三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>11617 匿名さん
で三田GHより共有設備共有施設やサービスは充実しているのでしょうか。

>>11613 職人さん

クローズで販売される高級物件は声かけされた人々の
プライドと承認欲求を満たしてくれるんだろうが
それらが中古で出てきた際を想う
皆に等しく購入の機会をくれる三田GHのような物件の方が好感度が高い。
アンダーでしか買えないものが買えるようになった！と素直に喜べないひねくれ者だということかもしれんが恐らく俺だけではないはず。

>>11619 検討板ユーザーさん
アンダーで取引される物件の共通項を考えてみた。
好条件で高品質のため人気や需要が見込まれる場合。
比較的数が少なく希少価値があるとみなされる場合。
そうでなければ水面下で売り捌くことは到底不可能。
「アンダーでしか買えないものがようやく買えるようになった！」との声もあるだろうが
純粋に「ああ、良い部屋が出てきたな！（買えるものなら欲しいな！）」の声も多分聞くことになると思う。

三田ガーデンヒルズの方が断然良い物件だと思うんだよね。

アンダーで買える人ってどんな人？

登録して初めてここみたらSOHOの話ばかりでこう言うところ見るやつはそのクラスのやつばっかか。。と納得した

不動産業者なら知ってそう
市場に出てこない物件取り扱うから

>>11623 検討板ユーザーさん

第一期の一次も二次も三次も80㎡以上のみの販売だったが
ファミリータイプの部屋はある程度一段落ついて
今回初めてSOHO部屋が販売されるから、ここ最近その話題が多いだけだと思うよ。

>>11623 検討板ユーザーさん
こういうところに書き込みしてるおまえもそのクラスのやつ

>>11626 匿名さん

まぁそもそもこの時点で掲示板で情報収集しようとしてる時点でお呼びじゃないわー

真にデベ側が求める顧客は一期3次までに買っとるわ

今更、質問ですが、パークマンション以外でもコンシェルジュやバレーサービス、ゲストルームは使用できますよね？

>>11628 マンション検討中さん

ここで聞くより担当営業マンに聞いた方が確実。

>>11628 マンション検討中さん

コンシェルジュはみな使えるでしょう。

バレーに関しては、

パークマンション棟購入していてもバレーは使えない人もいるし

パーマン以外の棟を購入しててもバレーを使える人もいる。

要はどこを買ったかより、どの広さのいくらの部屋を買ったかによるかと。

詳しくは担当さんに聞いてみましょう。

>>11630 マンション掲示板さん
そうそう、わちゃわちゃ言ってるSOHOの利用規約も既にかなり細かく整備されていて担当さんに言えば文書でもらえますよ
それを見たうえで言ってるんですかね

とりあえずパーマン以外の住民は共有施設に近寄らないでほしい。

>>11631 職人さん
それは販売者の三井が決めた規約で
入居後は所有者である住民による管理組合の決議次第で
改定される可能性があるのですよね。

>>11632 匿名さん
パーマン住民のふりをして煽るのはやめましょうね

>>11634 匿名さん
こういう成りすましをしてスレを荒らす人、本当に迷惑ですよね。

>>11633 匿名さん

入居後、当面は三井の決めた規約に基づくことになり、
管理組合が動き出したら変更も可能ということですかね。

白金ザスカイの方は最近になってやっと
不特定多数から会費を集める出会い系みたいなパーティーを禁止にしたようですがだいぶ時間がかかりましたね。
友人知人のみなのかそうでないのか？会費制なのか？どうやって調べるか難しそうですがやまずようやく第1歩。

>>11636 名無しさん
会費の有無を外から判断するのは難しいので、発覚した際のペナルティを重くして牽制するくらいでしょうか

ちなみに住人以外の人を呼び込んで会費徴収が一律ダメならママ友会や子供会まで封じ込めることになっちゃいますよね

>>11637 検討板ユーザーさん

子供会などに利用できるよう性善説に基づいて作られたのでしょうが
結果的には出会い系お食事会DJパーティーで荒稼ぎしたい人たちに悪用されてしまい
早々に白金ザスカイは合コンdeスカイと呼ばれるようになってしまった。
制限はしないで目をつむり少々問題ある使い方をする人たちにも自由を与えるか
制限を厳しくしてパーティーしたい一般住民に多少の不便を強いるか
選択を迫られたのでしょう。

>>11637 検討板ユーザーさん
子供会やママ友会はキッズルームがあるんじゃないでしょうか？

>>11637 検討板ユーザーさん
ペナルティはしっかり課してほしい。
規約違反する奴は追い出されるまでの間だけやりたい放題やって稼いで口うるさく言われるようになったら転売して他も新しいところに移ればいいくらいにしか考えていない。
迷惑かけて申し訳ないとか罪悪感なんて微塵もない。

申込期間も間もなく終了ですね。

貸切利用の回数は一世帯に月一回とかまでに制限をかけるのはどうでしょうか？

聞いてる雰囲気では、1Rは一部抽選住戸が出るものの、どこも申し込みが入らない階もありそうですね

>>11643 職人さん

そりゃそうですよ。
1億払って購入する商材ではないです。

>>11643 職人さん
1R以外の他の間取りはどんな感じなんでしょうね？

>>11643 職人さん

ワンルーム、抽選住戸もあり無抽選の部屋もあるってことは
つまり同じ広さ同じ間取りでも人気部屋と不人気部屋があるんですね。
眺望ってことでしょうかね。

遅かれ早かれ最終的には１Ｒも完売するでしょう
でも1Rと1LDK選べるうちは後者がいいよね。
あとsohoと一般住戸って将来的に売却する必要があった場合出口が広いのはsohoの方なんでしょうかね？

>>11646 検討板ユーザーさん
眺望は全部、住友不動産ビルとのお見合いなので値段の差ですね。
中層階は全て価格が同じなので、自ずと上の方に集まるのかと。あと下の方の階はオプション選択できないです。

>>11647 検討板ユーザーさん
1Rは住宅ローンも使えないし、固定資産税の減免も無いので売却する時に売り先を見つけるのに苦労すると思います。もうあと与信的に5000万つめるなら1LDK選んだ方が確実ですよね。
一般とSOHOで仕様は一緒（水回りが簡略化されているわけではない）なので、同じ広さならSOHOの方が出口がありそうな気がしますがどうなんでしょうか。但し、眺望はSOHOは全滅です。

>>11630 マンション掲示板さん
バレーサービスって洗車や充電もやってくれるんですか

雑居ビルや老朽化した建物が、手の届きそうな目の前に見える都心物件も多くあることを思えば
住友ビルは小綺麗で距離も多少あるのだからそれほど悪くない。
低層階はオプション選択できないってのは工事が既に進んでしまっているってことか
となるとみんな上の階を選ぶよな。
もっと早く売り出せば良かったのに。

>>11649 職人さん

ワンルームSOHO部屋でも、他の部屋と比べて仕様を落としてないのはいいですね。
セカンドルームだったりテレワーク部屋だったり、広さは必要ないけど
つくりが安っぽいのは嫌だと言う方から人気があると思います。

>>11652 eマンションさん

全熱交換だけは、ないみたいです

1億払って1R？
香港なの？笑

>>11653 マンション検討中さん
そこを気にする人は、ほとんどいないと思います。

>>11654 マンション掲示板さん

最近東京都心の相場も、香港をはじめとする海外の都市部に近づいてきましたね。
三田GHよりもっと仕様が低くて共有部もほとんどない中古のワンルームでも
都心部では１億近い値段になってきてます。

