三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>10996 匿名さん
こういう部屋や間取りは価値があるとか、
こういうのは資産価値も評価も低いとか
専門家気取りで語りたがる人っていますね。

自分の手持ちの物件の評価を上げたいのでしょう。

>>11000 マンコミュファンさん

土地もマンションもホテルであっても不動産価値を理解する上では同じですよ。

<パークビュー>or<コートビュー>
<コーナールーム>or<スタンダードルーム>

一般的に価値あるのはどちらですか？
そもそも三田ガーデンヒルズは<コートビュー>&<スタンダードルーム>が主ですので、野暮な質問ご容赦くださいませ。

俺は、土地を買うなら値段が高くても角地を買うが、マンション買うときは同じような価格でも角住戸は買わない。

各々、好みも価値観も違って当たり前。

なのに自分の価値観こそが最も一般的で世の常識だということにしたい人がいますね。

自分はこういうのに価値を感じる、自分はこう思う、でもういいんじゃないかと思うんですが。

他の価値観を否定し自分の価値観こそが常識だという押し付けも、間取りや住戸に優劣を付けたがる発言も気分が良いものではないです。

全熱交換、全室天カセ。いいね!

>>11005 匿名さん
同感！意外とそういう物件は少ないですよね。

>>11004 匿名さん　マンションだけじゃなくネット掲示板によくいるよ。
自分が正しく一般的で常識だと言い張る人。
自分と違う考え方を認めることができない。
自分の価値観と違う人は特殊なケースだとか少数派だと言い張る。

現在の倍率が気になる！
一期四次のつぎはいつになるんだろう？

>>11003 匿名さん

私も同じくです。
実際タワーマンション買った時も角部屋と中住戸で
価格も広さも方角もほぼ同じでしたが、間取りの使いやすさで中を買いました
絶対角が優れている、は最適解ではないです

あまり具体的に書くと特定されてしまいますのでぼかしますが、三田GHの近くのマンションを保有している者です。

この15年で本当に不動産【特に都心不動産】の風向きが本当に激変したなと思います。リーマン直後のあの景色が今も懐かしく思い出されますが、もう2度と大幅な景気後退なく、（※調整含めたじり下がりは、せいぜい－5％内外です。）このまま日本の都心のランドマーク不動産の活況は続くと思います。

わたしも何となく当時の坪単価の3倍くらいになっている気がしますが、それでも欲しくなってくる魅力がこの三田一丁目の界隈にはあります。

1部屋、記念取得しようと思います、セカンドオフィスに。

角部屋しか買ったことない。
別に中でもいいけど、角に勝ると思ったことはないな

角部屋よりも眺めが良ければ中住戸のほうが人気も価格も勝るよ。
例えば三田GHのパークマ最東160㎡台の10階角部屋コノエビューは悪くない間取りなんだけど寝室等がサウス棟と完全にお見合い状態でカーテン必須。
そのすぐ隣りの中住戸コノエビューワイドスパンや同じく10階メインエントランス上の中住戸ワイドスパンのほうが同じ160㎡なのに坪単価が高く人気あったみたいだね。
檜町のパークマもパークビュー中住戸鰻の寝床の売れ行きは良かったでしょ。

>>11012 ご近所さん

パークマンションの南面中住戸はW>Hのワイドスパンだからね。
他の棟の中部屋はW<Hのナロースパンで、中住戸の骨格が違うんだけど。

これだけナロースパンを理解できないとは。
議論が噛み合わない連中が多い理由が分かってきたわ。

>>11013 マンション検討中さん
間取りより立地の方が遥かに大事じゃないですか？些細なことに拘ってこの立地を逃しますか？

>>11012 ご近所さん>>11014 検討板ユーザーさん
パークマンション檜町公園は本当に酷いナロースパンと鰻の寝床間取りだけれど
売れ行きは好調で中古になっても人気ありますね。
間取り云々より立地が大事だとよくわかります。

