三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>10751 有機茶さん
ナロースパンの中庭に面した部屋に接するのはバルコニーじゃなくて避難通路
普段使われない通路だけど私的エリアじゃないからドアも無い
部屋の窓から薄暗い避難通路越しに中庭を眺めても７階以上の高さだとお見合い棟の建物しか見えないよ

2023年現在　三田ガーデンヒルズのペントハウスたった一戸が55億円（推定）
2021年当時　ザ・コノエ三田綱町がまるごと65億円

コノエがめちゃ安く感じる、、、

>>10752 通りがかりさん

もう半分近く販売が進んでいる今、ひと様の購入された部屋をディスる人のは失礼だと思います。

ご購入おめでとうございます！
中庭も見えて三井倶楽部も見えるお部屋、二つの眺望が楽しめていいと思います。

中庭向きは個人的には距離近すぎてカーテン開けれないと思う

>>10748 名無しさん
部屋の中を見られたくない恥ずかしいと思うのは日本人特有みたいですね。
北欧やオランダあたりでは夜灯りを付けても誰もカーテンせず
外から中が丸見えが当たり前みたいです。
たしかに外国の方が多いマンションは照明もインテリアも丸見えのお家が多い気がします。
みなさんお洒落お部屋なので見られても構わないのかもしれません。

>>10760 匿名さん
国民性とか文化って色々ですね。
日本でも角部屋の人は意外とカーテンしていない率が高い気がします。
バルコニー無しのダイレクトウィンドウで三階や四階、しかも窓辺に座っていらっしゃると目があってしまいそうですが、もしかしたら外国人なのかも？

https://toyokeizai.net/articles/-/168847

35年かけた麻布台ヒルズが
5800億プロジェクトで、
入札一発物件の、ここの売り上げが
3000億？

>>10762 マンション検討中さん

三井不動産は2023年3月期決算で純利益2100億円、2024年3月期ではさらに15%ほどの増益を見込んでいます。米ニューヨークでの新規オフィスや何とか体裁を保った八重洲ミッドタウンも好況ですが、やはり収益の柱は三田ガーデンヒルズでしょう。

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/presentation/pdf/highligh...

足元ぐらぐらの大成建設をあごで使い倒し、広大な敷地を箱寿司と化して狭小ナロースパン三田ガーデンヒルズで間口を狭く奥行を伸長した薄暗い部屋を反復して、莫大な利益ならびに今後の収益を見込んでいます。

ここは三井不動産ではなく、三井不動産レジデンシャルでは？

連結決算って知ってるか？

ここは有栖川マリファナ公園みたいな ス ラムエリアが近所にないので、良かったです

>>10763 匿名さん
これって売り上げ・利益が計上されるのは引き渡し時の25年じゃないかな

億単位の物件を検討している人でも、企業会計の基礎知識もない人が多いのか。。。

経営者じゃなければそんなん知ってるのサラリーマンだけだよ。笑

>>10769 検討板ユーザーさん
超富裕層は人任せだからね。

>>10759 マンコミュファンさん
そこまで近くないと思うけど気になる？？

>>10771 マンション比較中さん

いや、かなり近いですよ。
カーテンしっぱなしだったら、壁ドンでもいいような気がするけど。

>>10768 ご近所さん

雇われリーマン乙。www

>>10773 匿名さん
いえ、無職です
雇われたいです

>>10766 検討板ユーザーさん
結構ここから近いと思うけど。有栖川宮公園の大麻パーティに向かう人が近所うろうろしてるかと思うと、危なくて夜は外歩けないな。家から出る時は車でないと不安。

日本一の高級マンション「三田ガーデンヒルズ」を購入した人の声　タワマンに飽きた富裕層が低層に価値を見出す逆転現象も
https://news.yahoo.co.jp/articles/49c78e62018310310431159f6dd85edcc86d...

最近いろいろな媒体でこちらの宣伝記事を見かけるようになりましたが、集客はあるものの申込客が想定より少ないのでしょうか？
分譲価格については妥当であるものの、ナロースパンと高額ランニングコストが原因の一端でしょうか？

有栖川マリファナ公園の話、昔から有名でしたよね。
外交官特権で警察は手を出せない。

真の港区出身者が子育て年代になるとあの辺りから離れていく傾向にあるのは、こういう治安面の根深い問題が理由の一つです。

麻布の田舎出身者の比率が高いのは、そういう情報にアクセスできない無知な人が多いから。

誰とは言いませんが、マニュアル本みたいなものを読んで田舎出身者が麻布に引っ越してくるのは、本当の港区民からすると最早お笑いレベルです。

初めて知ったんだけど、車乗り入れると、　車庫に入れるくれる人がいるんだってこのマンション。管理費だけでも高額か・・・

藤巻さんの記事によると
変動型の住宅ローンを組んだ人々が日銀の巻き添えになる
そうです。
どうなんでしょう？

https://president.jp/articles/-/69951?page=6

隣の家との間の壁が乾式壁だとは。
乾式壁は音が聞こえてきますから。
おそらく床のコンクリートの厚みも２５センチ以下でしょう。
中空スラブ工法（ボイドスラブ工法）で小梁を少なくして部屋をスッキリさせて見た目がいいけど騒音が問題になる恐れが。
柱を太くすればいいだけなのになぜ柱を太くしなかったのか？
答えはカネがかかるから。
まあ乾式壁でも一番高級なのを使用してるだろうからなんともいえないが、どうなんでしょう。

>>10777 匿名さん
うちもその一人です。
タワマンはタワマンで共有部の充実や眺望の良い部屋を手に入れやすいという利点はありますが、
何度か経験すると、引っ越し当初以外はそれほど外ばかり見なくなるし
緑の木々が近い低層にも魅力を感じ始めました。
ここはタワマンではないので眺望のいい部屋は競争が激しく多少の譲歩が必要ですが
共有部の充実はタワマン以上なので人気があると思います。

>>10783 匿名さん
高層階に住むと天気がわかりにくいね。土砂降りでない限り雨の音も聞こえないし、外を歩いている人が傘をさしているかどうか見るためには、ベランダに出て真下を覗き込まなくてはならない。確認せずに出てしまって一階に下りたら雨が降っていると再び傘を取りに高層階まで戻るのが億劫すぎる。

>>10778 通りがかりさん
良いとこは売れたということなんだから、まあ、どうにかなるよ。

>>10782 デベにお勤めさん
乾式壁にも、一枚、二重、その他、ピンキリありますからね。

>>10782 デベにお勤めさん

バブルより前の超高級物件で、隣で殺人事件が起きたとしてもわからないくらいの建物が、いくつもあったよ。多少の気配はあっていいの。

>>10777 匿名さん
日本一の高級マンション「三田ガーデンヒルズ」を購入した人の声

日本一の高級マンションだなんて、世間の人たちはそういうふうに見てるんだ、なんだか照れますね。

すぐ売れた、パコ虎・パコ千四は、
メディア展開の必要がなかったが、
苦戦した北参道やここは、
メディア露出に頑張ってる、
ってことやろ。

>>10789 マンション検討中さん

戸数が多いからってのもあるね。
１億超えを1002戸ってのは前例がないと思う。

>>10789 マンション検討中さん
残るSOHO部屋はたくさん部屋数あるし、さっきからナロースパン、ナロースパンと言ってる人がいるけどまさにそのナロースパンに当たるので売れ行きは苦戦するかな？

ワンルームでワイドスパンってそもそもあんまり聞かない

>>10783 匿名さん

私も同じ1人です。
これからタワマンに住む人が増えれば増えるほど、三田ガーデンヒルズのようなマンションの価値が上がることでしょう。
タワマンを経由して、最後は全員低層に戻る未来がくると考えています。

ナロースパンは絶対買うべきではない。
狭小間口の土地が売れないの二の舞。

こちらでリセールに耐えうる部屋はパークマンション5億超の部屋からです。高額ランニングコストは中古マンションマーケットで敬遠されるのもリスク。

>>10783 匿名さん
私も同じ理由でこの物件を契約しました。
運よく1次で当選したので生涯残りの運を使い果たしたと思っています。
共有部の充実はその通りですが総戸数の多さからしてかなりの盛況ぶりが予想されます。
あらゆるスペースにおいて入居から当面の間は公平に順番で利用するとかネットで先着申込順にするといった何かしらの工夫を予め講じておかないとまずいのではないかなと考えています。

ナロースパンをしつこくディスってる人、同じことばかり何度も何度も。

誰がどんな部屋を買おうが自由でしょ。

>>10796 匿名さん
ワイドスパンを運よく買えて高値転売したいから
ワイドの価値を強調するために過剰にナローを貶めるんだよ。
ここで価値あるのは何平米以上だ何平米以下は価値がないとかしつこく言ってる奴も同じ。