>>11654 マンション掲示板さん
渋谷区の築50年超えのここより狭いワンルームで9500万で出てましたよ。ここが１億ってのは妥当かも

いよいよですね！

第1期4次

登録受付期間 : 2023年6月24日（土）～2023年7月3日（月）

受付時間 : 10:00～17:00　最終日は11:00まで

抽選日時 : 2023年7月3日（月）　15:00

>>11656 匿名さん
港区だけです

>>11657 匿名さん

渋谷区もすごいですね！

いよいよ締め切り間近ですね。
前回の時のように締め切り日の午前に申し込み殺到するんでしょうかね。
ドキドキですね。

>>11657 匿名さん

別に10億でも出すのは自由。売れるかが問題。

>>11657 匿名さん

渋谷区と言えば、三田のワンルームとほぼ同じ広さの
築浅のワンルームがもう一つ 9480万で出てますね。

>>11663 検討板ユーザーさん

三田はこれからもマンションできますが、渋谷駅直結はもう2度とないでしょうね

築古の9500万のは建て替え観測だとおもいます。あちらも原宿駅徒歩1分で立地が唯一無二

好き好きはありますが、やはり山手線は最強です

>>11664 口コミ知りたいさん

逆に
駅直結タワマンは今後もまだまだ出てくる可能性はありますが
三田GHのような港区都心で中低層の大規模高級物件は不世出だと思いますよ。

>>11661 匿名さん

倍率がある程度でそろったころ
締め切り直前をめがけて申し込みする人が大勢いそうですね。

購入できるかもわからない麻布台を待つか、ここで手を打つか

>>11664 義経
渋谷駅って低地を渋谷川宇田川が中川に向けて流れる谷地ですよ。居住するなら松濤や神山町　南平台といった駅の周辺　電車使うには便利だけど居住不適地なだけにその分安いから電車利用の多い人には良いのかも。もし安くないなら割高よね。

>>11667 匿名さん
今頃遅いわ、三田GHの良い部屋は粗方もう抽選が済んで決まっている。

>>11669 よしつぐさん
東、南、北、PMの80㎡以上はすでにだいぶ売れてしまったけど
ウエスト棟はまだ一戸も販売してないし、80㎡以下も今回からだから
まだお気に入りを見つけられるチャンスはあると思う。

>>11666 匿名さん
せっかく無抽選部屋に申し込みを入れても、締め切り直前駆け込み組に倍率を上げられてしまう可能性がある。

嵐の前の静けさか。

決戦は月曜日～♪

プロは今日は黙る

今日投稿している人は検討外の人

三田GH効果か、神戸のオーキッドコートも価格上がってきた。東京からの別荘感覚でしょうか？

ワールドの契約会、麻布台の内覧会、ＰＭの抽選と今日は本当に忙しい。

何はともあれ、落選続きのＰＭが当選しますように。

>>11675 マンション検討中さん
何倍なんですか？
幸運をお祈りします。

>>11673 職人さん
プロ？転売屋？

PMは後残り3部屋だと言ってました80平米の部屋は安く売りすぎたと値上げしたそうです。もうすでに契約した人はおめでとうございますこれからの販売は好調につき、さらに高くなるそうです。

>>11678 牛若丸さん
PM以外のサウスやイーストの100平米以上の部屋もでしょうか？

>>11678 牛若丸さん

パークマンションの最初の頃売り出した部屋は激安でしたね。あれはもう大幅値上げ絶対だと思いました。
PM以外の棟も人気の出そうな部屋は、大幅ではないもののジワジワ値上がりしてきている感じがします。
今後の市況にもよるのでしょうが不動産暴落と言うような大事件が起きない限りはじわっと上がるでしょう。おそらくここだけではなくよそも。

第一期 四次　本日受付終了と抽選。

次は、五次？それとも第二期になるんでしょうかね？

>>11679 評判気になるさん

これまでの経緯から、価格現状維持の部屋と少し上がる部屋があるんじゃないかと予測してます。
他社のようなえげつないほどの爆上げはしないと思いますが少しは上がってしまうかも。

>>11675 マンション検討中さん
抽選会には立ち会われるんですか？
何人くらい集まってどんな感じなんでしょう？
いつも電話で結果待ちで抽選会に参加した経験がないので興味津々。

>>11680 匿名さん
どんな部屋が値上がり必須と考えますか
1次で売り出した眺め難ありPM80㎡は確かに今思えば激安でしたが、あの部屋が三田ガーデンヒルズを代表する最良の部屋とは到底言い難いので、、

当選の書き込みまだないねー。そろそろかな

>>11684 評判気になるさん

値上がり必至ってかっ？

そりぁもうPM棟&南向き&120㎡超の部屋に限るよ。

間違ってもナロースパン部屋は買ってはいけない。例えPM棟でもだっ！

抽選、あたりまー

当たっちった

まだ、連絡なし。
残念！

1LDKしか買えないマンですがおかげさまで無事当選しました！期待と不安で震えてます汗

まだ連絡ありません。
落選でしょうか？

>>11690 マンコミュファンさん

いいなぁー。自分で住むの？
大体でいいから、どの位の広さでいくら位でした？
なんかここ住んだらクラス違う感半端ないけど、不安なのも分かるー

>>11690 マンコミュファンさん
何が不安なのですか
・管理維持費がハンパなく高い
・ローンの支払いと金利上昇のリスク
・賃貸又はリセールで投資に適うか
こんなところですかね

>>11686 評判気になるさん

またおまえか！
聞き飽きたよワンパターン

>>11693 匿名さん
そんな具体的な不安ではなくて、もっと漠然とした
大きな買い物しちゃった！っていう不安じゃないでしょうか。
自分はだいぶ早い時期に買いましたが、当選の直後はドキドキしました。

3戸目当たってしまいました。不安です。

>>11696 匿名さん
ええそんなに！

>>11696 匿名さん
まじで？
釣り？

>>11698 口コミ知りたいさん
まじです。高倍率部屋だったのでまさかです

3つも買ったら居住用資産とならないんじゃない、転売したら税金が大変じゃ

4割の税金が大変なら、
6割の利益は、その1.5倍大変なんですね。

無抽選部屋何部屋ありましたか？

パーマン以外の棟で3部屋買うならパーマンのモデルルーム一戸がいいな

>>11702 マンション比較中さん
三井の方で、なるべく抽選にならないようにかなり配慮されたようですね。
無抽選の部屋もいくつかあったようですが、多くの部屋で抽選になり
申し込みゼロだった部屋は一つもなかったそうです。

>>11696 匿名さん
>>11699 匿名さん

様々な棟の色んな広さを購入されたのでしょうか？
強運ですね！羨ましい。
きっとここと ものすごくご縁があるんですよ。
おめでとうございます！！！

>>11689 匿名さん
外れちゃいました？?

>>11690 マンコミュファンさん
おめでとうございます！

今回から小さい部屋も売り出されてなんだかんだ言われてたけど、全戸申し込みが入ったってのは凄い。

つまりキャンセルが出ないかぎり今現在PMは全て決まったのですね。すごいなあ！

>>11709 匿名さん
PMは今回の分で最後だったのですか？
今回外れてしまった方はウエストに期待ですね。

>>11705 匿名さん
ありがとうございます。けど3戸となると少し不安ですね。

ここの1戸を実需でWTRを投資用に複数購入した、であれば妥当というか納得ですが、ここを３戸とは、、、正直私の理解を超えています。すごいですね！

ワーレジより三田の方がリセールはいいよ、特に広い部屋

>>11711 匿名さん
現金払い？それともローンでしょうか？
厚かましい質問すみません。余裕資金を潤沢にお持ちか高額ローンが組める信頼度をお持ちか、いずれにせよ素晴らしい！
直感で、ここは間違いない物件だと思っています。大丈夫ですよ。
2025年を楽しみにしましょう！

1Rも最高倍率6だったらしいですよ
全然人気ですね

>>11713 マンション検討中さん

それはないよ。

三田はPM棟&南向き&120㎡であればWTRを凌駕するものの、エクストリームナロースパンは中古では苦戦するよ。

つまり平均的に資産価値をキープできるのは「WTR」です。

>>11716 名無しさん

よくわかりました。
何度も何度もありがとうございます。

PM棟&南向き&120㎡と
浜松町WTRを購入されたわけですね。

>>11714 匿名さん
ありがとうございます。3戸ともキャッシュ払いです

>>11715 職人さん
最高倍率はどちらの部屋だったのですか？

>>11715 職人さん
6倍は凄いですね！高すぎるとか買う人いるのかなどと散々な言われようでしたが、ワンルームの販売を心待ちにしてた人が少なくないと感じていました。好評で何より。