間取りにこだわると、
古川近くの北向き斜面を
逃してしまうんですね。

三田小山地区の再開発も控えていますしこのあたり北向き斜面と言えどもバカにできませんよ。

>>11016 匿名さん
古川近くって三田小山の話？

現在動きがあるのは、
超一級：麻布台
並一級：こことWTR
準一級：三田小山
くらいか。
並一級クラスの物件も枯渇気味の印象。

>>11019 匿名さん
超一級か、、、
麻布台ヒルズは敷地位に食い込んでる
あの異様な存在感を放つ＊＊＊＊の建物があるのが引っかかる。
なかなか百点満点はないですね。

しきちがいじゃが、
仕方がない。

>>11019 匿名さん
アマンレジはロイヤリティを払う必要上とびきりの分譲価格でも、そのほかの麻布台ヒルズのタワマンについては三田GHパーマン二桁部屋とそんなに大差ない坪単価では？専有面積や仕様についても麻布台と比較して並と定義付けるのは卑下しすぎだと思う。ここのペントハウスは専用エレベーターあるしWTRの最上階プレミアムと一緒にするのも変だよね。

麻布台はそもそも買えないから比較対象ではない
WTRは全般的にちょっと安っぽいからパーマンよりは下かな

>>11019 匿名さん
誰か地盤のことを言ってたけどWTR 浜松町2丁目はもともと海の底だったところを埋め立てた土地　沖積低地　で軟弱地盤で　三田1丁目　と麻布台は台地ですから一緒にしないでね。

我善坊谷。。。

>>11023 匿名さん

たしかに浜松町はプレミアム住戸を除いてあまりクォリティーは高くない。
80㎡を超えでもキッチンに床暖房はついていないし
駅直結という優位性をのぞくと仕様などは郊外にある庶民的なタワマンと同レベルだと思う。

埋立地を買うなら月島や勝どきの方が良いと思うんですよね。あえて浜松町を買う理由がよくわからない。

今更ですが、会員制プールの使用権はパーマンは管理費に会員料含むとされてますが、その他の住戸は会員料払えば使えるのでしょうか？
それとも、100平米以上の部屋だけが会員料70万/年払えば使えるのでしょうか？

>>11028 マンション検討中さん

年間70万で使えるようですが
駐車場の優先権のようにまずは大きな部屋の方から声がけして
埋まり具合を見て順次募集をしていくと聞きました。

最初に声がけする基準が100㎡なのかどうか
その次に声がけする基準が何㎡以上になるのか
その辺りの詳細は聞いていません。
もう決まっているんでしょうかね？

やばい、プールの使用権だけで年間70万円て。
週一回しか使わなかったたら一回1.35万くらいか。
買えても区民プール行きそう

>>11030 匿名さん

区民プールは遠そうだし混んでそうで衛生管理が心配。

>>11030 匿名さん

毎日行って1900円、2日に1度くらい行って1回3,800円くらいか。
元を取らなきゃなんて発想の人には向かないのかもな。(笑)

間違っていたらどなたか訂正お願いします。

私の記憶するところでは、当初パーマン住民と他棟最上階等の住民（希望世帯が会費を払う）を対象にしていて、その後デベが他の住戸の住民にも門戸を広げるように計画を変更したようです。

たしか100平米以上の住戸が対象で入会の進捗度合いによっては100平米未満にも声をかける可能性があるようなことをおっしゃっていました。

但し、これもあくまでデベによる初期プランでしかしなく、パークマンションの管理組合の意思決定如何で利用規約が変わる可能性があり、
例えば会費を増額することを条件にプールをパークマンションの住民専用もしくは他棟最上階のみの当初の案にする場合もあり得るそうです。

計算すると、年間70万で月5.8万なので非パーマン棟で100平米の部屋だと、管理修繕に上乗せされると、パーマン棟くらいのコストになるんですね
それなら広さ足らないなら、パーマンに行きたくなるって感じでしょうか。
まぁプールだけで判断する人はそんなにいないと思いますが。

>>11035 マンション検討中さん
そうですよね。月々の管理費に足すと同じくらいになります。
私もプールにも魅力を感じてパーマン棟の部屋を購入しようと
申し込みしましたが残念ながらことごとく抽選に当たらず。