第一期四次のモデルルーム案内会　追加開催日時も
あっという間に埋まってしまったようですね。

>>10798 匿名さん

予約はこれからですよ。

【ご予約方法について】
5月27日(土)17時頃より下記URL（来場予約受付サイト）にてご予約可能となります。

>>10789 マンション検討中さん
メディア展開に関しては、どんなに良い物件でも、
地域や相場へ、それなりの影響をもたらすものや
社会的バリューがある程度以上のものでないと取り上げませんよ、普通は。
規模、戸数がある程度未満だと、参考に引用する程度が精一杯で、
真正面から取り上げると、なんで、こいつ、この物件を称賛してるんだ
というリアクションがあるでしょ。
いい悪いじゃなくて、それらをスルーできて、良くも悪くも
メルクマールとなる物件かどうかということですよ。

>>10800 評判気になるさん

言いたいことを目一杯書き込みするエナジー満開なのは結構だが、もう少しきちんとした日本語を表記して下さい。

>>10801 評判気になるさん
回りくどいけど言わんとしてることはわかりますよ。

>>10801 評判気になるさん
>良くも悪くもメルクマールとなる物件かどうかということですよ。
この一文だけで趣旨が伝わるが別に長文でも全然問題ないと思うよ

メルクマーク？？？？

>>10801 評判気になるさん
すみませんね。
各種BS放送、日経などの、新築マンション特集は
ちょこちょこチェックしてますが、基本的に
取材せざるを得ないような物件だけですね。
それが言いたかっただけです。
札幌駅前にまたタワーが建つとか。
地方局ではその地方の中心地の再開発がらみとか。
>>10804　指標という意味です。

>>10800 評判気になるさん
ここと三田小山ならどっちが資産性高いでしょうか？三田小山が坪1000くらいで出てくるなら、駅近タワマンですしそっちですかね。

三田小山町の三井再開発も高くなりそうですよね。開発が進めば三田GHの資産性も高まりそうですし、どちらを買って良いかと思います。

三田ガーデンヒルズ、ワールドタワーレジデンス　両方とも担当が三井不動産の方でしたが、これから先出てくる物件で三井的に最も力を入れる予定のマンションは？
と聞いたら2名とも三田小山と回答されていました。

パークコートザタワーまたはパークタワーどちらになるかわ分からないが確実に歴史に残るプロジェクトになるだろうと。

>>10808 マンション比較中さん

逆にそれ以外がないですからね！正直言いまして、大型開発の用地仕入れが全く、できていませんので。

そして三田小山は、坪1200以上はほぼ確定かと。三田ガーデンヒルズより高くなる予定ですわ

ここの30㎡未満の小さな住戸1Rを1億円で買う方々が何を求めて購入される可能性があるのか、教えて頂けないものでしょうか？

賃貸が出ないかもしれないという不確実性を嫌ってのことなのでしょうか？

1LdK以上は、住むという可能性も一応想像できたりもしますので、実需でどうしてもこういうところに住んでみたい、お金余ってるから現金や株担保の空きを使わないよりもっていう考え方はあるのかなって想像もつくのですが。。。

>>10809 マンコミュファンさん
三田小山坪1200となると西麻布の野村が分譲されたら、すごそうですね。

>>10807 匿名さん
場所が近いだけで狙ってる客層もコンセプトも全く異にする二つのマンション比較してもね。

三井のリハウスの方に相談したら、三田ガーデンは高台でタワーマンではない点が三田小山よりも価値が高いポイント、三田小山は間違い無く高い価格設定になるので、それに連動して三田ガーデンの中古も更に高くなるとの見込み。

>>10808 マンション比較中さん
三田小山が凄いというより、他に大規模開発物件がないんだと思います。
駅近なのは魅力ですが地歴や首都高沿いで古川沿いの低地などを鑑みれば
好みは分かれるところだと思います。

古川ってなんであんなに泡拭いて臭いんだろ…

>>10806 匿名さん
比べるまでもなくこちらだと思います。

地歴もあまりよくない三田小山はハザードマップを見ればわかりますが
古川沿いの三田小山は低地ですので豪雨で浸水の危険度の高いエリアです。
ガーデンヒルズは高台なので浸水リスクは極めて低いです。

また富裕層・超富裕層の方々は、毎朝電車通勤する方はあまりいませんので
駅に近いことはさほど価値はないのです。そしてタワマンにはもうとっくに飽きてしまっている方々も多いです。

もし同時期に売り出されていたら確実に三田小山の方が安かったでしょう。
数年後の相場によっては、高くなる可能性はありますが、その時は三田GHの中古価格も上がっていると思います。

>>10810 マンション検討中さん
広めの部屋をすでに購入された方が、テレワーク部屋に小さい部屋を買う人も結構いるみたいですよ

三田小山町も相当高値だと思いますよ。地歴を考えればWTRより三田小山町という人も多いでしょう。

>>10810 マンション検討中さん
地方の社長さんとかが東京出張のとき用の部屋に買ったり
娘や息子の大学進学に際して一人暮らし用に買ったりじゃないですか？
使わなくなれば賃貸に出すのでしょう。

そもそも三田小山西の詳細がわからないので、現時点では比較しようがないですよね。三田ガーデンみたいに高仕様なのかどうかすら不明。細かいところでは全部屋に天カセがのっているかどうかすら不明。
高仕様マンションに住んでいる人達が住み替えてもいいなぁと思うマンションなのか、それとも別路線なのか。発表が楽しみですね。

メイド部屋か運転手部屋か愛人部屋、
買った人、いる？

>>10821 マンション検討中さん
使用人の社宅にするってこと？
実際は家事向け使用人だったりしたら、経費的にはイエローゾーンだな。

>>10818 マンコミュファンさん
古川ワキだろうが首都高高架ワキだろうが水没履歴有だろうが水没ハザードマップだろうが東京DEEPエリアだろうが、無知な奴らに麻布十番のイメージ刷り込んでやれば大丈夫だよ

>>10810 マンション検討中さん

小規模事業者ですが、本店は自宅ではなくサービスオフィスを借りています。何度か場所をうつしていますが最上級グレードのビルで借りると賃料は毎月50-100万です。
業者柄来客も無い、社員も引き続きテレワークで出社しない状況で1R1億で買ってみたいと思っています。
実質的には代表者である私の作業場やです。住めるかというとやはりプライベートは分離したいのでそれは無理ですね。

>>10822 評判気になるさん
使用人に一億超えの社宅、、、、経費にするのは難しいな

>>10809 マンコミュファンさん
三田小山が三田ガーデンヒルズより坪単価が高くなること確定でも流石に四十五億や五十五億の部屋がいくつも用意されることはないだろう
ホテルレジデンスならともかくフツーのタワマン最上階でその金額はチャレンジ価格だろうから

>>10826 ご近所さん
詳しいわけではないのだけれども三田小山計画は開発組合のなかに一般財団法人首都圏不燃建築公社という公社が入っているので、三田ガーデンヒルズのような贅を尽くした富裕層向けのマンションではなく、あの辺に古くから住む地権者を含め、平均年収の一般の人向けのマンションになるのではないでしょうか。仕様も極力安価な仕様になるのではないでしょうか。

>>10825 匿名さん
資産管理会社で取得して社宅扱い。減価償却と各種税は損金計上できるかと。
給与から負担金の徴収必要ですが、この面積なら数千円~1-2万円程度じゃないですかね？
使用人の人件費の方が経費化は難しそう・・・

>>10826 ご近所さん
そうですね坪単価で見たら市場次第ですから三田より高くなる可能性は十分あると思います。数十億越えのぶっとび住戸は無いでしょうね。麻布台ヒルズのB街区の中古も流通し始めるでしょうし。

>>10827 義経さん
さて、その頃の平均年収がどの程度かですね
あくまで「港区に住む人の平均年収」だと思いますが
やっぱり2億超えると一気に手が届かなくなる人が増える印象です。
賃貸で月60-70万出せば選択肢かなり豊富ですので

>>10830 ご近所さん
住宅ローンで買えるぐらいの中心価格になるのではないでしょうか。銀行の住宅ローン商品は1億までですから、部屋を狭くしてもきっと1億前後かそれ以下ではないでしょうか。

>>10828 評判気になるさん

本人負担が月数千円～2万円程度ですか!?
固定資産税評価額がそこまで低いとは思いませんが。
ワンルームといえど、こちらの物件で少なすぎると思いますよ。
顧問税理士に相談することをおすすめします。

>>10827 義経さん
首都圏不燃建築公社が手がけた BrilliaTowers 目黒 と比べてこちらは腐っても港区ですから目黒以上のクラス感はまず間違いないかと
地権者住戸以外は平均年収の一般の人に手が出しにくいタワマンになると予想します