このマンションでコスパという言葉はあまり使いたくないですが小さい部屋ほど共用施設の面などで買ってもいいという人が多かったんだと思います
まだ出してない残りの小さな部屋も出せば完売するでしょうね

賃貸に出して高利回りで稼ごうとか、即転売して儲けようと考える転売屋などのターゲットになりにくい価格設定のおかげで、実需購入の割合が増えたかもしれない。

>>11722 匿名さん

賃貸民や少し住んですぐ転売するつもりの人が増えることは、規約を守らなかったり共用部を雑に扱ったりモラルのない住人が増えることにつながる。

実需の住民が増えることは良い結果をもたらしそうですね。

三田ガーデンヒルズは1億から55億まで住戸の条件や価格に差がありすぎる。
もしも3戸が全て希少性の高いPM三井倶楽部向き120㎡以上なら本当に素晴らしいと思う。

PM棟南向き120平米、もはや漫才ですね
最初はウザいと思ったけど、結構面白いですね

ギャグの基本は反復、
ってこと？

>>11724 ご近所さん>>11725 eマンションさん

いや、今でもウザいです。

>>11721 マンコミュファンさん

ワンルーム～1LDKで今売り出し中の物件の中で、価格はかなり高い方だがそのかわり仕様の高さと共有部の充実もまた圧倒的に高いからね。
WTRなんかもそうだけど高級物件でも広い部屋は豪華に作るが小さい部屋はかなりコスト削って安く仕上げてるところが多い。
多少余裕がある人は、安いがチープな部屋よりこちらに目が行くんだろうと思う。

>>11728 匿名さん

SOHO部屋あといくつ残ってるんでしょう？
半分くらい？

>>11729 検討板ユーザーさん
SOHO部屋は3分の2弱は今回売った感じですかね。
思ったより要望が多かったので次期に回す分結構今回に前倒ししたと営業の方が言ってましたよ。

コンパクト住戸も残り少ないですし完売して竣工後の実物見たらさらにニーズが発生するんじゃないかなぁ
このマンションはCGやパースよりも実物のほうがかなり良くなるってプロが言ってましたし私もそう思います

>>11731 マンコミュファンさん
そうだと嬉しいですね！！

ノースのとある５倍当選しました。さきほど手付金も振込済み！

私は明日払います

>>11736 ご近所さん

>>11737 マンコミュファンさん

おめでとうございます！！！

2025年 よろしくお願いします^^

>>11713 マンション検討中さん

比較した結果、私もそう思いました。

ワーレジも検討しましたが、ワーレジは、リセールが購入金額よりかなり下な雰囲気になりそうな気がして、買うのやめました。

WTRを買うぐらいならPTKの方が良いと思う。

PTK とは何の略称？

>>11739 匿名さん

浜松町ワーレジは地歴が良くない。

>>11741 さん
パークタワー北見

>>11741 購入経験者さん

たぶん
パークタワー勝どき

または
パークタワー北参道？

北見はないでしょ。

パークタワー勝どきですね。英字3字で略すのは湾岸物件に多い。

三田GHくらいなら想像つきやすいけど、
マンション掲示板マニアでないとわかりづらい省略形は、ここを初めて見る人や不慣れな人には伝わりにくい。
せっかく書き込みするなら一部の人にしかわかりにくい省略後より、皆にわかりやすい表現の方がスマートに思える。

麻布台ヒルズは徒歩で遊びに行ける距離ですよね？あの特徴的な建物はかっこいいです

評論家とかもやたら難しい専門用語や横文字を連発して、分からない人に対してそんなことも知らないのかと小馬鹿にするような態度でマウント取るタイプより、
誰にでもわかりやすい言葉を選んで話してくれる人の方が知的に見えますね。

MGH三田ガーデンヒルズ
WTRワールドタワーレジデンス
PTKパークタワー勝どき
BTTブランズタワー豊洲
とかよく見ますけど、比較的湾岸よりのマンションが略語多い印象です。

＞浜松町のCanCamナイトプールの話題が出たとたん、急にネガが増えましたね。
＞ネガの人はキラキラエリアにコンプレックスがあるのかな。

東プリまでほぼ等距離の三田や麻布台のスレでは全く話題になっていませんね。ナイトプール以外にもキラキラするネタに困らないからでしょうかね。

↑失礼、これはワールドタワーレジデンスの話です。

>>11751 匿名さん
削除依頼出しなよ

三田ガーデンヒルズには屋内プールがあり、麻布台ヒルズにはプール付き住戸まであるとのこと。便利ですね。いずれも素晴らしい物件だと思います。

>>11749 マンコミュファンさん
確かに。
ここのマンションスレに限らずだけど省略語を多用する人って品がなく軽薄そうに見える。
品のある人は丁寧に話すから省略しないってことか。

>>11738 評判気になるさん

イーストが当たりました(^^)
2025年、宜しくお願いします(^^)

>>11749 マンコミュファンさん

MGH WTR PTK BTT 毎日のように都内のスレを読み込んでる人か
かなりのマンションおたくじゃないとわからないｗｗｗ
だいたいわかってしまう自分はもはやおたくだ。

>>11755 匿名さん
何倍でしたか？良かったですね！おめでとうございます(^_^)

>>11757 匿名さん

ありがとうございます(^^)
75倍だったのでダメ元でした。ワクワクが止まらずコメントしてしまいました(^^)

>>11758 匿名さん

えーーーー！！！！？　７５倍！？

それって第一期一次から四次までの中で最高倍率では？

それは凄いです、おめでとうございます！

そんな超人気部屋があったんですね。おめでとうございます。

>>11759 さん
>>11760 さん

びっくりですよね、私もまだ実感が湧きません^^;
テラス付きなのでそれが高倍率の理由かと思います。

テンション爆上がりですが発散の場所がなく…あせ

>>11761 eマンションさん

ああ！あそこですか。イーストのテラス付き！
なるほどー確かにあれは素敵だと思います！人気出るのもわかります。

テンション爆上がり(^^)そりゃするでしょう！
強運をお持ちで素晴らしい。

おめでとうございます(^_^)

>>11762 マンション掲示板さん
参考までに、第一期の一次二次三次も申し込みされてたんですか？

私はコンパクトで眺望面でもかなりキツい住戸しか選べませんでしたが買えること、所有すること、住むことが重要でしたので2倍で当選しました。
条件よくなくても倍率自体はつきましたね…
今日手付払います

>>11758 匿名さん
え！まじですか？そんな部屋あったかな

>>11761 eマンションさん
羨ましすぎる

>>11764 匿名さん

実は今回初めて申し込みをして、それが当選した感じです。
ほんとのラッキーだと思います^^;

>>11765 検討板ユーザーさん

ご近所さんですね！
共用部も充実しそうなので、意外と外で過ごす時間が多いかもしれませんよね(^^)
2025年が待ちきれませんね！

>>11769 匿名さん

そんなわけないやん？自宅ですでっ？

PM棟&南向き&120㎡超でゆったり寛いでこそ、明日への活力が湧いてくるではないですか？

>>11765 検討板ユーザーさん

おめでとうございます！
2倍でもハズレる可能性が50パーセントあった訳ですから
当たったのは凄いです(*^^*)おめでとうございます。

>>11768 匿名さん

何度も落選してしまう方もいらっしゃるので
本当に運がいいですね！
きっと日頃の行いがよろしいのかと(^ ^)
おめでとうございます！

>>11768 匿名さん
1期1次のパークマンション2億台部屋より人気の部屋があったなんて…すげー

>>11773 通りがかりさん
今の時点でもし1次から4次までをいっせいに再抽選するとすれば全ての倍率が変動するかもしれませんね。

>>11773 通りがかりさん

あれは20倍くらいでしたっけ？

プールがあるの良いですよね。
ジムなどもパーソナル等の指導者を置いてくれるみたいですね。
マンション内で色々完結しそうです。

>>11719 匿名さん
75倍はどちらの部屋だったのですか？

>>11759 匿名さん
75倍率はどちらの部屋だったのですか？

狭い部屋の住人は共用施設に入り浸りですか？！

>>11778 販売関係者さん
ピンポイントでどこかは不明ですが、イースト棟のテラス付き住戸みたいですよ。
テラス付きのお部屋は数が少ないので人気が集中したのでしょう。

