸の抽選ではなく、管理費施設費入居時一時金の支払い分担の大きい住戸から順番に受付することも考えられますね。

>>12033 匿名さん
ライブラリーに関して言うなら共有部の問題ですからスレの主旨に沿ったものであり当該物件の話題という観点から逸脱していませんでした。

デベのお仕着せ共有部をただ受け入れるだけではなく
住民側からの発案･提案はユニークであり
もし実現したらとても画期的だと思います。

こんな共有部があったらもっと快適で素敵なのに！という気持ちを
無いものは仕方ないと 諦めて口を閉ざしてしまっては
同じ思いの人がもしかしたら大勢いるかもしれないのに
より良くなる機会は失われてしまいます。

完成していない現段階ではなかなか動くことは難しく
竣工後も様々な手順を踏む必要が出てくると思いますが
皆様のユニークで独創的な提案や問題解決しながらの建設的な意見がいつか実を結ぶことを祈ってます。

ライブラリーはもう勘弁して

>>12035 名無しさん

同感です。

共有部に限らずデベロッパーのお仕着せではなく
住民主導の住まいにするの大切なことですね。
どなたかも触れてましたが管理の丸投げは危険かもしれません。

そうかなんでも言って良いのか、ライブラリー作るより中庭にドッグラン作って欲しいな。

>>12038 購入経験者さん

毎日ワンワンとやかま…賑やかそう…
あとワン様のおトイレ問題…

>>12038 購入経験者さん

了解です！
あなたが走るところも作ってあげます

>>12039 マンション掲示板さん

まじめかwww

>>12036 eマンションさん

勘弁？
あなたのスレ？

掲示板あるあるですな

いい加減にして！と言いながら

誰よりも頻繁に掲示板をチェックする

>>12043 通りすがりさん

当たり（笑）

>>12038 購入経験者さん
ライブラリーとドッグランは別の位置になるでしょうから、
議題が一つ増える感じでしょうか。

心苦しいですが個人的にはドッグランはあまり賛成出来ません。
今の共用部が落ち着いて過ごせる場所を提供している感じなので、
少しワンワンが気になるということと、ランドスケープデザイン的に
どうかなーと思いました。

お庭のラウンジでワンちゃんも一緒にリラックスする等は基本賛成ですが
マーキング事情とかどうなのでしょう。
マナーが悪い方の率は少ないとは思いますがそこが気になります。
きちんとルールを作っていただければ私はワンちゃんとも触れ合いたいので
基本的には共用部で一緒に過ごされるのは良いと思う派です。

単なる意見ですが、またライブラリーのようにギスギスしていくのでしょうか。。

ライブラリーもドッグランも要らないですね。わざわざ希少な一等地の敷地内に作る必要無いでしょう。

ここは三井の企画を楽しむマンションなわけで、
自分勝手な施設が欲しい人には向いていないでしょう。
余白の多い郊外のマンションあたりをお選びになれば結構かと。そちらで管理組合理事活動楽しんでください。

わがままな人が多いマンションですね。

色々な意見があって良いと思いますよ。第三者管理ですので意見の集約などの手間も住民にはかかりません。共同生活ですので、意見を健全に出し合う方が良いマンションになると思います。企業のパフォーマンスは社員次第というのと同じで、マンションの魅力は住民が育てるものだと思います。

>>12049 匿名さん
違いますよ。
この物件は、三井オーナー一棟賃貸マンションに
所有権で住むんですよ。

>>12047 検討板ユーザーさん
郊外のマンションは余白が多いんですか？

>>12045 匿名さん

お気になさらず(^▽^)

ギスギスさせてるのは、ほんの一人二人ほどなので。

論破されると逆ギレし出すと思いますがお気になさらず。

あいかわらず上から目線の刺々しい書き込みがされててわかりやすい(笑)

>>12053 検討板ユーザーさん
特徴ありますよね。掲示板の書き込みにも、その人の人柄は滲み出るものです。

>>12048 評判気になるさん

ただ何にでも従順で自分の意見を言わない日本人が多い中
向上心とクリエイティビティと自由な発想力を持った人が多いマンションですね！

殆どの人が短期間で転売するよ。間違いなく。

共用施設の飽きとお布施の高騰を天秤にかけて判断してるようでは時機を逃すよ。三井の返済原資を生み出す養分たちよ、アラームは鳴っている。

>>12056 eマンションさん

短期間とは1年以内くらいで
殆どの人とは
1002戸のうちの80~90％くらいですか？

>>12056 eマンションさん
嫌なこと言うね、管理費に見合うサービスが受けられないということでほとんどの人が転売して逃げ出すと言いたいわけね。

先日契約してきましたが、共用施設の使用権は一戸あたり◯回と戸数毎に定められているのですね。
使用権を確保するためにワンルーム部屋が欲しくなってしまいます。

>>12060 匿名さん
回数制限？
え、どの共用施設のこと？
そんなこと言われなかった気がするけど。

狭いSOHO部屋には一日中引き篭もっていられない。
管理費格安の割に共有施設に入り浸る可能性が高い。
それを回避するための回数制限なのかもしれないね。

>>12061 匿名さん
シミュレーションゴルフやゲストルームなど、使用に際して予約が必要なものです！契約時に渡される管理規約（白くて分厚い書類）に記載ありました！