>>10831 義経さん
そうですね、狭い部屋がまた出来そうな予感します

>>10833 ご近所さん
ちょっと前2020に売り出された、四谷の駅前の抜群の立地のコモレ四谷が参考になるのではあそこは販売が三菱地所レジデンスでしたがUR都市機構も入ったエコノミー仕様のマンション　当時坪単価600万台でした

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/5673-2020-10-02-12-55-22

あれから年月経っているのでもう少しは高いでしょうけど。

>>10806 匿名さん

三田小山はガーデンヒルズと比べたら圧倒的に地権者が多い。
再開発が決まってもう間もなく取り壊しというタイミングで新規開店する明らかに立退料を保証料目当てのような
なりふり構わない金の亡者みたいな人も少なくないと聞くから三田小山の民度が案じられる。

三田GHはそういう点でも安心感がある。

コモレのレジデンスは地権者住戸が半分以上を占めたせいなのか最大専有面積136.93㎡と比較的狭めでした
一方の三田小山は地権者専用棟が建つ予定ですから他タワー２棟については三田ガーデンヒルズに及ばないとしても地権者仕様とは一線を画すグレード高い物件になるのではないかと予想します
しかも港区三田の価値付与に積極的な三不が加わるからにはエコノミー路線はあまり期待できそうもありません

共用廊下の間接照明
全戸・全居室　天井カセットエアコン
リビング・キッチン・主寝室に床暖房
IHクッキングヒーター無償オプション
隠し蝶番

全部クリアしてたら坪1200以上でも納得する

>>10831 義経さん
1億×ペアローンで2億と考えておりました。
1Rや1LDKは1億以下も全然あると思いますが、ファミリー向けだと2億までは攻めてきそうだなと・・・

販売済み住戸の土地建物比率は7：3程度らしいですが、コンパクト住戸の場合はどうなるんでしょうね
投資目的も多いでしょうから建物比率を上げて欲しいものです。
※モデルルーム担当者も現時点では分からないようです

72対28です

いやいや、三田小山のファミリータイプの価格が2億以上とか当然でしょ。1億とか言ってる奴は正気か？
白金ザスカイの中古ですら80平米2.5億とかで流通してるんだから、十番の駅近新築タワマンなら間違いなく同等以上の値がつくでしょ。
イメージとして、三田ガーデンヒルズの非パーマン棟の分譲価格に近い水準になると思うよ。
もちろん格はガーデンヒルズの方が上だから、三田小山の分譲のタイミングでガーデンヒルズの中古価格が上がるという流れになるよね

>>10841 マンション検討中さん

減価償却なんてほぼないですね。
広大な土地にポツンと一軒家を港区内に建てた贅沢さだが、高額マンションは法人買い&節税対策が基本的なスキームなんで、この割合なら戸建ての方がいいという結論になる。

まあ法外なランニングコストに嫌気がさして、売却したくなるよ。

72対28です

>>10844 マンション検討中さん
うっひゃー

購入時に数億～数十億が払えるというだけでは、ここの住人になるのは無理。
その後のバカ高い管理費と修繕積立と税金を
毎年払い続けられる人だけがガーデンヒルズの住人でいられる。

>>10845 周辺住民さん

高値入札を
最終的に負担するのは、
購入者ですからね。

>>10840 マンション検討中さん
投資目的不動産の建物比率は、デベの比率を使っても良いのですが、固定資産評価から算出した方が有利であることが多いです。税法ではどちらも認められてます。

>>10843 検討板ユーザーさん
どっひゃー

>>10846 匿名さん
その意味では同じ区分所有者でもこの物件を賃貸に出す人と実際に住む人とでは違うんだよね

>>10843 検討板ユーザーさん

金勘定の問題だけならそうかもね。

けど、金の問題だけでは決められない。やっぱり戸建ては嫌だよ。セキュリティの面から考えてもね。

戸建てはゴミ捨ても問題あるよ。

戸建ては近所付き合いもあります。

>>10846 匿名さん
パークマンションの120平米あまりの部屋で管理費　修繕積立金　駐車場代など30万ちょい　固定資産税が100万ちょっとぐらいなもの、だけど考え方だけど個人で執事を雇ったらこんあものじゃすまないと思いますよ。

結局ワンルームのお部屋はおいくらでしょうか

>>10855 マンション検討中さん
階や眺望によって違うからモデルルームに行って聞いてみましょう

>>10852 匿名さん
24時間いつでもゴミ出しできる便利さに慣れてしまったらもう戸建てには戻れませんね。

>>10842 検討板ユーザーさん
　白金ザスカイの中古ですら80平米2.5億とかで流通してる
流通してない。希望しているだけ。

>>10858 匿名さん
あと、ファミリータイプの定義が60㎡以下でも 2LDKあれば人によってはそれもファミリータイプとして候補になりますからね
白金スカイの今の売り出し価格でも1.5億以下でありますよね

>>10858 匿名さん

白金スカイは、出来上がった外観見ただけで興味無くなった。

騒がれてるわりに安いですね。

>>10857 検討板ユーザーさん

そんなん週に2回まとめて出したらええだけやん

>>10858 匿名さん

白金ザスカイは、
86平米が2.6億で成約してますよ笑
75平米が2億の成約もあります。
成約坪単価は、眺望と階数により、900～1000万円です

私が買えたガーデンヒルズの部屋は坪1235万です。
白金ザスカイと比べて、はるかにお買い得だと思っています。

>>10862 匿名のトクちゃん
その日のゴミは、その日のうちに捨てたい
何日も家に置いておくのが嫌

>>10860 通りがかりさん
駅近の大規模開発に少し惹かれたけど、
古川沿いと首都高沿いと交通量の多い幹線道路沿いの立地に
気持ちが冷めてしまいました。

>>10863 マンション検討中さん

知っていますよ。ただし、それは一部の例という話です。
目立つ例ばかり言う人がいますが、ならすと800を切るという話です。煽ってるわけではないです。

ワンルーム
ローンの事前審査2行通ったけどなんか色々回答が厳しくて萎えた
つまりいつか売却する時を考えても融資が付きづらく現金一括組を探さないといけないとなる、かつ多少レイアウト異なるとしても競合が50戸もあるとローン組んで買うものじゃ無いようです

※44平米の方が事前審査通過した銀行が多かったので個人与信の問題ではなさそうです。

>>10866 匿名さん

スカイを弄ると変なのが湧いてくるからスルーでよし。

少なくも今の相場をみてる限り、坪900切るような部屋はほとんどないんじゃない？

スカイとかここと比べるような案件じゃないですよ笑 立地もスカイは古川&高速沿いのネガ。仕様に関しても、ダサい壁掛けエアコンの寝室に、リビングがタイル貼りですら無い。

こちらは、三田綱町の高台立地なのに、ノースエントランスからフラットアクセスで麻布十番徒歩5分。仕様も全部屋天カセ、リビング床タイルまたは天然石、全熱交換換気、仕様も極めて高いです。唯一のネガは東側に墓があるので、ウエスト棟の東向きを買わなきゃ良い話です。

古川までフラットアクセス２分は？

>>10871 匿名さん
当然望ましいものではないですが、スカイのように目の前が古川ではない（少し距離がある）のと、三田小山が開発されて綺麗になりますよね。
スカイは浴槽もジャクソンでもないですし、まず壁掛けエアコンも論外です。こちらに優っているのは、おそらく良い間取りの部屋が多いという事くらいでしょう。こちらはちょっと苦しい間取りが多いので

>>10870 マンション検討中さん
墓地は西では？大学等の隣。

それにしてもスカイ坪1000万で売れてるなら利食いえぐいな
スカイの新築時の坪単価知らんけど

>>10872 口コミ知りたいさん
間取りには好みもあるが
スカイの間取り、たいして良くない

>>10875 通りがかりさん

間取りに好みはあんまりないと思いますよ

間取りは、良いか悪いかどちらかです

>>10873 口コミ知りたいさん
失礼しました。そうですね。
西側は墓なのでウエスト西向きは辛いですね。
逆に東向きは、区立幼稚園と都立高校なので半永久的に眺望は変わらず、校舎も低いこで抜けが良いと思います。

>>10872 さん

こちらもスカイも何ら良い間取りとはいえませんよ。

こちらはパークマンションの120㎡以上の角部屋で6億超かつ三田棚町くらぶ沿いに数部屋良い間取りがあるくらいで、残りはナロースパンでオススメできるお部屋はありません。