>>11773 通りがかりさん
>>11775 通りがかりさん

一期一次のパークマンション棟の2億円台部屋は倍率20～40倍だったと聞いてます。

今回の倍率75倍のイースト棟テラス付きの部屋は
パーマン棟の倍率40倍だった部屋より広くてお値段もだいぶ高いはずですが、
それでもそんな倍率になるとは驚きです。

販売が進んでいって残り少なくなってきた焦りなどもあって
過去に三田GHやワーレジで落選した人が集まってきているのかもしれません。
イースト棟のテラス付き住戸は4戸しかないのでその稀少性も関係あるのかも。

>>11781 ご近所さん
イーストのテラスつきはもう少し多いのでは？
villaなら4戸ですが。

>>11776 マンション検討中さん
願わくばライブラリも欲しかったです。個人的にはシアタールームよりもtsutayaと提携したマンション内図書室が良かった。

>>11783 匿名さん

外部の人を入れるから成立するんでは？TSUTAYA提携は

>>11783 匿名さん

同感です！
以前住んでいたところにまさにTSUTAYAコラボのライブラリーがあり24時間使えました。
シアタールームは使いませんでしたが
TSUTAYAと提携のライブラリーは非常に人気があり
仕事や勉強に読書に多くの人に利用されていました。

インテリアのような飾りのライブラリーではなく
新刊や雑誌のバックナンバーから最新号まであってゆったりできました。

>>11783 さん
住民の利用頻度の低い共有部があったら、ライブラリーに改装になったらいいですね。
個人的には、有料で予約制で貸し切りの共用部より
住人ならいつでも利用できる開かれたラウンジのような空間が好きで、それがライブラリーなら最高です。

WTRって住民スレがあるけど、

MGHはまだなの？　これってどういうタイミングでできるもんなんですか？

>>11784 マンション検討中さん

マンション内のTSUTAYA提携のライブラリーは
いわゆる街中にある本の販売を行うツタヤとは違いますよ。
ライブラリー内の本や雑誌などの蔵書を月に一度程度、定期的に入れ替えしてくれるというものです。街の図書館のような貸し出しシステムはなく、あくまでもその場所で静かに閲覧するルールです。
住人からしたら、ライブラリー内の本や雑誌の一部が最新の話題作など少しずつ適度に入れ替わるので飽きがこない。
マンション内図書室の本の管理をしてくれるのであれば別にTSUTAYAでなくても構わないことになります。
三田 ガーデン ヒルズのような大規模マンションに、ゆったり過ごせるライブラリーがあると尚いっそう素敵ですね。

>>11786 通りがかりさん

結構広いカフェラウンジやオープンラウンジがあるのでそこに置いてもらえたりしないですかね？

>>11789 口コミ知りたいさん
書棚のような収納スペースが必要になってきますが不可能ではない気もします。
管理組合が発足すらしていませんので何とも言えませんが
パリピに騒がれる恐れのある貸し切りスペースよりは
雨の日などでも静かに寛げるライブラリーの方が100倍嬉しいです。

三井不動産が過去に手掛けたライブラリーのある物件はいくつかあり運営も上手くいってそうだし是非ライブラリー欲しいですね。
ゴルフレンジより利用したい人は多そう。

>>11791 匿名さん
有栖川公園　麻布十番駅近く　田町駅　と3カ所も近くに立派な図書館があるので別にマンション内のライブラリーなんか必要ないでしょ。

ライブラリーの本はあまり衛生的じゃないので要らないですね。図書館だと消毒してたりしますがマンションだと難しいですよね。

>>11790 ご近所さん

外のTSUTAYAは結構混んだりでなかなかストレスが多いので、マンション内にあったら良いですね！
それに使用する方が限定されているので荒れる確率も低そうですよねー
好きな本はそのまま購入してお部屋に持ち帰れるのも良いですね(^^)

>>11794 匿名さん
マンション内にライブラリーのある快適さを体感してしまうと
近所の図書館までわざわざ行く気がなくなりますね。
防犯カメラなどもあるし皆さんマナーがよくて
区立図書館の本より、状態としてはずっと綺麗でした。

マンション内ライブラリーに1票

>>11792 購入経験者さん

それらの図書館も利用しますが、真冬や雨の日や
これから訪れるであろう35度を超えるような猛暑日には
外に出ずに気軽に寄れるライブラリーがあったら
すごく重宝します。

>>11791 匿名さん

以前購入した三井のマンション(今回のように大規模ではないですが)1階にライブラリーがあり定期的に雑誌や本が入れ替わっていましたがあまり利用されず、コストだけが掛かっていて結局管理組合の決議でライブラリーの補充は無くなってしまいました。。。

>>11791 匿名さん
ライブラリが欲しいと言い出しっぺの11783です。
読書も好きですがゴルフも生き甲斐なのでゴルフレンジが無くなると死んじゃいます。。何卒ご容赦ください（平身低頭）

>>11798 評判気になるさん

ラウンジにライブラリーがあるタイプですか？
スタディールーム･テレワークスペース兼ライブラリー
という造りのマンションに住んでましたが
利用率は高くて少なくとも私が住んでいる間は廃止論は出ていませんでしたが。
マンションや住民の年齢層などにもよるんでしょうか。

もし万が一レストランの企画が不評でポシャった場合には、パークマンション棟６階店舗のまとまった広いスペースが空くのでそこをライブラリにしてみてはどうでしょうか。（レストランが存続することを心から願いますが。。）

>>11796 さん

マンション内ライブラリーにもう一票。

本のある空間って心が落ち着きます。

>>11804 匿名さん
それを言い出したら、普通の本屋でも百貨店でもスーパーでも
トイレから手を洗わずに出てきた人が触ってる可能性があると思うのですが、、、、

電車のつり革やエスカレーターのベルトに触れない人もいますよね。
お札や小銭などの現金も誰が触ってるかわからないから無理な人とか
ジムのマシーンとかも自分が使う前にやたら念入りに拭く人いるよね。
潔癖症な人には図書館に限らず公の場所は向かないだろう。

>>11804 匿名さん

本好き読書好きなせいか、他の物と比べて特に本が汚いなんて思ったことはないですが
ライブラリーの入り口にアルコール消毒できるようにしておくと安心かもしれませんね。

マンションライブラリーのあるマンションに一度しか住んだことないですが
普通は基本的にライブラリーのソファや椅子に座ってその場で読むだけで家には持ち帰らないですよね？
貸し出しまでやってるマンションもあるんでしょうかね。

>>11800 匿名さん
そうなんですね。
自分はゴルフにもプールにも全く興味なし、内心では不要だと思ってますが
ライブラリーは欲しいです。
どなたか仰ってたように貸し切りできる個室ダイニング？
みなさんそうそう貸し切りパーティーやお食事会を企画するんですかね？
あの貸し切りスペースをライブラリー兼にしてもいいんじゃないかと思ってます。
レストランが不評なら跡地をという方法もありますね。
でもレストランは潰れてほしくないです。

>>11810 名無しさん
なるほど共有部は不潔ですね

>>11812 匿名さん
消毒のしようがない本とかが特に不潔なのですよ。共有部自体を否定するものではないです。

>>11813 マンション掲示板さん

図書館の本は消毒してあるって前に書かれていましたが本は消毒できないんですか？
共有部のソファーとかも、外であれこれ触りまくって手を洗ってない小さい子供が触る可能性もありますし頻繁に消毒してなさそうだから心配ですね。

ゴルフに興味ない人はゴルフレンジをつかわないだけ。
運動しない人はジムは使わないだけ。
シアタールームも興味なきゃ行かなきゃいいだけだし
ライブラリーの本が不潔と思うなら行かなきゃいいだけ。

>>11815 通りがかりさん
使う予定ない、自分が興味ない共有部は
存在することすら許せない人っているんですよ（笑）

>>11799 匿名さん

増えてるらしいですよ！マンション内図書館

https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/casestudy/00012/00057/

