三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>10302 匿名さん
ここだけが突出して高いというわけではなく、都心の相場が上がり過ぎている。
しかし半年前も一年前も二年前も、今がピーク！高すぎる！など同じことが言われていた。

>>10303 まぼろしさん
価格情報ありがとうございます。
そのお値段を聞くと、一桁億円の部屋が安いような錯覚に陥ります。

>>10300 口コミ知りたいさん
言葉尻捉えて失礼ながら念押すと、ここは低層ではなく、中高層マンションです。

三田ガーデン ヒルズでは、１０億円未満は庶民部屋。

>>10307 口コミ知りたいさん
定義が作られた時代がかなり古いからね。
高さ31m以上、約10階以上のマンションを高層マンションと呼ぶらしいが
今や、１０階のマンションを高層マンションだと思う人は皆無だろう。

>>10304 匿名さん
資産価値自体は落ちないとしても、10億円以上を出せるような富裕層が中古物件を買ってくれるのか疑問です。

個人的な美的感覚を申し上げてしまい大変恐縮ですが、そもそもここのメインファサード(パークマンションと旧逓信省の取り合い)は滅茶苦茶ダサいという印象です。特に旧逓信省のファサードをぶった斬ったような残置の仕方が問題視されており、いっそ外観は保存する必要はなかったのではという意見が建築界で専ら評判となっています。

皆さんのご意見をお願いします。

非タワマンという意味で低層といったのでは？
タワマンも40階50階超えが乱立するようになってから、20階くらいじゃタワーと言えなくなってきている気がする。

>>10308 匿名さん

定義が作られた時代がかなり古いからね。
10億円未満の部屋を庶民部屋と呼ぶらしいが、
今や、10億の部屋を高級だと思う人は皆無だろう。

>>10311 口コミ知りたいさん

文化財を消滅させるなといった、
反対運動を警戒したのか？

>>10310 匿名さん
10億超の中古マーケット、たくさん取引ありますよ。立地に優れたヴィンテージマンションは新築では買えませんので。ここも間違いなくその一つになるでしょう。そもそも、こんな希少立地を新築で買えること自体が奇跡だと思ってください。

>>10310 匿名さん
新築であることに全くこだわらない人は一定割合いるようです。
それゆえ中古マンション市場には新築当初よりはるかに値上がりしている超高価格帯の物件が流通しています。
絶対に売れるという意味ではありませんが。

最近、リノベの進化が凄いらしい。
質及び価格で。
高級物件のフルリノベは、
増えていきそう。

>>10311 口コミ知りたいさん
ダサいと思われる＝貴方の好みには合わなかった
ということですね。

一方で発案した方やOKを出した方々は、それが最も良いと思われたということです。
完成予想図を見る限り、銀座にある旧交詢社ビルのような
クラッシックな風合いがインパクトある重厚感ある佇まいになると思います。
時間とともに馴染んでいくデザインとなるでしょう。

>>10302 匿名さん

随分前の記憶だけど、露出度高い某不動産評論家の音声を、誰かがここに投稿していた。

それは、
「近々発売マンション中で、数年後のババつかみは三田ＧＨと晴海フラッグです」と発言していた。　それで私はさもありなんかと, 一気に失せてしまった。

関西弁の人？

>>10311 口コミ知りたいさん

旧逓信省庁舎は、建築学会などの資料によれば、西欧で新しく誕生したアール・デコに、新様式のディテールが西洋古典様式の建築に少しずつ加えられ、古典主義と新しい近代様式が折衷した建築のグループに属するとされ、
その優秀なデザインのレベル、ずば抜けた完成度の高さから、昭和初期を代表する建築に数えられてきたという。
文化財的価値ある建築を残す

この姿勢に賛同します。

>>10320 匿名さん
評論家の大半はろくでもない。信用できない。
自分の実入り都合で、提灯記事を書いて持ち上げたりライバルを貶める。
個人的に湾岸に興味ないけど晴海フラッグもここも非常に買いだと思っている。
儲けが目的ではないが、まあ何年か経てばわかる。

>>10322 匿名さん

文化的価値を保有する旧逓信省であれば、例えばファサード全てを保ちつつインナーに新構造体をつくり、既存建物を超える頂部または端部からの融合をはかるべきではなかったかという意見があります。