他方スカイも角部屋だけはpp分離できてまともだけど、中部屋3LDKなんてリビングインのオンパレードで古川沿いに多数あった狭小長屋の間取りを連想してしまいます。

要するに三田では6億以上、スカイでは3億以上の予算がないと資産価値は維持できないです。

各棟中庭向きは美しい庭園が見れる代わりに、向かい合うので多少好みが分かれると思うが、
外向きであれば、サウス北向きは住友ビルが邪魔で、ウエスト西向きは墓および小山開発で不明瞭。パーマン南向きは当然良いが、イースト東向きも良い。

美しい庭園てwww

>>10867 マンション検討中さん

ワンルームは自分が買えたとしても、出口が難しそうですから、避けたほうが良さそうです。

やっぱり当たり障りないのは、イーストの東向きorサウスの坪単価1000前後の部屋だろうなあ。ここらへんは三田小山の開発までに値上がり出来る伸び代があると考えてます。

三井の社員は、ここの購入ノルマないの？
(自爆営業)

>>10882 マンション掲示板さん

そんな価格ではナロースパンの部屋しか取得できないのでは？

>>10874 eマンションさん
白金の駅近立地なのであそこは売れない理由がない。

>>10885 匿名さん
ポジショントーク乙。金持ちは白金スカイなんていう壁掛けエアコンの雑仕様物件買いません。

>>10884 名無しさん
確かに坪単価1000前後だとナロースパン多くて選べる部屋がなかなか無いですが、良さそうだなと思ったりして、検討しているところですね。

>>10876 eマンションさん
とすると
スカイの間取りも悪いってことだね

>>10888 マンコミュファンさん

その通りです。

三田ガーデンヒルズはナロースパン
白金ザスカイはリビングイン

高額マンションの間取りにおいて、最も避けなければならない間取りです。

日建ハウジングシステムや竹中工務店などが事業参加していたら、また違った結果が出たと考えると大変遺憾です。

>>10889 通りがかりさん
三田ガーデンヒルズにもワイドスパンはたくさんありますよ。
モデルルームなどは非の打ち所がない間取りですしね。
一概にナロースパンと決めつけるのは良くないです。
ザスカイのほうは存じませんが。

>>10878 マンション検討中さん
ここのウナギの寝床みたいなほっそい部屋全く住む気にならんわ。家具置けないじゃん

>>10891 口コミ知りたいさん
オプションで2LDKに変更したり自費で間取り変更したら住めるようになるよ

住む気があっても良い部屋は抽選当たらないんだよここは。

>>10891 口コミ知りたいさん
６億で120平米台、まだ狭いと感じるなら10億、いやもっと出せば家具置けるようになりますよ。

サウスヒルの南向きワイドスパンは向きも間取りも申し分ないと思いました。お庭ビューではないが。

>>10895 マンション検討中さん
中庭ビューに拘らなければいい間取りありますね。
１００点満点を望むとなると、予算の問題や何より競争倍率の壁にぶち当たるけど
まあまあ満足なものを見つけるのは可能だと思います。
ちょっとした不満点はあっても慣れれば愛着がわきそう。

>>10891 口コミ知りたいさん
メニュープランでかなり改善されますよ。メニュープランで満足できなければ有償オプションという手もあります。
余分な金は一円も払いたくないなら仕方ありませんが。

イーストのMRもメニュープラン2LDkだからナロースパンが目立たないんであって、標準プラン3LDkは正にナロースパンの極みを体感出来るでしょう。
4億円超えの価値があるかは冷静になって考えてもらいたい。

三井レジの上層部やグランディーゾ担当には、今回の件について苦言と次回からの改善を上申しました。

間取りそのものに価値があるんじゃないよ
立地だよ
４億円超えの価値がないと思ったらもっとお金を出して広い平米数で条件の良い部屋を買えばいいだけのこと
あちらこちらに愚痴ったところで何の解決にもなりはしない
それとグランディーゾじゃなくてグランディオーソね

>>10899 匿名さん

分かりやすく言うと、立地とは家柄です。
他方、間取りとは力量、知見、経験の結晶ですよ。

家柄に胡座をかく人か、努力を積み重ね人か。

魅力的な人はどちらですかね。

この夏に向けて一言だけよろしいでしょうか？

MGH meets WALLs in this SUMMER.

立地が良くても間取りの悪いPC千代田四番町は高額転売部屋が多いものの、間取りが悪すぎて中々リセール出来ないようです。因みに6.6億円位の1階庭付き住戸も絶賛販売中です。

超富裕層でも意外と間取りを読み解くことができない方も多くて、「こんな間取りはやっぱり嫌だ！」を理由とした転売案件も実際のところ多いんですよね。嘘つき仲介業者は絶対に真実は言わないけどね。

三井GHは立地が唯一無二だからね。間取りにこだわる意味がよく分からないですよ。

間取りが気に入らなければリフォームすればいい
超富裕層にできないわけがない

>>10887 eマンションさん

価格表に書いてある「付置住宅」ってどういう意味ですか？

>>10905 匿名さん

おそらく、投資用では買えない部屋だった気がします

MGHといえば、
ボストンのあの病院。

>>10905 匿名さん
なるほど。
実需購入、ちゃんと住民票を移して居住する方以外は購入できないお部屋ということですね。
ありがとうございます！

>>10904 虎ノ門に住んでます。さん

この部屋を良いですね！

という時点で眼力が不足していますので、今後間取りに関する言及はお控えになられた方がご自身の為になります。

・区画が整形でないために動線が無駄に長く、かつリビングイン
・洋室2室はMGH名物ナロースパン
・逆梁カウンターにより表記の畳数より実質的な広さは狭い
・リビングはTVに正対してソファ置けない
・ダイニングテーブルも置けない
・MBRにベッド置いたら、CL使えないよ。

結論から言うと、60点以下の落第間取りです。

>>10909 口コミ知りたいさん
専有面積、ベランダ、天井高、梁以外の間取りに対する不満はプロに頼んでリフォームすればだいたい解決しますよ

>>10910 匿名さん

しませんよ。

美しく使いやすい間取りは

・骨格としてのプロポーション(◎)
・柱と開口部のバランス(○)
・バルコニーの取り回し(○)
・玄関扉の位置(◎)
・PSの位置(◎)

他にも重要な要素はあるが、◎は特に重要。

三田の事例はリノベーションをしても激変はしません。
リノベーションで魅力がUPする間取りは、そもそもの間取りが良いのです。

>>10904 虎ノ門に住んでます。さん
こちら、2Fだけ残ってますよー

>>10904 虎ノ門に住んでます。さん
ベッドルームの横幅1.8mと2.0mて・・・
あなたの会社の4名くらいの会議室のサイズはかってみてください・・・びっくりすると思います。

メニュープランでやっと見れるレベルになりますが、それでも天井はボッコボコですよね

>>10911 マンション検討中さん
美容整形で皮膚を切ったり引っ張ったりしても結局骨格が悪いとサマにならないのと一緒ですね

１００点のマンションなんて存在しないんだから黙ってなさい

>>10915 マンション検討中さん

高い買い物をするのに有識者からの冷静なご意見を参考にして何の問題があるんでしょうか？
また管理修繕費についても適正な価格なのか？
また引き渡し時の一時金も高すぎるのではないか？

購入するにしても、検討するに留まるにしても、ポジネガ両面を気になって当然だと思います。

>>10915 さん

同感！本当にそう思う。

間取りを考える側はいろんな制約の中で必死に知恵を絞り
購入する側は
眺望や予算やそして競争倍率など様々な兼ね合いで部屋を選ぶ。

誰かが好感をもって検討している部屋に
ダメ出ししたりバカにしたような点数つけたり
なんかすごく上から目線で感じ悪い。

基本プランもメニュープランも、まるでキッチンへのアプローチを阻止するかのような位置にダイニングを設けていますよね。

キッチンを往来するには、ダイニングテーブルセットをスーパーマリオの土管の如く跨いでアプローチするしかないようです。

ワタシが三井の上層部なら、この間取りを出してきた部下を叱責どころでは済まさないと思いますよ。

10917さんに賛成！
人それぞれ好みや優先事項や予算が違う中で悩みながら選んでるわけです。
上から目線のダメ出しは失礼ですよね。

同じような面積かつ2LDKであれば、こちらの方が優れた間取りです。

>>10911 マンション検討中さん
ここのパークマンションのMRは良いですよ。
ワイドスパンでゆとりある美しい間取りです。
抽選に申し込みましたか？

>>10904 虎ノ門に住んでます。さん

確かにワイドスパンですが…
ベッドルーム（2）の窓が細いですよね。
こちらの物件はこのようなものが多いのです。
あとは、こちらの間取りは廊下も無駄に使っています。専有部の形からやむを得ないのでしょうけど。