>>11815 通りがかりさん
ライブラリの本が不潔かどうかという議論と、共有施設を使うか使わないかという議論は全く別でしょう。不潔であっても他者が利用することを否定するものではないですよ。

ライブラリーの本が不潔だって言う人を初めて見たw
共用部でいうならスパやプールの方が衛生管理が難しくて菌や感染症が発生してしまう可能性も高いと思うけどね。

>>11819 マンション掲示板さん
スパやプールは利用した後シャワー浴びますからね。本も自分で買えば清潔な状態で使えるのに、あえて不潔なものを選好する理由がないですよ。

>>11819 マンション掲示板さん
時々なんとか菌が検出されたりしてるね。

>>11821 匿名さん

レジオネラ菌ね。
あれ、シャワー浴びればいいんだ？

なんか必死過ぎて意味わからんｗ
行かなきゃいいだけじゃん

身体を鍛えて免疫力を高めればそんなに神経質に除菌殺菌にこだわらなくても良いのではと思います

>>11816 eマンションさん
自分の価値観と異なる価値観を持つ人が許せないんでしょう。

本を汚いとは思わないマンション内に寛げるライブラリーが欲しいと希望する人たちがいること自体が許せない。

自分と異なる考えの人を決して認めようとしない人、このスレにずっといますよね。
同じ人だと思う。

>>11824 匿名さん
もう１０年くらい図書館にもライブラリーにも行ってるけど病気になったことは一度もないです。

>>11822 匿名さん
シャワー浴びたくらいではダメです。
レジオネラ菌に感染すると、レジオネラ肺炎にかかることがあり、最悪の場合は死に至ることもある ほど危険な感染症です。他にもプール熱と呼ばれる「咽頭結膜熱」や、はやり目の通称で知られる「流行性角膜炎」、そして強い眼の痛み、充血、眼脂をともなう「急性出血性結膜炎」などもあります。

ライブラリーいいね！
欲しいね！
あったらいいですね！

とみんなが盛り上がってる最中に

本は汚いとか不潔だとかしつこくディスり続ける

書き込みには人柄があらわれるね

>>11783 匿名さん

同感です！賛成です！ここを買うとき少し迷いましたが、もしマンション内ライブラリーが共有部にあったら迷わず即申し込んでたと思います。
本好きな人には非常に魅力ある共有部なのでライブラリーを作ることはリセールにおける三田GHの価値はがあがることにつながると確信してます。

本なんかどんどん電子化されつつあるのに、既存の図書館はいいとして、今更新たに図書室作るなんて時代に逆行している。オブジェとして本棚に本を陳列するんですか。
本気で読みたい本があれば、公共の図書館に借りに行けば蔵書数からして格段にあるわけですからそこに行って借りるのではダメなんですか？

欲しい本は指名買いで手に入れますが、ライブラリーのように陳列されていると偶然の出会いもあるので、用途が少し異なるかなと個人的には思います。
駐車場を探さないといけない＆不特定多数の方が来るライブラリーよりも、マンション内で完結出来たら本当に嬉しいですね。

>>11830 購入経験者さん

音楽もどんどん電子化されストリーミングになりつつあるなのに
CDやレコードの売れ行きが伸びているように
新しいものが全て優れているとは限らないのです。
手に取れる本のページをめくる紙の質感に
電子書籍では得られないものを感じて対戦に思う人も少なくありません。そういう感性はお持ちでないのかもしれませんが。

>>11830 購入経験者さん

三田の周辺には
近所にコンビニもあるしスーパーもあるけど
このマンション内にはミニストアが作られますよね。

買い物したいのであれば近所のスーパーに行けば
品揃えからして格段にある訳ですからそこへ行って買い物するのではダメなんですか？

というふうに、あなたの理論によると多くの共有部は不要になります。
自分が要らないからといって無駄だ不要だと決めつけないでほしいです。

>>11831 匿名さん
同感です。祖父は本好きでよく図書館に行きますが、厳寒期や猛暑の折の炎天下は15~20分の道のりでも心配になります。
マンション内なら安心して送り出せます。

>>11832 口コミ知りたいさん

対戦に思う人
ではなく
大切に思う人です。
変換ミス、失礼しました。

>>11833 検討板ユーザーさん
確かに、ジムもプールもスパもゴルフレンジもミニストアも
マンション外にあるんだから出かけて行けばいいと言われてしまえば共有部すべて不要ということになってしまいますね。
共有部の充実もここの魅力の一つなんですけどね。

>>11830 購入経験者さん
勘違いされてるようですが、皆さんが望まれているのはオブジェとしての本棚ではなく
TSUTAYAなど書店とコラボして
今まさに話題の本や人気雑誌の最新号などが毎月入ってくライブラリーです。
誰も読まないような装丁だけ立派な洋書をオブジェ代わりに飾る本棚ではないです。

>>11837 マンション検討中さん
不特定多数が触った雑誌触る？人気雑誌って言っても趣味嗜好もバラバラで、わざわざ中途半端に共用部に置く意味を感じないけどな。セレンディピティならリアル書店で良いんじゃないですか。

人の話を聞かない人っているよね笑

>>11816 eマンションさん
なるほど

>>11831 匿名さん

街中の図書館より落ち着けていいですよね。
過去に住んでいたところでは、よく使われるライブラリーとさほど使われてないライブラリーのどちらも経験しましたが、
閉ざされた独立した単独のライブラリーは入りにくく慣れた人のみになってしまう傾向があるようです。
ロビーラウンジやロビーのすぐ隣などの開かれた空間にあったり、スタディルームやコワーキングスペースとライブラリーが一体化しているような場合は使いやすいようで、純粋に読書する人だけでなく、仕事や勉強の合間にふと本を手に取って気分転換している方もよく見かけました。
後者の方が使いやすく好感が持てました。

>>11841 マンション掲示板さん

本屋さん好き！

ライブラリーあったら嬉しい！

図書館に良くあるセルフで殺菌消毒の機械を一台置いたらどうですか？ライブラリーに1票を投じたが、衛生のこと気にする方の気持ちもわからなくない。

>>11844 匿名さん

それを言ったら本だけではなく何もさわれなくなります。

複数購入したんだけど、LOOP割引は2件目以降は適用されないって本当? 謎すぎるんだけど。

>>11844 匿名さん
手を洗わない人はデパートにもスーパーにも大勢居ますよ

>>11847 匿名さん
そういう人がいるのはみんな理解してる。だからこそ本を共用するのが嫌ですよね、と。

>>11801 マンション掲示板さん
11798です。1階のラウンジにライブラリーがあるタイプです。都心で1LDK-2LDK中心で30-40代の方が多く、仕事何いそがしいのかラウンジあまり使う人がいない感じでした

>>11842 匿名さん

ライブラリーいいですね！

実家も祖父母宅も書斎がある環境で生きてきたので
本やライブラリーが身近にあることは私にとってはごく自然。
ライブラリー是非作って欲しいです！
本や読書に馴染みのない方や潔癖な方は無理に利用する必要ないと思うのでプールなどのように会員制でも良いかもしれません。

本好きですがライブラリーは惹かれないですね。中途半端じゃないですか？マンション内に必要ないと思いますよ。

>>11850 評判気になるさん

本のある空間、素敵ですね。

本のある空間、ライブラリーの静かな空気感はなんとも言えず好きです！！！パーティールームは正直いって何年住んでも恐らく一度も使わないと思いますがライブラリーがあったら週に何度も行ってしまいそうです。

>>11844 匿名さん
トイレに行って手を洗わない人ってそんなにいるんですか？
外出先のトイレで手洗わない人を見たことないんですが人生経験がまだまだ足りないのでしょうか？

>>11854 名無しさん
行く先にもよるが10年から15年に1人くらい見られる笑

>>11856 検討板ユーザーさん
ウーバーやば！ってか宅配やばいな

>>11854 名無しさん

世の中、残念ながら結構います。
職場にもたまにいる。50代くらいのおっさんに多い。
ホテルの大浴場も出張にいくと何割かは体を洗わずに入るバカがいて本当に腹立たしい。
こっちが綺麗に洗っているのが一瞬で無意味になった気分。注意したいが、これまたなかなかできなくて歯ぎしりして耐え忍んでいるが、精神衛生上もよくない。
ホテルのお風呂に関しては、経験上、年齢はあまり関係ないようだ。お前の自宅じゃないんだと。