三田GH自体も気に入っておりますのでパーマン以外にも目を向けようと思ってます。
となると月5.8万、ちょっと考えてしまう庶民です。

ホテルのフィットネス会員は経年とともに会員数が増える一方ですがこの物件の会員数は全戸数を超えることはなくパーマン住民の高齢化でむしろ利用者が減る一方でしょう。入居直後は混みそうですが。

>>11037 匿名さん
一人７０万だと思って考えてた。
家族全員使えるなら高くないか。
ホテルのプールと比べるとちょっと小さそうだけど。

小学生くらいまでのお子さんがいる場合はロコンのスイミングスクールか30分三千円の貸切でご家族で泳いだり遊ぶのがよろしいでしょうね。

一次の申し込みのときパークマンションに人気が集中してとにかく凄かった。苦肉の策で「パークマンション以外の部屋でも会員になれてプールを使えますよ」と三井がセールストーク用に企画変更したとか？他棟の住戸で会員のオファーが来た話があれば知りたいです。

>>11041 検討者さん
完売してからか、ほぼ完成してからじゃないでしょうかね。
まだ一年半以上ありますから。

プールは管理維持費が相当かかるので
パーマン管理費の一部だけでなく
ある程度、会員数を増やして幅広く会費を取ってプール維持管理費にあてたいのだろうと思う。
ただ会員数を増やしすぎて混んでも苦情が来るだろうから様子を見ながらということになるだろうね。

>>11034 契約者さん
定員制かと。残りは抽選。

一度会員になれたら、売買時に会員の権利は駐車場と同じで返すのでは？

賃貸している時はどうするんだろうね。

その時は名義の変更受け付けるのかな？

>>11043 通りがかりさん
プールの管理維持費が相当かかりパーマン住民の負担が大きいなら計画当初からワンルームも含めた全ての住戸をプール利用と設定したはずなのでは？パーマン買えるくらいならプールの維持費上乗せはたいしたことではないはずです。

>>11045 匿名さん

いうてもそんなに皆さんプール入りますか？
私は何年も通ってたジムに大きな綺麗な屋外ジャグジー付きプールがありましたが、数えるくらいしか行ってません。
だって、プールって色々面倒ですから…

ジムにもご高齢様用レーンがあって、ウォーキングとかされてましたが、それはそれでいい運動になりそうだなと思いますが… まぁでもここ買える方々は年配の方々が多いと思うのでそれでいいのかもしれませんね。

>>11046 匿名さん
そうなんです。プールって色々面倒だからこそ、ホテルみたいに自室からエレベーターでプールに直行できると凄く便利なのですよ。
この件はプール利用に対する個人の嗜好や購入出来た部屋によっても意見が分かれる（ポジショントーク）ところでしょうね。

>>11044 評判気になるさん
そうそう！駐車場と同じで引っ越すときには返却することになると思います。
年会費なので一年経ったときに思ったより利用しない状況なら退会もできて、それに伴い追加募集という可能性もあるように聞いた記憶があります。

>>11046 匿名さん>>11045 匿名さん

プールの維持管理費は、パーマンの管理費からだけでも捻出できるけど
管理費が潤沢で余裕があるに越したことはないですし、
プールって面倒！と思う方も多いでしょうからパーマン住人さんの何割の方が日々利用されるかも蓋を開けてみなければわからない。
せっかくのプールをガラガラの状態にしておくのはもったいないですし、ならば少し会員を増やせば有効活用されて管理費も取れますしね。

ただワンルームも含めて1002戸利用可能にしてしまったら人が集中して混乱が起きかねませんし、広くて高額の部屋を購入された方々への優位性もなくなってしまいますので駐車場の優先権のような募集の仕方をするのだと予想してます。

>>11046 匿名さん
同感です。プールのあるジムに行ってましたが、荷物が増えるのも着替えるのも髪が濡れてしまって乾かすのも面倒で億劫になりなかなか利用しませんでした。
建物内にあると部屋から直行直帰できそうで良さそうだなと思ってます。
泳ぐのがすごく好きかというとそうでもないから続くかわかりませんが。