10920です。

添付し忘れました。

>>10904 虎ノ門に住んでます。さん
みなさま、ご意見ありがとうございました！
まだ残された限られた間取りの中で、比較するとこの間取りいいな！という感想をお伝えしました。確かに、他の物件まで比較範囲を広げると、厳しいのはごもっともなところあると思います。
MGHのスレなので、実際にMGHの購入検討を現在進行形でしている方のご意見をいただけると、とても有難いです。

>>10924 虎ノ門に住んでます。さん
ノースのこの間取りより、
イースト棟の東向きE85Deの方が良いかなと。

挙げられてるN82Anは間取りはそれなりに良いですが、眺望が死んでます。住友ビルとシティータワー麻布十番が目の前に聳え立ってるので。

一方、E85Deはそれと似てる間取りですが、隣は低層の小学校（確か建替予定）なので、眺望がかなり抜けてくるかなと。

>>10925 検討板ユーザーさん
N82Anの確かに眺望が心配だったので、現地に行ってみました。ビルに挟まれていますが、低層階は住友ビルの空地が緑地になっており、まずまずの借景になるかもしれないと思いました。

E85Deは目の前は赤羽小のグランドで、のどかでいいなと思いますが、その先の三田国際ビルが視界を邪魔するんじゃないかと思っています。google earthで見ると掴めますよ。

どちらも一長一短ありますね。

さぁ、泣いても笑っても要望書を出すときです！

みなさんもう出しました？
販売住戸の確定決済日の前日までは受け付けてます！

まー確かにここの間取りは酷い

>>10925 検討板ユーザーさん

E85もN82も低レベルな争いなんだけど、仰ってとおりE85の方がマシである。但し、洋室2室はMGH名物ナロースパンで、もはや両室とも真っ直ぐに歩けないかもしれんね。

まぁメニュープラン2LDkは幾分マシなことを期待して、GOODNIGHT!

>>10848 口コミ知りたいさん
新築の場合、契約書に土地建物の金額が明記されてしまうので、固定資産税評価額で算出した算出方法を用いるのは不可能では？

>>10916 eマンションさん

え？

有識者？　誰が有識者なの？

マウント臭がぷんぷんする上から目線の間取り評論家、うざい

>>10923 マンション検討中さん
これ、優れてるの？人の好みは色々なんだな。

>>10904 虎ノ門に住んでます。さん
どうしても3部屋必要な方以外は
3LDKではなく2LDKのプランにしたら長細さが解消されて良くなりそうな気がします。

>>10925 検討板ユーザーさん

小学校はもうすでに道路の反対側に建て替え移転済みでは？

グラウンドだけは残るようです。

>>10932 匿名さん
80平米台の間取りの比較にマウントなんて関係ないですよ

>>10936 マンション掲示板さん
間取りにさんざんケチをつけて１２０㎡以上じゃないとまともな間取りはないとか言ってる人のことでしょう

>>10937 匿名さん

申し込みしたいと思ってる人だけでなく
すでに購入された方もいらっしゃる部屋の間取りにたいして

>60点以下の落第間取り

これは酷いと思います。

間取りのお好みは各人多様でしょうが、三井不動産をはじめ多くの主たるデベの間取り制作能力は悪化の一途ですよ。

今回の三田ガーデンヒルズは明らかに購入者を舐め切った間取りです。厳しい意見を主張しないと、三田小山では更なる劣化した間取りをリリースしますよ。

様々な制約条件のもとで
なるべく良い間取りを考えるという課題に取り組む人のレベルが低いのか？
だとすると優秀な人はどこにいるのか？

いっそ区画のみのスケルトンで渡してもらって個々で決められたらいいのに。
そうなると手間がかかるだろうから間取りのオプションをもっと増やすとか。

>>10939 マンション掲示板さん

ここでああだこうだ間取りの悪口言ってても何も変わらないような気がする。三井の上層部にモノが言えて影響力がある人でないと。

>>10942 匿名さん



てか、売れてる限りは改善されないと思います
どんなに間取りが悪いとかあーでもない文句付けたところで、完売なんだから笑

売れ残ったら話が変わると思いますが、売れ残らないと思うのでね～

中古で売れ残っている物件って、相場逸脱した売出価格、中部屋(&ナロースパン)、間取りが悪いの三要素。

スカイでも角部屋は高額でも決まっているし、中部屋リビングインは最悪だけどナロースパンでは決してないんだよね。

こちら洋室の壁芯巾が2.1m切った時点で検討外と突き返すくらいに、購入者も知識や経験を蓄積していかないといけないです。

わたしは間取り変更をしてパントリーを作ってもらうように打ち合わせしてますが、たしか120平米以上の部屋で無いとそういったオーダーはできなかったんじゃないかな、
エアコンの位置を変えたり、火災報知器やスプリンクラーの配管を移設したりとちょっと代えるだけで他もいろいろ関わってくるので結構面倒なんですよ。

>>10945 購入者さん

エアコンの配置や消防設備まで変更出来るとは、さすが120㎡超のお部屋ですね。

WTRはペントハウスフロアさえそこまでの変更は出来ないので、こだわり派はやはりこちらの120㎡超の方がいいかもしれないですです。

>>10943 通りがかりさん

そうそう。
ここで、ああだこうだと間取りの悪口や愚痴いったところで改善はされない。
激しく売れ残れば別だけど、残念ながら売れてしまう。

>>10939 マンション掲示板さん
三田小山に興味がないのでどうでもいいけど三田小山を買いたい人は今のうちに口出ししてみたらいいかも。
でも権限のある人に言わないと変わらなさそう。

>>10944 マンション掲示板さん

絵画や家具が多い人とかは壁が必要だから、角部屋は嫌いで中部屋好き。
そういう人は結構いるよ。
ただ、ナロースパンが好きな人は少ない。

>>10945 購入者さん
エアコン、火災報知器、スプリンクラーの位置までかえるとなると大変そうですね。
でも、そこまでカスタマイズできたら満足度の高い部屋になりますね。
120㎡～とはいえ変更が可能なのは素晴らしい！

>>10944 マンション掲示板さん
眺めに難ありな角部屋よりも中住戸でワイドスパンで眺めが良い部屋のほうが人気も評価も高いこと十分ありえますよ。

南西の角部屋でバルコニーがないと夏の日差しがキツそうですね

ここのPMって全部屋電動カーテン仕様だから、角部屋の遮光対策もさほど苦にならないだろう。

中部屋推しが多いのは角部屋を買えないからというネガティブな理由が多いけど、

PM126
PM132

これは素晴らしい中部屋で間取りも良かった。
あとはVILLAの中部屋も良い。
高くても希少性があるから、資産価値を保てるでしょう。

しかし、イーストのMRも含めて残りはナロースパンだからリセールも厳しいと思うよ。

1R狙っているんですが一生住むわけでも保有しつづける予定もありません。
3-5年くらい使ったら売却となると思いますが、売却益は望んでなくて購入価格で売れれば御の字なんですがやっぱり1Rって売り手つきづらいですかね？

需要が分からないのでプロのご意見を伺いたく！
逆に倍率つかなかったら申し込まない、高倍率なら需要ありとならんで申し込む、とか考えてます

>>10954 マンション検討中さん
売り手？買い手でなくて？

>>10954 マンション検討中さん

買ったら詰んでしまうよ。
マンション所有するなら希少性を第一に考えよう。

一般的に多数の方が1億円を出してどんなマンションを欲するかを真剣に貪欲に考えよう。例えば、新婚さんがペアローン1億でマンション買うとなると、どんなエリアでどんな間取りを希望するか？などです。

>>10955 マンコミュファンさん
「買い手」でした　出直します?