>>11858 名無しさん
それ腹立ちますね。
注意したらたぶん逆ギレされますね。
全裸で終りなき戦いするのもしんどいですものね。

そう、年齢は関係ない、マナーのない奴は若い頃から無くて歳くっても直らない。

どの社会にも理解し難い行動をする人はいますからね。アメリカみたいに銃乱射したりヤク決めてるような人がいないだけ日本は平和です。

風呂の入り方もわからないのか。銭湯行ったことなくて教わる機会がなかったとしても周囲への配慮のある人ならわかりそうなものだが、人に迷惑かけないようにという発想すらないのだろう。
そういうおっさんが一定数いるとしたらライブラリーよりプールが心配だ。汗だくのまま入られたくない。

>>11852 マンション検討中さん

私も本のある空間、素敵だと思います。
派手で賑やかなことが好きな人が多ければパーティールームを増やせという話題になりそうですが、
こちらは、本好き 本のある空間ライブラリーを望まれる住人の方々が多いようでさすが三田GHだと思いました。
当初予定としてライブラリーはないので作られないでしょうがライブラリーのある住まいは好感度高いです。
個人的にガチな図書館でなくていいと思いますが、本のある心地良い空間が建物内に生まれてくれたら嬉しいです。

>>11862 検討板ユーザーさん
一枚目が好き！あの椅子に座りたいです。

>>11863 マンコミュファンさん
1枚目はアトラスタワー五反田ですね。
ショールーム行きました。なかなか素敵ですが、狭そうなのでなかなか入りづらそうな気もしました。
利用料がかかった記憶ですが、サブスク利用とデザイン料ですかね。ゲストルームも他のタワマンより宿泊料は気持ち割高でしたが、もちろん三田GHからするとタダみたいなもの。

>>11862 さん

同感です。
パーティールームを使う方はどのくらいいるのでしょう…自宅に招く方、多そうですよね。
私もこんなライブラリーを想像してました。
ホテルのライブラリーみたいなのが出来たら最高ですね。

>>11864 通りがかりさん
三田の半分以下の世帯数、半分以下の管理費のマンションでもライブラリの運営は問題なく行われていたので運営費はさほど問題ないと思いますが
より素敵な空間になるならサブスク会費制も良いかもしれませんね。

>>11817 口コミ知りたいさん
>>11862 検討板ユーザーさん
>>11866 eマンションさん

いずれ劣らず素敵なライブラリーですね！！！

本とウッド調の内装はよく合いますね。

>>11866 eマンションさん

ステキですね！
「本」というクラッシックなものには、クラッシックなテイストの内装や家具がとてもよく似合います。そういう点からもしパークマンション棟にライブラリがあったら凄く素敵なんじゃないかと想像します。

それほどの高級マンションでなくとも
マンション内ライブラリーを持っている物件は多数あるので初期費用もランニングコストはさほど高額ではないだろうと思われます。三田ほどの高額な管理費を徴収していれば無料にするのは容易いでしょう。

プール、ジム、スパ、ゴルフレンジ、シアタールーム、キッズルーム、貸切個室、
何が必要で何が不要かは一人一人違うでしょうが
本好き図書室の静かで独特の空気感が好きな人間としては月々多少払っても構わないから落ち着けるライブラリーラウンジはほしいです。

>>11846 匿名さん
複数って、何部屋？
営業担当に言われたんですか？

ライブラリは意外と賛否両論あるかもしれませんね。
特にパークマンション棟の住民の場合は。
広いスペースに万人向けの書籍が置かれるライブラリよりも、たとえどんなに狭くても自分の好きな蔵書ばかりが並ぶプライベートな空間を好む人、愛書家もいるでしょうから。
専有面積に余裕があれば書斎を設けることが可能ですし、座り心地の良い椅子も自由に選べますしね。
そちらのほうがエクスクルーシヴで好まれそうです。

蔵書は無いけど、読書するための共有スペースはふんだんにあるのだからそれで良いでは無いですか。それに本マンションではブックコンサルティングサービスも提供すると重要事項説明書-42-ページ　12各種サービス等についてウ.に記載されたましたよ。

広大な敷地と共有施設の管理維持費について広い住戸の住民は多めに負担をしているので、ライブラリーの新設費用はワンルームなど利用頻度の高い住民主体で負担をお願いしますとの意見が出たら、不要！と皆さん言いそうですよね

電子書籍時代にライブラリーは要らないですよ。スペースの問題もあるので専門書以外の本はほとんど電子書籍で買ってます。今設置されているマンションもいずれ廃止されるんじゃないですかね？

昔から三田, 白金台, 高輪エリアにある高級マンションの人気の一つは落ち着いているところ。静かな暮らしができるところ。家に帰ってきたときくらい、プライバシーが保たれて静かに暮らしたい。
そんな閑静な場所が都心隣接しているからこそ、三田,白金台,高輪エリアは古くからも人気エリアだったと思います。丸の内エリアにも近く六本木麻布エリアにも近い。だけど家に帰ってきたときくらい静かに暮らしたい。

私みたいな年寄りの人も多いんじゃないかな。

　このエリアは、お友達夫婦の家に相互に遊びに行ってお茶したりご飯食べるのが好きな人達多いですよ。少なくも私の周りは。お友達の家に行くとどんな食器を使った料理が出てくるのか毎回楽しみ。会話も弾む。反対にお招きするときも自分の家のキッチンじゃないとお料理も旨くできないし、食器もない。交流ってやつですね。お菓子もたまに。
　引っ越すなら、慣れ親しんだエリアがいい。実家だったり今の家だったりお友達の家とも遜色ないお部屋がいい。天井カセットエアコンはもちろん全ての部屋に欲しいし、隠し丁番や全熱交換も欲しい。家具は好きなの置けばいいしね。だけど、なかなか今の新築にはないでしょ。設備がしっかりしているマンション。だからいいなって友達と言ってます。
　あとは、集合住宅といっても静かに暮らしたいかな。お友達だったり繋がりは、それぞれでしょ。屋根は同じでも生活や好きなものはそれぞれに違うんだから。

>>11874 匿名さん

あなたにとっては不要なんですね。
ライブラリー好きな方は、本屋さんや図書館など本のある空間が好きなので、読めれば何でもいい訳ではありません。
今、住んでるところにライブラリーありますが利用者も多く好評です。
廃止になることは有り得ないです。

>>11873 ご近所さん
貴殿の希望的観測ですか？
ファミリータイプの部屋の購入者であってもワンルーム購入者でも、ライブラリー好きな人なら不要とは言わないでしょ。

>>11870 マンコミュファンさん
フタ部屋です。適用は一部屋のみと言われました。。
そんなアホな…と思いました。
みなさんも同じですか？

>>11872 頼朝さん
ブックコンサルティングサービスって具体的に何をしてくれるんですか？

>>11875 マンション検討中さん

静かな空間、静かな暮らし、いいですな。

図書室は要らないという御仁もおられるようだが

私から言わせるとパーティールームやら貸切ダイニングは要らない。

互いを尊重してお互いに静かに暮らしたいですね。この辺りはそういうエリアのはずです。ワイワイは品がないのでありえないし、そういうところには住みたくないです。ワイワイするところは外にでればいくらでもあるはず。ワイワイするビルを買うのではなく、家を買うのですから。私は、居住性やプライバシーが先です。

>>11874 匿名さん

そうですよね
私も電子書籍で済ませているからライブラリーなくていいです
ゴルフやらないんでゴルフレンジも不要です
使わない人が大半でしょそのうち廃止されるんじゃないですか
子供いない人や子供嫌いからしたらキッズルームは一番不要