シミュレーションゴルフは住戸内の知り合い同士で予約すれば実質的な回数が増えますよ。
1人でやるより楽しいでしょうね。

>>12063 eマンションさん

ああなるほど。
面倒で読んでませんでした（笑）教えて下さってありがとうございます。

そうしますと、スパやミュージックルーム・シアタールーム・個室ダイニングなども該当する感じでしょうかね。

一人の人が週に何度も予約を入れてしまったりしたら他の方々が予約できなくなってしまうので当然のルールかもしれません。

>>12060 匿名さん
そういう理由もあってワンルームを購入される方もいらっしゃるかもしれませんね。
ファミリータイプの部屋にプラスでSOHO部屋を購入される方がけっこういらっしゃると聞きましたので。

回数制限って、月に一回とか？

音楽を習いたい人にとって音楽室の利用可能回数が月１ではつらいでしょうね。

フィットネスも回数制限あったら困りますね。
パークマンション棟の会員制クラブは人数的にゆとりがあるので制限を免れるかもしれませんが。

>>12065 匿名さん
スパやシアタールーム、個室ダイニングも該当するようです！現居も似たような管理規約なのですが、金土のゲストルーム予約など争奪戦になっており、こちらの物件でも同様かな、、と覚悟しています。苦笑

>>12069 匿名さん
フィットネスは会員制・非会員制ともにスタジオ以外は先着順（月あたりの回数制限無し）、スタジオは回数制限有りになっていますね！

>>12067 マンション検討中さん
ものにより異なりますが、月当たり2～4回のものが多そうです。

>>12060 匿名さん
教えてくださりありがとうございます。
1期5次に間に合いました。。

>>12071 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
スタジオはロコンを介した専属トレーナーの講座に参加するかぎり個人利用の回数制限にカウントされない可能性がありますね。

やはり共有部使用頻度等を考えると割高な感じしますね

三井のためのものですからね。。

共用施設の利用回数制限を半減するためにsoho住戸を買い増しするのは一つの手ですね。
ただ住戸そのものの価値的にはどうなんでしょう。
共用施設に飽きた場合を見越せば次回ウエストヒルで一億円増額して良い住戸を購入するのも悪くないですが。

>>12060 匿名さん

そうなのですね！良い情報をありがとうございます。

予約が必要な施設の使用回数はそんなに多くは無いとは思いますが、
ある程度使えそうなので良かったです。

共用施設の回数制限はあるのは当然だと思いますが結果小さい部屋の需要が増しますね…
次がラストチャンスっぽいです

>>12079 検討板ユーザーさん
次のワンルームはCNタイプのみの売り出しを予定と聞きました。倍率高くなりそうですね。4次でDN,BNにチャレンジしなかったことが悔やまれます。

>>12068 匿名さん
それ思いました！

>>12077 匿名さん
1期5次の後の販売は引き渡し日も後ろ倒しになるようですし、ウエストヒル待つことの機会損失はあるかもです。資金や与信に余裕があればワンルームよりファミリータイプの方が出口は見えやすいかもですね。私には無理で、買える方が羨ましいです。

>>12081 評判気になるさん
音楽室を毎日使えずたとえば自宅にサイレントピアノを置こうと思っても、打撃の振動が伝わる可能性があるので、管理規約上NGの場合もありますから要確認ですね。
エレクトーンなら大丈夫かもしれませんが。

>>12082 匿名さん
たしかにウエストヒルは他棟より竣工が結構遅れるのがネックかも。
話題の物件なので出来立ての新居やピカピカの共用施設をなるべく早く楽しみたいですよね。

>>12066 匿名さん
ワンルームが会員権のような扱いなのかもしれませんね。羨ましい！

>>12068 匿名さん
都内在住で音問題から離れてしまっていましたが、せっかくなのでピアノを習い直したいと思ってます。
レッスンの使い勝手も良いといいなぁ～

>>12080 評判気になるさん
CNタイプは4次のDNタイプと同じ価格になりそうです。
ANタイプも4次で販売すると思いましたが2期以降になるので値上げがあるかもしれませんね。
BNとDNは想定より登録が多く全て抽選で上階の方が高倍率だったようです。

エントリー後、不動産会社から一向に資料や連絡が来ないのですがなぜでしょう。。

何、Twitterで虎渋がキレてるのはくま太が何か調子こいたこと言ったの？
くま太は20代でここ買ったとか言ってるけど、それって親の代から地主だから金があるだけじゃん。
自分の力で買ったわけじゃないから偉そうに三田ガーデンや不動産投資のことを語らないでほしいよな