>>11043 通りがかりさん
引越しがある程度済んでプールの営業が始まってみないと
どのくらいの利用率・混み具合になるのかわからないですから
会員募集のタイミングもどこまで声がけするかも難しそうですね。

パークマンション棟の総戸数が約180で、プールの利用時間が8:00～22:00。
仮に30分１コマの利用で２レーンとすれば、１日最大56人が利用可能。
一世帯一名が3～4日に一度プールを利用できる計算となる。
但しロコンの教室、個人の有料貸切、メンテナンス等の影響で利用枠がさらに減る。
混み具合にもよるが入居してしばらくの間は新規会員の募集をしないかもしれない。

月末の金曜日とかに男女プール貸切ナイトパーティやお見合い貸切レストランパーティとか催されない不安です。

盛り上がりに水を差すのも気後れしますが、例えば22時を回っても騒がしい場合には管理者がお開きなどの対応をしてもらえるのでしょうか？

>>11053 マンション検討中さん
それはするでしょ。

>>11053 マンション検討中さん
住人以外の外部者が入ってくるような貸し切りパーティーはあまり歓迎できない。
特に出会い系は品位を落としかねない。
そういうパーティーで一儲けを企む人がいないことを望む。
規約を厳しくすれば緩い物件へ移るだろうし、逆に放置してしまえばやりたい放題やられる。
ルールを遵守させて欲しい。

>>11055 通りがかりさん

白金ザスカイは完成入居後、早々に男女出会いパーティー三昧でイメージ悪くなりましたからね。

>>11053 マンション検討中さん
入居者以外は使えないようにするのでは？

白金ザスカイですらそんな感じなのか。
ヤカラや商売人がラウンジを使う様なマンションは住みたくないわ。その為に高い管理費払うとか馬鹿馬鹿しい

>>11058 匿名さん

いや、白金ザスカイはそう言う類のマンションですよ！

>>11057 マンション検討中さん
最低限、プールやジムはそのようにしてほしいですね。

貸し切り利用は、
例えば夫婦が両親を招くとか、親世代が息子夫婦と孫を招くとか
そのような場合ならわかりますが
不特定多数の男女から会費を徴収するようなパーティーのために使われるのは
共有部の本来の趣旨から著しく逸脱していると思う。
禁止事項として記載して罰則規定も盛り込んでおかないと
自分に都合の良い解釈をして悪用する人は出てくる。

民度年収○千万ピーク説によると、
超高級物件は、
投資家・パチ屋・風俗系・
詐欺師・マルチ・ユーチューバー
が集うんじゃないの？

>>11062 匿名さん

そういう人々は、駅近のタワマンとかヒルズを好むような気がする。
緑豊かな落ち着いた中低層より、もう少し繁華街で駅近がすきそう。

>>11052 匿名さん

竣工と同時に１００㎡以上の方々全てに最初から声掛けするのは難しいかもしれませんが
各棟の最上階住戸の方々には早い段階で声掛けがありそうな気がします。
パーマン以外の棟でも最上階の広い部屋はパークマンション棟のいっくつかの部屋より、はるかに高額な部屋が多数ありますから。
パーマン棟の方でもプールに興味のない方々もけっこう多いんじゃないかと思います。

パリピはタワマンでパーティーしてくれ
ここにいは来るな

Youtuber事務所の社長が法人で購入すると言ってました。
所属Youtuberはもちろん、役員も本当に高級賃貸の審査が通らないって言ってました。
保証会社は通るけど、オーナーや管理会社の審査が通らないと。
小金はありますから買えちゃうんですね

>>11066 職人さん

まさか2日前に騒ぎになったGシーの関連法人？

>>11067 マンション検討中さん
いえ、もう少しクリーンです(笑)