電子書籍って年寄りにはいいよね
文字拡大できるから老眼に優しいｗ

>>11880 eマンションさん
さあそのような記載がされていたので書いたまでで詳しいことは知りません。

>>11884 匿名さん
文字拡大もそうだし、本を持ち歩かなくても好きな場所で好きな本を読めるのがとても便利。

>>11882 マンション検討中さん
ここと違って虎麻は下の階に下れば、ワイワイしたエリアが広がってるでしょうね。

幸いにも目は良く小さな字も気にならず、また紙のページをめくる感覚が好きなので電子書籍は好みません。

本に囲まれた穏やかで静かな空間が好きです。

図書室好きは実利や合理性より もっと感覚的なことを大事にする人が多い気がします。

低めの書棚とソファのある明るい空間も
どっしりした椅子のある重厚な空間も好きです。

>>11888 マンション検討中さん

「無駄」って言葉を多用する人が目に付くけど

一見無駄に見えることが、余裕やゆとりに繋がっていることもある。

大企業のエントランスなんか見てると無駄にだだっ広いなと思うが
あれも余裕とゆとりの表れなんだろうな。

>>11890 マンション検討中さん
安っぽく作ればそうなりますが、デザイナーさん次第であり作り方次第です。
センスの良いマンション内ライブラリーもけっこうあります。

ライブラリー！いいですね。あったら嬉しいです！

本が好きな人と、電子書籍が好きな人は少し違うのかもしれません。

タイトルや背表紙、表紙を眺めながら思いがけない本と出会えた瞬間ドキドキします。

今後の世界はどうなるでしょうか。

俯瞰すると、一つ目は世界との二酸化炭素排出削減目標。2030年目標がありますね。ハード品のワンウェイでの使い切りなどは減っていくと考えられるのでしょうか。。

二つ目は合理化。ビヨンド5Gに進む中、政府も旗をふり、紙幣含めて電子化が加速しています。働き方も医療も恩恵を受ける合理化です。健康に寄与するフィットネスもオンラインの商品がでてきましたね。

一方、人間は寝る必要があるので、今後も寝る場所は求められそうです。特にビジネスクラス、ファーストクラスの存在は、人間の睡眠や居住時の快適欲求を示しています。その意味では、快適な居住性は、もはや価値ですね。

時代とともに変わるものなのか、あるいは不変欲求なのか。この視点は、将来を見通すひとつのヒントになるかもしれません。チャットgptも出てきました。日本が中心とは限りません。つまり強いでも賢いでもなく、変わり続けるものが繁栄の基礎を教えてくれます。

職住近接でありながら、静かで品がよくて素晴らしい設備のマンション。今後もニーズが高いと思います。それは価値だと思います。

>>11891 口コミ知りたいさん

かなり広い家ならいいですが、部屋の広さがさほどでもない場合は
書斎を充実させてお気に入りの本を買い集めたくても難しいですよね。

プールやフィットネスと違って、読書という行為は自室や既存の共用施設で十分済ませられるんだよね。
麻布図書館も比較的近くて新しいわけだし。
あったらいいな、なら共感するが、ライブラリーを新設する話になったなら、専有面積に応じた全住戸の分担ではなくて、利用希望の住戸住民で費用分担してほしいと思うだろうな。

>>11896 マンション掲示板さん

キッズルームも利用者で費用負担してほしい

>>11897 匿名さん
子供のいない世帯も負担させられるのが暗黙の了解のようになってますが
考えてみれば子育ても別に自室で済ませようと思えば済ませられますしね。

銀座SIXの蔦屋もオシャレですが場所を取るのでどうしても詰め込み感が出てしまいます。量を置けないとすると、ベストセラーと雑誌中心になりますか？マンション内には不要かな。マンション内ライブラリーを使う人も固定化されそうですし、変な人が居座るようになるのも避けたいです。

>>11897 匿名さん
キッズルームは専有部で騒がれるより共用部で騒いでくれた方がみんなハッピーというのもある。空港ラウンジにキッズエリアがあるのは、その方が大人のエリアを静かに保てるからです。

変な人とは？

>>11899 匿名さん
シアタールームやプール、ゴルフレンジ、キッズルームも使わない人には不要でしょうし、使う人には必要で常連はある程度固定化されるでしょう。

不要か必要かの判断は誰かが決めることではなく個々人が決めることですので、使う人と使わない人が分かれる共有部はどうしても出てきて、自分は使わないけど管理費が使われることは気にしない人が多ければ問題ないですが
自分は不要だと思うの共有部に管理費が使われるのが不満な人が多いようなら会費制メンバー制となるでしょう。

都心は地方に比べて選択肢が多いから、同じ店や同じ施設に皆が行く必要はないね。外にいくらでもあるのが都心、そして港区。

>>11900 名無しさん
エントランスなどのロビーラウンジが子供禁止になっていて
子供連れがみんなキッズルームに行ってくれるなら大人エリアの静寂は保てそうだが
親同士がエントランスロビーのソファで井戸端会議を始めれば子供は走り回り騒ぐ。
往々にして親はおしゃべりに夢中で子供は放任される。

何が価値なのか、何が売りなのか

東京は世界の主要都市のため多くの人が活動し、刺激に溢れている。そんな東京にオアシスのような快適な場所がある。三田、白金台、高輪などはそのようなエリアの代表を背負ってきた。

都心なのに静か、落ち着いている、独立性がある、安心、快適。これがどんなに貴重なことか。当たり前じゃないのが、この環境です。

>>11903 匿名さん
ジムもプールもコンビニレストランも外にいくらでもありますものね
中に作る必要ないですね

わざわざ大金を払っていったい何を手に入れようとしているかを考えれば、自ずと見えてくるかもしれませんね。お金は価値との交換なので、つまり他では手に入らない価値に大金を払うはずかな

不要な共用施設なんて一切要らない。
ナロースパン狭小部屋を金太郎飴のように大量生産し、直ぐに飽きられる共用施設てんこ盛りで消費者騙してデベ大満足。

パークコート千代田四番町
パークコート渋谷ザタワー
パークコート神宮北参道ザタワー
三田ガーデンヒルズ

これら4物件は未来の不良債権マンション確定。

PM棟&南向き&120㎡超え部屋を平均にしてつくっていたら三井三菱の国際評価も上がったのに、ガラパゴス企業の際たる悪例。

>>11903 匿名さん

となると、レストランなんて港区にはゴロゴロあるし一番要らねーな。
ジムもプールもスパもゴルフレンジもけっこう沢山あるぞ。

自分が使わないであろう共有部を不要だと主張している人って、自分の払った管理費を、自分の使わない共有部に使われるのが嫌ってのが根底にありそう。

金持ちはケチが多いって本当だなと思った。

>>11910 匿名さん
金持ちはケチですよ。間違いない。
ブランドもの着て高い時計と鞄で気取ってても中身はドケチです。
ケチでなければ財を成せない。

>>11910 匿名さん
いってらっしゃいませとお帰りなさいませを言うだけのコンシェルジュに金払うのがバカバカしい
コンシェルジュ要らないから管理費下げろって言ってた人もいましたｗ
冗談めかして本音っぽかったです

選択肢がある贅沢。進路でも会社でもそうですね。一昔前は多くの日本の家庭で土曜２０時にお茶の間に集合して家族でドリフを見ていたのに、今や動画まで好きなタイミングで選べるようになりました。自分で世界に発信できるようにもなりました。

自分の人生を自分で決めることができる。オフにば、六本木、麻布、銀座、赤坂などなど華やかな大人の街もたくさんあります。都心で利便性高いにも関わらず閑静かつ品のよい暮らしができるマンションの価格が相対的に高いはずですね。

>>11908 名無しさん
またおまえか！

>>11910 匿名さん

結局は根底にあるのはそうでしょうね。

自分は必要としないのであれば
わざわざ他人の価値観を否定せず
自分は行かなきゃいいだけですから。

>>11908 名無しさん
パークマンション檜町公園もナロースパンで金太郎飴のようですが特に不良債権化してませんよ？

>>11916 匿名さん

パークマンション檜町公園には無駄な共用施設がない。

ザコート神宮外苑
パークコート青山ザタワー
パークコート渋谷ザタワー
パークコート千代田四番町
パークコート神宮北参道ザタワー
三田ガーデンヒルズ

これらは間違いなく不良債権マンション確定。

>>11910 匿名さん
根底にあるのは、全ての住戸が平等に一律の管理費を支払うわけじゃない、ってことかな。それと、何をもって心地良い、快、と感じるかの問題もあるね。