>>10956 検討板ユーザーさん
希少性ですか・・・
どんぐりの背比べ状態の間取りが50戸もあるので希少性はなさそうですね…
ここ数年の新築分譲されたマンションの1Rが5000万くらいで売り出されてても動く気配はなく、古いとはいえヒルズD棟ですら8000万でもなかなか売れないのかー　と見てます。

自己使用目的で1億のローンを組んで1Rを買う人はあまりいないと思うので、「何かしらの理由」で現金一括需要しかないんでしょうか。

賃貸で30万前後で出てきそうと考えれば、持ち続ける覚悟がないならやっぱり怖いですね。

>>10954 マンション検討中さん
ワールドタワーレジデンスの1ldkの方が資産価値的には安全とは思います。

>>10959 検討板ユーザーさん

その通りですね。

WTRの場合、高層階1LDKの資産価値は滅茶苦茶高いでしょうね。何なら1Rのようにスタジオタイプもハマると思います。なお、わたくし狙っております。

私もセカンドルームとして1Rを検討してます。
何年か住んで売却時は購入価格より下がってもいいと思っています。
1Rで1億は売りにくいでしょうね。
30m2未満のは銀行融資の審査が通りにくいというお話も出てました。
それもリセールで苦戦する要因になりそうですか？

＞10961

フラット35の基準適用
登記簿面積（内法）×1.06で30㎡以上になればローンが組めます。
内法は販売図面（壁芯）から2～3㎡ぐらい減ります。
(29.34㎡-2㎡)×1.06=28.98㎡　30㎡未満です。
それとワンルームは投資用と見なされるため適用外になります。

しかし銀行がその部屋を評価すれば融資が降りる可能性はあります。
数年後この物件の価格が上がれば1Rの評価も上がるかもしれません。

>>10953 通りがかりさん

いやいや、その思い込みｗ
角部屋が買えないんじゃなくて角部屋が嫌いな人もいるんですよ
自分基準の決めつけは少し見直された方がよろしいかと。

>>10960 マンション検討中さん
倍率が凄そうですね

>>10963 匿名さん

一般的には角部屋>中部屋ですね。
ここで一部のマイノリティを持ち出されたら、収拾がつかないですよね。

あと中部屋でもW>HのほうがW<Hの部屋より資産価値があるという一般的な見解を申し上げています。

何ら決めつけているわけではありませんし、誤解なきようお願いいたします。
因みにイーストMRはW<H、すなわちナロースパンで一般的には敬遠される間取りで、資産価値を維持しづらいと申し上げております。

角部屋嫌い、ナロースパン派はあくまで特殊解ですよ。

PM棟には角部屋たくさんありますね。

>>10966 購入者さん

ご指摘の角部屋ならびにPM132A

購入できた方おめでとうございます。
資産価値は手堅く、更なるアップサイドを期待出来ます。本業が順調な方々ばかりでしょうから、全く心配は無用ですね。

>>10944 マンション掲示板さん
スカイは角部屋は坪単価で中部屋＋100万以上載ってたから、リセールバリューは中部屋の方がいいよ。同じマンションの中ならいくらで買ったかの方が重要。販売単価モリモリの部屋が多少高く売れても何の意味もない

>>10968 eマンションさん

スカイの中部屋は転売ヤーだらけだよね。
ところで。
6/30 19:00-21:30@スカイラウンジで、また大量の外部者を招くパーティーが開催されるみたいですね。

当日参加されますか？

川の氾濫話ばっかりでてるけど、三田一丁目は土砂災害警戒レベル3として避難発令が出てる。高台だから大丈夫ではなく堆積地だから危ないんだろうな。川は治水工事されてるけど

大丈夫みたい

>>10947 匿名さん

出口で満足できる価格で売れるのか？ですね。

>>10969 マンコミュファンさん
共有部で、会費制の出会い系みたいなパーティーをやりて
不特定多数が中に入ってくるのはすごく嫌。

>>10973 通りがかりさん

これまでのスレを概観すると、間違いなく部外者を招く大規模パーティーを昼夜問わず開催されると思います。
もちろん主催者は狭小ナロースパンの小部屋を所有して、パーティー熱が醒めたら転売益を狙いにかかります。

肉欲の塊ともいうべき野獣のような生き方です、ハイ。

>>10974 マンション検討中さん
私はこの近くにたくさんあるお寺の檀家です。ここに入居したら墓参りの法事で親戚呼んでどこかパーティスペースを使わせてもらおうと思っている。ここでお経を詠んで貰ったらまずいですかね。

今回の大雨により、三田はたくさんの避難勧告がだされましたね。

気候変動により、雨量が増加していく今後の日本では、やはりこういう高台は危ないのでしょうか。

>>10959 検討板ユーザーさん
WTRの1ldkの方が首都圏共働き需要をより取り込み易いように思えますし、三田ガー1rより出口は見えやすい気がしますね。まだ1ldk売り出し前ではありますが、発売中の部屋と同じ単価帯とすると、1億円くらいなのかな。

>>10977 マンコミュファンさん

あまりWTRの1LDK宣伝しないでください。

倍率81倍を超えてしまいそうです。

>>10970 検討板ユーザーさん
レベル3で避難する人っておるんかねー

>>10974 マンション検討中さん
六本木、赤坂でもあったから、そういうしょーもない輩はどこにでもいるんだよ。

>>10979 通りがかりさん
まぁ逃げる逃げないは個人の判断だけど、麻布や三田の高台は決して地盤は固くないので大雨による土砂災害リスクはあるということ。高台だから大丈夫というのは短絡的

>>10977 マンコミュファンさん
WTRは1.2億台からとあう案内が昨年なされてかと思います。この人気っぷりだとほぼ1.3億から、三田ガーデンの1LDKとだいたい同じ金額で出てくるのでは？

>>10973 通りがかりさん

YOU TUBERとかインスタグラマーに晒されたら迷惑。
参加者に節度のない非常識な人が混ざっていればイメージダウンにも繋がるし
事件でも起こされたらたまったものじゃありません。
パーティ開催でひと稼ぎする人のための共有施設ではないのだから利用規約で厳しく制限してほしいですね。

スカイでは大音量でDJパーティーやったらしいね

主催者がろくでもないことは確かだが、会費払ってきてる奴もヤバいやつらが集まってそう

>>10965 通りがかりさん

角部屋に価値を見出さない人はマイノリティではないと思いますよ。角部屋だと家具を配置しにくいだけじゃなくて、窓面が大きいほど夏は暑さを冬は寒さの影響を受けやすいですからね。
ナロースパンが好きって書き込みは見たことないですけど角部屋は好き嫌い分かれると思います。

>>10985 匿名さん
しかも割高。

平素より三田ガーデンヒルズにご関心をお寄せいただきましてありがとうございます。

ご予約の取りづらい状況となっており、ご不便をおかけして大変申し訳ございません。

ご来場希望のお声を多くいただきましたので、このたび、モデルルームを数多くの方にご見学いただくため、順路に沿ってお客様ご自身でご見学いただく「フリー見学会」を開催いたします。

>>10981 名無しさん

>>10981 名無しさん
適当いい加減なことを調べもせず思い込みと妬み嫉みからの願望で書き込みなさんな。

>>10985 匿名さん

角部屋は間取り次第なんですよね

角だから良いわけではなく、角部屋でかつ間取りが使いやすいのが良いということですよね

>>10987 匿名さん

モデルルーム一瞬で満予約になりましたね、、相変わらずの熱狂ぶり、、

避難指示者の割合が最も多かったエリアは、この辺りでしょうか

イタリア大使館の花火びっくりしました。

三田ガーデンビルズのPM棟で、資産価値が維持できそうなおすすめ間取りをいくつか挙げるとしたらどれになりますでしょうか。おすすめの部屋が向いてる方角なども合わせて、プロの皆様のご意見教えていただけるとありがたいです。

>>10994 通りがかりさん

もうすでに売れてしまっていると思いますが
そもそも、プロって何でしょう？相談料を取ってアドバイスする人たちでは？
ここでさも知った風にあれこれ書き込んでいる人がプロだとは到底思えません。

>>10994 通りがかりさん

ここで「～すべき」などと専門家ぶって蘊蓄を語ってるのはただの転売屋か購入者。
自分が購入した部屋の価値を上げるために「～向き以外はダメだ」とか「～以上の部屋でないと資産価値維持できない」みたいな
自分に都合のいい偏った書き込みばかりになると思います。

本当に資産価値の下がらないものであれば投資家が目を付けます。
いいと思ったものは低倍率で買いたいからライバル増やすようなことをしません。

うまい儲け話をもちかけられたら用心しろ。不動産投資においても同じ。本当にいい話を赤の他人に教えたりしない。
本物のプロの意見を聞きたいなら、然るべき相談料を支払ってアドバイスを求めた方がいい。

>>10978 通りがかりさん
すごいですね

>>10985 匿名さん

角部屋より中部屋に価値を見出す人はマイノリティではないと思いますよ、と言いたいのですよね？

整理しますが、あなたのご意見は家具の配置やコスパなどを引き合いして相対的には正解ですが、絶対評価としては不正解です。
例えると、南面幅員道路が広い南東角地vs袋状となった西向狭小間口の土地のどちらに価値があるかを比較すれば良いでしょう。

双方で絶対的な資産価値はどちらがありますか？

>>10999 通りがかりさん

土地の場合、また話が違うと思うけどね

>>10996 匿名さん
こういう部屋や間取りは価値があるとか、
こういうのは資産価値も評価も低いとか
専門家気取りで語りたがる人っていますね。

自分の手持ちの物件の評価を上げたいのでしょう。

>>11000 マンコミュファンさん

土地もマンションもホテルであっても不動産価値を理解する上では同じですよ。

<パークビュー>or<コートビュー>
<コーナールーム>or<スタンダードルーム>

一般的に価値あるのはどちらですか？
そもそも三田ガーデンヒルズは<コートビュー>&<スタンダードルーム>が主ですので、野暮な質問ご容赦くださいませ。

俺は、土地を買うなら値段が高くても角地を買うが、マンション買うときは同じような価格でも角住戸は買わない。

各々、好みも価値観も違って当たり前。

なのに自分の価値観こそが最も一般的で世の常識だということにしたい人がいますね。

自分はこういうのに価値を感じる、自分はこう思う、でもういいんじゃないかと思うんですが。

他の価値観を否定し自分の価値観こそが常識だという押し付けも、間取りや住戸に優劣を付けたがる発言も気分が良いものではないです。

全熱交換、全室天カセ。いいね!