分譲マンションにも審査があったほうがいい。

>>11069 マンション掲示板さん

赤坂の檜町タワーみたいにYouTuberに晒されたらすごく嫌

>>11065 匿名さん
いや、どこにだって出るよ。嫌なら戸建てに住みな。狭小部屋買って共用部でウハウハやるつもりです

>>11063 匿名さん

情報商材屋・詐欺師・マルチ・
パチ屋・風俗系・ユーチューバーあたりは
金だけ持ってる輩への近親憎悪があるから、
あえて低層を選ぶのもいそう。

MGH名物のナロースパンの表記を未だに理解できない方にも配慮して変更するので、部屋選定のご参考にされたい。

【前】W>H、W<H
【後】W>D、W<D

理由①一般的に「H」は高さを意味するところがあり、「D」は奥行きを意味するのが標準である。
理由②空間はあくまで三次元として認識するべきであるものの、未だナロースパンを誤って選定してしまう消費者を防ぐため。
理由③開発者において魅力的な空間づくりのため理由④今後に新築されるマンション間取図に「ナロースパン率(例　ナロースパン<1<ワイドスパン」を併記することを推奨する。

>>11069 マンション掲示板さん

反〇の人は買えないはずだけど、、、いくらでも抜け道がありそうだし
グレーの人は買えてしまうんでしょうね。

>>11071 マンコミュファンさん
逆じゃね？
モラルのないやつらのためにまともな住人が出て行ったら高級物件は輩ばかりになる。
それより規約を厳しくして守らない奴に出て行ってもらう方が順当。

貸借人でも追い出すことは困難。
オーナーを追い出すことなんてできるの？

>>11076 検討板ユーザーさん

追い出すってのは難しそうだけど、マンション規約を守れない人は
その後、共有部の利用に制限がかかるくらいはけっこうあるようです。

出会い系パーティーで荒稼ぎを狙ってる人からしたら、共有部が使えなくなれば旨みがないのでわりと早々に売却して他へ移る。
そしてマンションには平和が戻ったって話を聞いたことがあります。

>>11076 検討板ユーザーさん

出来ません。
管理規約に抵触した程度では所有権を強奪するなど法治国家である我が国で執行できる訳がありません。

Gシーの太々しい態度見たでしょ？
楽天モバイルの佐藤夫妻酷いでしょ？
歌舞伎町で暗躍する連中を含めて、水商売で利益を得た連中は必ず実物資産に変換するからね。

>>11077 匿名さん

どうやって見分けるんですか？
開催頻度ですかね。
やる人は部屋でもやりますよ。
むしろそれがメイン。

「割れ窓理論」

ちょっとした乱れを放置しておくとどんどん悪化していく

>>11079 検討板ユーザーさん
問題になるのは共有部を安く借りておいて
そこで不特定多数の男女を何十人も集めて
5000円とか一万円の会費を取ってパーティーを開いて荒稼ぎする奴であって
自分の自宅に不特定多数を集める奴は滅多にいなさそう。
もしいたらそこは両隣のご近所の騒音問題になるね。

某タワマンでは金曜土曜日曜の夕方になると
エントランスラウンジのソファが数十人のギラついた男と派手に着飾った女に埋め尽くされていた。明らかに住人ではない。
コンシェルジュも戸惑うものの声掛けまではしない。
そんな状況は避けたい。

>>11079 検討板ユーザーさん
ツイッターとかで堂々と募集しているケースもあってそれはすぐばれるようです。
場所を明記していない場合は見つけにくそうですね。
パーティールーム利用の場合はセキュリティで直に中に入れないから
一階に集合ということになるので大勢いたら違和感はあるでしょう。

自分の部屋に数人を招くくらいなら構わないが
不特定多数の大人数のパーティーやるならホテルでパーティールーム借りろよ！
と思うが、コスト高くて儲からないからマンション共有部でやるんだろうな。

最近は出会い系パーティーとは言わず
「お食事会」と言うらしい。
中身はおんなじ

はっきり申し上げますが、金曜日の夕刻にはノースエントランス前にオラオラ系、ギラギラ系、エチエチ系の男女が集まりますよ。イベント毎にバラエティーに富んだ老若男女が見られますよ。