狭い部屋ほど費用の負担が少ない。狭いから共用施設を最大限に活用したい。だってその方が自分の使い勝手も居心地も良くなるから。要はコスパを追及するほど快感が生まれるってこと。

でも、広い部屋なら代用できるスペースが自宅にあるからね。お気に入りの書斎や大勢の客を招くリビングは既にあり、それも好きなインテリアと調度品に囲まれていたら居心地悪いわけがない。どうせ共用スペースの刷新を図るのなら、自宅には設けようのない共用施設を望むと思うよ。たとえば核シェルターとか（笑）

>>11910 匿名さん

お金持ちは口に出して言わないけど内心ではコスパ重視

>>11916 匿名さん
パーマン檜町公園、あそこの長細さにはどこの物件も勝てない気がします。
鰻の寝床でも人気があるのは素晴らしい。

>>11918 匿名さん

北朝鮮がバンバン撃ち込んでくる可能性もなくはないのでシェルターはいいかもしれませんね。
いっそのことライブラリー兼シェルターにするとか（笑）

シェルター高そう
もう今から作るの難しそう

>>11908 名無しさん

南向き&120㎡超え・・・
もうみんなうんざりしてますよ。

今日契約してきました
管理に関して、私が最初に見たときはWTRと同じで区分所有者の管理組合だった気がするんですが、そうでなく三井の第三者管理になってました。理事とかの負担が半端ないのでこれはとてもとても嬉しい
長く住むことをちゃんと考えてくれてます

>>11925 検討板ユーザーさん

第三者管理が本当にいいのかどうかを判断するのは時期尚早です。第一園芸をはじめ三井の唾つき会社による管理運営が吉と出るか否か？

不良債権となるかどうかをこれから皆で見極めていきましょう！

>>11926 マンション掲示板さん
ま、不良債権だろうな

>>11896 マンション掲示板さん
麻布図書館、近いんですね！ならライブラリー要らないかなと思いましたが
調べてみたら徒歩約15分、有栖川公園の図書館までは徒歩20分
恐らく信号待ちの時間は含まれていません。

ライブラリー欲しいに一票！
使用率の低い共用部やテナント跡に空きがでたらですが。

>>11925 検討板ユーザーさん
管理組合の理事は大変で誰もやりたがらないので、ありがたい制度ですよね。
でも第三者に全面的に任せてしまっていいものなのだろうか？という一抹の不安はあります。

>>11926 マンション掲示板さん

三井の都合のいいように様々なことを進められてしまいますかね。

こちらは

三井の
三井による
三井のための

マンションだからね。

共用施設てんこ盛りマンションは三井の匙加減で幾らでも管理収益を搾取できますからね。竣工前から所有コストを嫌悪して転売部屋が山ほど出てくるよ。但し、ナロースパン狭小部屋が購入価格で売れるかは現段階では不明。

資産価値を維持するのは眺望良し、間取り良し、ワイドスパンの希少価値ある部屋と銘打たれているからね。

>>11928 匿名さん
十分歩ける距離ですよ。
駐輪場ありますから自転車も利用できます。
リニューアルされてまだ10年経っていない施設です。

ここ、いいなぁって最初は思っていたけど。
共有施設に不満で。
そのために高額な管理費払うのもったいないと思った。

共有施設の有無なんて、立地の差と比べたら誤差ですよ。共有施設でこの唯一無二の立地を逃すとしたら不動産のセンスが無さすぎます。共有施設の豪華な立地が微妙なマンション買っても意味がないでしょう。

共有施設は何が入ってもたぶん使わないと思う。
だから豪華すぎなくていい。
特にゴルフなんかいらないって思ったし。

言っている人いたけど
三井のためのって感じがする。
共有施設にやっぱり不満。
立地は良いから迷いはある。

日本って子育てしにくいところですね。帰国するたびに思います。

こどもをうるさいうるさい、子供はキッズエリアにいればいい、
ライブラリー・共用部は静かにしてほしい。
気持ちはわかります。静かな生活、自分も求めています。
加えて、自分の欲しい共用部しかいらない。
正直聞いていて、悲しいですね。自分ばっかりですね。
みんなで仲良く、ゆとりを持ちましょう。ねちねち細かすぎ

ここに限らず
共用施設は、デベが売るためにある。
建設費と維持費をどれくらい負担するのかを
確認する購入者は少ない。

>>11938 評判気になるさん

ここは住宅供給というよりは、いかに高く付加価値をつけて売って儲けるか。
高く売った後は、グループの管理会社に任せてランニングで稼ぐ。
そうやって付加価値の高いマンションやビルが増えれば増えるほど、管理会社も儲かる仕組み。こんなに安定してるおいしい商売はない。

>>11939 匿名さん

要はカモマンションですね

優秀な皆さんは既に気付いているでしょうが、そのマンションの鉄板部屋以外は現在のところ間違いなく高値掴み市場ですので、即転売または2～5年以内に転売しないとキャピタルロスします。

当マンションがどの程度リスク含みかは不明ですが、高価格での取得はやはり監視銘柄に違いありません。

でも既に発売開始からほんの数カ月でこの単価で（一部、値上げ傾向で）、すでに7割近いお部屋の供給が完了しているんでしょう？

それが何より全てを物語ってますよね。
この掲示板でぶつぶつ言っているような迷いのある人間にはそもそもお鉢すら回ってこないような高貴な人を選ぶ（買う人も住む人も）マンションだなと思いました。

>>11942 周辺住民さん

こちらを選んでいる方で完全な投資目的の方ってどのくらいいるのでしょうね。

細かな管理費云々よりも、気持ちよく過ごすための費用であるなら許容する方が購入するのでは無いでしょうか。
・きちんと管理されていること
・贅沢な共用部が充実していること（過不足はあっても）
・緑が多くプライバシーの保たれる敷地内で気分転換が出来ること
上記が満たされている物件は港区でもあまり無いですよね。
でもこれって自己居住用として考えた時に重要な要素になる気はします。
投資目的なら不要かもしれませんね。

>>11943 職人さん

いやいや、ここもシロカネザスカイみたいに転売ヤー祭りの在庫山積みになるよ。まぁ、在庫はやはりナロースパン狭小部屋だけどね。

>>11932 匿名さん

あなたにとって近いのかもしれませんが
ご高齢の方や身体の丈夫ではない人、小さい子供連れの方もいるんです。
一般的に徒歩15~20分の距離は成人男性が歩くスピードで歩いた場合で信号待ちの時間は含まないので
実際には女性や御年寄が歩くと1.3~1.5倍の時間を要すると思います。
片道30分ちかくとなると猛暑の中歩くにはしんどい距離です。
そういう方々がマンション内にライブラリーがあったらと思うのはムリないと思います。

>>11944 マンコミュファンさん

駅近タワマンの白金ザスカイよりはここは実需購入が多いと思う。
転売祭りになりそうなのはワーレジ

>>11946 マンション検討中さん

どっちもどっちかと。
但し、賃貸にも振替できるWTRの方が捌ける速度が違う。駅直結はやはり強いよ。

>>11943 職人さん

転売･投資目的で購入した人は、共有部なんかどうでもいいし、何なら共有部なんかいっさい要らないと考える。

自分が住むつもりで購入している人は、快適な暮らしをするためどんな共有部が欲しいか、それらがどう運営されるのが良いのか真剣に検討する。

ここは実需購入者が多いと感じます。

>>11948 マンコミュファンさん

実需組も本音は余計な共用施設なんて不要で、ワイドスパンのゆったり間取りがいいに決まってるだろw

三田ガーデンヒルズは三井へのお布施と理解されたい。

>>11947 eマンションさん

直結と言っても徒歩2分
スカイは徒歩3分
大して変わらない

湾岸埋立地と港区内陸(川沿いだが)
ここは判断が分かれる

浜松町駅と白金高輪駅だと
浜松町の方が利用者は多いだろうな

購入価格については白金の方が有利な旧価格で買えている。
ワーレジは階や広さや向きにもよるが仕様の割に全体的に高額。

今後行方を見守りたい。