>>11005 匿名さん
同感！意外とそういう物件は少ないですよね。

>>11004 匿名さん　マンションだけじゃなくネット掲示板によくいるよ。
自分が正しく一般的で常識だと言い張る人。
自分と違う考え方を認めることができない。
自分の価値観と違う人は特殊なケースだとか少数派だと言い張る。

現在の倍率が気になる！
一期四次のつぎはいつになるんだろう？

>>11003 匿名さん

私も同じくです。
実際タワーマンション買った時も角部屋と中住戸で
価格も広さも方角もほぼ同じでしたが、間取りの使いやすさで中を買いました
絶対角が優れている、は最適解ではないです

あまり具体的に書くと特定されてしまいますのでぼかしますが、三田GHの近くのマンションを保有している者です。

この15年で本当に不動産【特に都心不動産】の風向きが本当に激変したなと思います。リーマン直後のあの景色が今も懐かしく思い出されますが、もう2度と大幅な景気後退なく、（※調整含めたじり下がりは、せいぜい－5％内外です。）このまま日本の都心のランドマーク不動産の活況は続くと思います。

わたしも何となく当時の坪単価の3倍くらいになっている気がしますが、それでも欲しくなってくる魅力がこの三田一丁目の界隈にはあります。

1部屋、記念取得しようと思います、セカンドオフィスに。

角部屋しか買ったことない。
別に中でもいいけど、角に勝ると思ったことはないな

角部屋よりも眺めが良ければ中住戸のほうが人気も価格も勝るよ。
例えば三田GHのパークマ最東160㎡台の10階角部屋コノエビューは悪くない間取りなんだけど寝室等がサウス棟と完全にお見合い状態でカーテン必須。
そのすぐ隣りの中住戸コノエビューワイドスパンや同じく10階メインエントランス上の中住戸ワイドスパンのほうが同じ160㎡なのに坪単価が高く人気あったみたいだね。
檜町のパークマもパークビュー中住戸鰻の寝床の売れ行きは良かったでしょ。

>>11012 ご近所さん

パークマンションの南面中住戸はW>Hのワイドスパンだからね。
他の棟の中部屋はW<Hのナロースパンで、中住戸の骨格が違うんだけど。

これだけナロースパンを理解できないとは。
議論が噛み合わない連中が多い理由が分かってきたわ。

>>11013 マンション検討中さん
間取りより立地の方が遥かに大事じゃないですか？些細なことに拘ってこの立地を逃しますか？

>>11012 ご近所さん>>11014 検討板ユーザーさん
パークマンション檜町公園は本当に酷いナロースパンと鰻の寝床間取りだけれど
売れ行きは好調で中古になっても人気ありますね。
間取り云々より立地が大事だとよくわかります。

間取りにこだわると、
古川近くの北向き斜面を
逃してしまうんですね。

三田小山地区の再開発も控えていますしこのあたり北向き斜面と言えどもバカにできませんよ。

>>11016 匿名さん
古川近くって三田小山の話？

現在動きがあるのは、
超一級：麻布台
並一級：こことWTR
準一級：三田小山
くらいか。
並一級クラスの物件も枯渇気味の印象。

>>11019 匿名さん
超一級か、、、
麻布台ヒルズは敷地位に食い込んでる
あの異様な存在感を放つ＊＊＊＊の建物があるのが引っかかる。
なかなか百点満点はないですね。

しきちがいじゃが、
仕方がない。

>>11019 匿名さん
アマンレジはロイヤリティを払う必要上とびきりの分譲価格でも、そのほかの麻布台ヒルズのタワマンについては三田GHパーマン二桁部屋とそんなに大差ない坪単価では？専有面積や仕様についても麻布台と比較して並と定義付けるのは卑下しすぎだと思う。ここのペントハウスは専用エレベーターあるしWTRの最上階プレミアムと一緒にするのも変だよね。

麻布台はそもそも買えないから比較対象ではない
WTRは全般的にちょっと安っぽいからパーマンよりは下かな

>>11019 匿名さん
誰か地盤のことを言ってたけどWTR 浜松町2丁目はもともと海の底だったところを埋め立てた土地　沖積低地　で軟弱地盤で　三田1丁目　と麻布台は台地ですから一緒にしないでね。

我善坊谷。。。

>>11023 匿名さん

たしかに浜松町はプレミアム住戸を除いてあまりクォリティーは高くない。
80㎡を超えでもキッチンに床暖房はついていないし
駅直結という優位性をのぞくと仕様などは郊外にある庶民的なタワマンと同レベルだと思う。

埋立地を買うなら月島や勝どきの方が良いと思うんですよね。あえて浜松町を買う理由がよくわからない。

今更ですが、会員制プールの使用権はパーマンは管理費に会員料含むとされてますが、その他の住戸は会員料払えば使えるのでしょうか？
それとも、100平米以上の部屋だけが会員料70万/年払えば使えるのでしょうか？

>>11028 マンション検討中さん

年間70万で使えるようですが
駐車場の優先権のようにまずは大きな部屋の方から声がけして
埋まり具合を見て順次募集をしていくと聞きました。

最初に声がけする基準が100㎡なのかどうか
その次に声がけする基準が何㎡以上になるのか
その辺りの詳細は聞いていません。
もう決まっているんでしょうかね？

やばい、プールの使用権だけで年間70万円て。
週一回しか使わなかったたら一回1.35万くらいか。
買えても区民プール行きそう

>>11030 匿名さん

区民プールは遠そうだし混んでそうで衛生管理が心配。

>>11030 匿名さん

毎日行って1900円、2日に1度くらい行って1回3,800円くらいか。
元を取らなきゃなんて発想の人には向かないのかもな。(笑)

間違っていたらどなたか訂正お願いします。

私の記憶するところでは、当初パーマン住民と他棟最上階等の住民（希望世帯が会費を払う）を対象にしていて、その後デベが他の住戸の住民にも門戸を広げるように計画を変更したようです。

たしか100平米以上の住戸が対象で入会の進捗度合いによっては100平米未満にも声をかける可能性があるようなことをおっしゃっていました。

但し、これもあくまでデベによる初期プランでしかしなく、パークマンションの管理組合の意思決定如何で利用規約が変わる可能性があり、
例えば会費を増額することを条件にプールをパークマンションの住民専用もしくは他棟最上階のみの当初の案にする場合もあり得るそうです。

計算すると、年間70万で月5.8万なので非パーマン棟で100平米の部屋だと、管理修繕に上乗せされると、パーマン棟くらいのコストになるんですね
それなら広さ足らないなら、パーマンに行きたくなるって感じでしょうか。
まぁプールだけで判断する人はそんなにいないと思いますが。

>>11035 マンション検討中さん
そうですよね。月々の管理費に足すと同じくらいになります。
私もプールにも魅力を感じてパーマン棟の部屋を購入しようと
申し込みしましたが残念ながらことごとく抽選に当たらず。

三田GH自体も気に入っておりますのでパーマン以外にも目を向けようと思ってます。
となると月5.8万、ちょっと考えてしまう庶民です。

ホテルのフィットネス会員は経年とともに会員数が増える一方ですがこの物件の会員数は全戸数を超えることはなくパーマン住民の高齢化でむしろ利用者が減る一方でしょう。入居直後は混みそうですが。

>>11037 匿名さん
一人７０万だと思って考えてた。
家族全員使えるなら高くないか。
ホテルのプールと比べるとちょっと小さそうだけど。

小学生くらいまでのお子さんがいる場合はロコンのスイミングスクールか30分三千円の貸切でご家族で泳いだり遊ぶのがよろしいでしょうね。

一次の申し込みのときパークマンションに人気が集中してとにかく凄かった。苦肉の策で「パークマンション以外の部屋でも会員になれてプールを使えますよ」と三井がセールストーク用に企画変更したとか？他棟の住戸で会員のオファーが来た話があれば知りたいです。