それはひと言でいうと「カオス」でしょう。

コンシェルジュなり警備員を配置しないノースエントランスは防犯上そして風紀上あまりよろしくないですね。設計ミスにも等しいです。

お恥ずかしい話ですが、うちの娘はよく六本木三丁目のとあるタワマンのパーティールームで開かれるお食事会に何度か行きました。おそらく同じようなことはあると思います。

>>11064 匿名さん
パークコート青山ザ・タワーのプールが２レーンの総戸数163戸で、１回あたりの使用料が500円。
同規模と想定される三田GHパークマンションの総戸数は180ほどで、都度料金は発生せず、貸切１回あたり3,000円。

もし将来的に三田GHのプールを維持していくのが難しい場合には、パーマン住民が都度500円を支払うことで追加募集しない可能性も考えられる。

三井がセールス時に他棟最上階住戸や100㎡以上の住戸に声がけをすると言ったところで、契約時に任意入退会が可能な住戸と明記されている場合を除けば、それは確約とは言えない。ましてや部屋の広さは関係ない。

会員制プールとフィットネスの運営はパーマン住民の支払う毎月の維持費によって賄われ、追加募集をするしないもパーマン管理組合の合意次第。

仮に追加募集をかけたとしても、各棟最上階住戸合計40戸が全て入会希望したらキャパ的にキツくなるのではないか。

プールに興味がなかった人も入居を機に泳いだりウォーキングする人もいるだろう。
しばらくはパーマン住民すら予約が取れないかもしれない。
プールやフィットネス施設の規模的に、追加募集については期待しないでおいたほうが良さそう。

一般的には、運営に支障がないかぎり、会員数が増えることを喜ぶスポーツクラブの会員なんてそう滅多にいないのだから。

>>11087 匿名さん
正面玄関ばかり手厚くしても、
駅に最も近いノースエントランスにコンシェルジュも警備員も不在
人の目がまるでない状態というのは問題ありますね。

共有部の利用規約って誰が決めるんでしょう？
常識やモラルのある人ばかりなら厳しいルールも不要かもしれないけど
他人の迷惑を省みない民度の低い人も想定して厳しめにしてほしい。

>>11089 匿名さん

そうだとすると、パーマン棟の住人は２億円台を購入した人でも自由にプールを使えるが
東西南北の棟の６億～７億超えの部屋を購入された方々は声もかけてもらえないということですか。

パーマン棟でないというだけで、高額の部屋を購入された方をそこまで蔑ろにするでしょうか。

実際ご近所さんに水着姿を晒したくないという理由からプールを使わない人も多いと思います。
プール付きマンションの方々からお話を聞いたことがありますが、わりといつもガラガラだとか。

年間７０万という具体的な金額が出てきていること
100㎡以上という言葉を聞かれた方もいるようですし
大々的ではないにせよ多少の募集はあるだろうと
期待ではなく、予測しています。

>>11092 匿名さん
プールもジムも混むのは最初に１か月ほどだけ。２～３か月も経てば多くの人は飽きてプールもジムも空きます。フィットネスジムに会費だけ納めて実際には使わない幽霊会員は多いところだと７～８割らしいです。定期的に運動を続けられる人って２～3割くらいしかいない。プールは尚更。

運動習慣はつけた方が良いよ。いいマンションに住んで、唸る程金あっても、腹だけポッコリ出ていて、手足の筋肉が無いゴブリン体系じゃ、生物としてダメでしょう。

>>11094 匿名さん
頭でわかっていてもなかなか実行できないもんだよ。
ライザップに大金を貢いで一瞬だけ痩せて１年後に元通りの人の多いことｗ

三田 ガーデンヒルズの住人たちの健康を思うなら、ある程度門戸を広く開放し運動の機会を多くの人々に提供してほしいものです。

レストランでヘルシーな料理を出してほしい！

>>11097 匿名さん

レストランはどんな店が入るのかもう決まっているのでしょうか？

>>11086 マンション検討中さん
そのような事態は回避したい

>>11081 口コミ知りたいさん
パーティーやるならVilla1階のゲストハウスを借りてBBQパーティーでもなんでもやればいいんじゃないですか。