>>11041 検討者さん
完売してからか、ほぼ完成してからじゃないでしょうかね。
まだ一年半以上ありますから。

プールは管理維持費が相当かかるので
パーマン管理費の一部だけでなく
ある程度、会員数を増やして幅広く会費を取ってプール維持管理費にあてたいのだろうと思う。
ただ会員数を増やしすぎて混んでも苦情が来るだろうから様子を見ながらということになるだろうね。

>>11034 契約者さん
定員制かと。残りは抽選。

一度会員になれたら、売買時に会員の権利は駐車場と同じで返すのでは？

賃貸している時はどうするんだろうね。

その時は名義の変更受け付けるのかな？

>>11043 通りがかりさん
プールの管理維持費が相当かかりパーマン住民の負担が大きいなら計画当初からワンルームも含めた全ての住戸をプール利用と設定したはずなのでは？パーマン買えるくらいならプールの維持費上乗せはたいしたことではないはずです。

>>11045 匿名さん

いうてもそんなに皆さんプール入りますか？
私は何年も通ってたジムに大きな綺麗な屋外ジャグジー付きプールがありましたが、数えるくらいしか行ってません。
だって、プールって色々面倒ですから…

ジムにもご高齢様用レーンがあって、ウォーキングとかされてましたが、それはそれでいい運動になりそうだなと思いますが… まぁでもここ買える方々は年配の方々が多いと思うのでそれでいいのかもしれませんね。

>>11046 匿名さん
そうなんです。プールって色々面倒だからこそ、ホテルみたいに自室からエレベーターでプールに直行できると凄く便利なのですよ。
この件はプール利用に対する個人の嗜好や購入出来た部屋によっても意見が分かれる（ポジショントーク）ところでしょうね。

>>11044 評判気になるさん
そうそう！駐車場と同じで引っ越すときには返却することになると思います。
年会費なので一年経ったときに思ったより利用しない状況なら退会もできて、それに伴い追加募集という可能性もあるように聞いた記憶があります。

>>11046 匿名さん>>11045 匿名さん

プールの維持管理費は、パーマンの管理費からだけでも捻出できるけど
管理費が潤沢で余裕があるに越したことはないですし、
プールって面倒！と思う方も多いでしょうからパーマン住人さんの何割の方が日々利用されるかも蓋を開けてみなければわからない。
せっかくのプールをガラガラの状態にしておくのはもったいないですし、ならば少し会員を増やせば有効活用されて管理費も取れますしね。

ただワンルームも含めて1002戸利用可能にしてしまったら人が集中して混乱が起きかねませんし、広くて高額の部屋を購入された方々への優位性もなくなってしまいますので駐車場の優先権のような募集の仕方をするのだと予想してます。

>>11046 匿名さん
同感です。プールのあるジムに行ってましたが、荷物が増えるのも着替えるのも髪が濡れてしまって乾かすのも面倒で億劫になりなかなか利用しませんでした。
建物内にあると部屋から直行直帰できそうで良さそうだなと思ってます。
泳ぐのがすごく好きかというとそうでもないから続くかわかりませんが。

>>11043 通りがかりさん
引越しがある程度済んでプールの営業が始まってみないと
どのくらいの利用率・混み具合になるのかわからないですから
会員募集のタイミングもどこまで声がけするかも難しそうですね。

パークマンション棟の総戸数が約180で、プールの利用時間が8:00～22:00。
仮に30分１コマの利用で２レーンとすれば、１日最大56人が利用可能。
一世帯一名が3～4日に一度プールを利用できる計算となる。
但しロコンの教室、個人の有料貸切、メンテナンス等の影響で利用枠がさらに減る。
混み具合にもよるが入居してしばらくの間は新規会員の募集をしないかもしれない。

月末の金曜日とかに男女プール貸切ナイトパーティやお見合い貸切レストランパーティとか催されない不安です。

盛り上がりに水を差すのも気後れしますが、例えば22時を回っても騒がしい場合には管理者がお開きなどの対応をしてもらえるのでしょうか？

>>11053 マンション検討中さん
それはするでしょ。

>>11053 マンション検討中さん
住人以外の外部者が入ってくるような貸し切りパーティーはあまり歓迎できない。
特に出会い系は品位を落としかねない。
そういうパーティーで一儲けを企む人がいないことを望む。
規約を厳しくすれば緩い物件へ移るだろうし、逆に放置してしまえばやりたい放題やられる。
ルールを遵守させて欲しい。

>>11055 通りがかりさん

白金ザスカイは完成入居後、早々に男女出会いパーティー三昧でイメージ悪くなりましたからね。

>>11053 マンション検討中さん
入居者以外は使えないようにするのでは？

白金ザスカイですらそんな感じなのか。
ヤカラや商売人がラウンジを使う様なマンションは住みたくないわ。その為に高い管理費払うとか馬鹿馬鹿しい

>>11058 匿名さん

いや、白金ザスカイはそう言う類のマンションですよ！

>>11057 マンション検討中さん
最低限、プールやジムはそのようにしてほしいですね。

貸し切り利用は、
例えば夫婦が両親を招くとか、親世代が息子夫婦と孫を招くとか
そのような場合ならわかりますが
不特定多数の男女から会費を徴収するようなパーティーのために使われるのは
共有部の本来の趣旨から著しく逸脱していると思う。
禁止事項として記載して罰則規定も盛り込んでおかないと
自分に都合の良い解釈をして悪用する人は出てくる。

民度年収○千万ピーク説によると、
超高級物件は、
投資家・パチ屋・風俗系・
詐欺師・マルチ・ユーチューバー
が集うんじゃないの？

>>11062 匿名さん

そういう人々は、駅近のタワマンとかヒルズを好むような気がする。
緑豊かな落ち着いた中低層より、もう少し繁華街で駅近がすきそう。

>>11052 匿名さん

竣工と同時に１００㎡以上の方々全てに最初から声掛けするのは難しいかもしれませんが
各棟の最上階住戸の方々には早い段階で声掛けがありそうな気がします。
パーマン以外の棟でも最上階の広い部屋はパークマンション棟のいっくつかの部屋より、はるかに高額な部屋が多数ありますから。
パーマン棟の方でもプールに興味のない方々もけっこう多いんじゃないかと思います。

パリピはタワマンでパーティーしてくれ
ここにいは来るな

Youtuber事務所の社長が法人で購入すると言ってました。
所属Youtuberはもちろん、役員も本当に高級賃貸の審査が通らないって言ってました。
保証会社は通るけど、オーナーや管理会社の審査が通らないと。
小金はありますから買えちゃうんですね

>>11066 職人さん

まさか2日前に騒ぎになったGシーの関連法人？

>>11067 マンション検討中さん
いえ、もう少しクリーンです(笑)

分譲マンションにも審査があったほうがいい。

>>11069 マンション掲示板さん

赤坂の檜町タワーみたいにYouTuberに晒されたらすごく嫌

>>11065 匿名さん
いや、どこにだって出るよ。嫌なら戸建てに住みな。狭小部屋買って共用部でウハウハやるつもりです

>>11063 匿名さん

情報商材屋・詐欺師・マルチ・
パチ屋・風俗系・ユーチューバーあたりは
金だけ持ってる輩への近親憎悪があるから、
あえて低層を選ぶのもいそう。

MGH名物のナロースパンの表記を未だに理解できない方にも配慮して変更するので、部屋選定のご参考にされたい。

【前】W>H、W<H
【後】W>D、W<D

理由①一般的に「H」は高さを意味するところがあり、「D」は奥行きを意味するのが標準である。
理由②空間はあくまで三次元として認識するべきであるものの、未だナロースパンを誤って選定してしまう消費者を防ぐため。
理由③開発者において魅力的な空間づくりのため理由④今後に新築されるマンション間取図に「ナロースパン率(例　ナロースパン<1<ワイドスパン」を併記することを推奨する。

>>11069 マンション掲示板さん

反〇の人は買えないはずだけど、、、いくらでも抜け道がありそうだし
グレーの人は買えてしまうんでしょうね。

>>11071 マンコミュファンさん
逆じゃね？
モラルのないやつらのためにまともな住人が出て行ったら高級物件は輩ばかりになる。
それより規約を厳しくして守らない奴に出て行ってもらう方が順当。

貸借人でも追い出すことは困難。
オーナーを追い出すことなんてできるの？

>>11076 検討板ユーザーさん

追い出すってのは難しそうだけど、マンション規約を守れない人は
その後、共有部の利用に制限がかかるくらいはけっこうあるようです。

出会い系パーティーで荒稼ぎを狙ってる人からしたら、共有部が使えなくなれば旨みがないのでわりと早々に売却して他へ移る。
そしてマンションには平和が戻ったって話を聞いたことがあります。