ロンドンのテートモダンをはじめとして、ヨーロッパの新旧融合のプロジェクトの王道パターンです。

>>10324 検討板ユーザーさん

銭ゲバの三井がそんな美術館みたいなつくり方を選択するわけないだろwww

29平米の犬小屋つくるくらいなんだから、旧逓信省も所詮は高値追求のための装飾に過ぎない。

>>10321 eマンションさん
イントネーションは覚えていないが、角ばった眼鏡をかけていたような気がする。
「いくらマンション価格がインフレ傾向とは言え、（土地単価からしても？）実態とかけ離れた価格設定だ」と言及していた。

>>10311 口コミ知りたいさん
人の好みはそれぞれですからね。私はクラッシックな外観は古くなっても味が出るのでとても好きですけれど、あなたはホシノアーキテクツとホプキンズアーキテクツの方々と好みが合わないんですね。

>>10324 検討板ユーザーさん
旧庁舎の建物部分を残せば残すほど予算が嵩むでしょうから、折り合いの付け所が難しかったのでしょう。
もっと全面的に残してほしかったですが、そうすると物件価格も今より高額になっていたかも。

>>10326 匿名さん
誰だろ？
しかし浜松町WTRなんかもここと大差なくバカ高いと思うけどね。

>>10311 口コミ知りたいさん
たしかに、旧逓信省のファサードをパークマンション棟の入口に無理やりくっつけたような感じを私も受けました。
でも、パークマンション棟の全体を旧逓信省と同じ建築様式で作るのは予算との兼合いもあり難しいでしょうし、できる範囲で文化財的価値ある建築を残すためにはこうするしかなかったのかなと想像しています。ファサードも跡形もなく壊してしまうよりはずっとよかったかなと思います。
ちなみに、丸の内の旧興銀本店ビルは村野藤吾設計の艦船を思わせるカッコイイ建築だったのに、跡形もなく壊して新しいビルに建て替えてしまいましたね。あんなことになるよりは、一部でも旧建築が残ったのは有意義だと思います。

投資家ですが、ここの29㎡のワンルーム1億円では賃貸に出しても儲かりませんね。半分の5000万円だったら20万円で貸して儲かりますね。まあ、セカンドハウスに使うのが一番ですね。

そうですね。
コスト的にも技術的にも全部壊して一からというほうが一番楽だし安上りなんでしょうが、歴史的価値あるものが跡形もなく壊されていくのは胸が痛みますし大きな損失だと思います。
手間暇やコストとの闘いは続くでしょうが
今後、文化財保護の見地からも新旧融合の建築も増えていけば
さほど違和感も覚えなくなっていくかもしれません。

西洋建築が日本に入ってきたころの和洋折衷もおそらく初めは奇異に映ったでしょうが
今となっては、それはそれでその時代の一つの形として魅力的でとても興味深い。

うーん、旧逓信省の残し方はさまざまな意見があることが分かりました。

大手町の旧東京海上日動火災ビル(設計　前川國男)も名作と言われていましたが、木造の新社屋(設計　レンゾピアノ)で一新することが話題になったのですが、今作のような遺し方よりかは同様に星野・ホプキンス両氏に旧逓信省を超越する設計をしてもらった方がよかったと思います。

神宮北参道であれだけのデザインをされた方だからこそ惜しいなあというのが個人的な感想ですね。

>>10331 匿名さん

1Rは９割以上が相続対策でしょう。

>>10323 匿名さん

不動産屋が1番信用出来ないんだが。

>>10333 マンション検討中さん
神宮北参道も、超ダサいだの気持ち悪いだのと
毛嫌いしている人がけっこういますので最終的には個人の好みかと。

>>10323 匿名さん
不動産に限らず、自分では何も生み出さない作り出さないのに、知ったかぶってああだこうだと偉そうに上から語るのが評論家。
その実、消費者目線・中立の立場ではなかったりする。諸事情により、褒めたたえたり辛らつに批判したりする。
評論家の言うことなんぞに振り回されないで自分で判断したほうがいい。

>>10303 まぼろしさん
１７億ですか。購入者は日本人であってほしい。

>>10326 匿名さん
S氏のことですか？

>>10334 マンション検討中さん
SOHOの部屋は住宅ローンも使えず、投資ローンも制限があるとか。そうなると、リセールの時に苦労しそうです。自分は現金購入して出口が厳しいのであれば、普通の住戸を購入した方がよいのかも。賃料も住戸事務所どちらもかわらないと言われました。

>>10340 匿名さん

安もん買いの銭失いって知ってます？

ここで買っていいのは120平米以上の部屋だけだから。

ここは立地が極めて希少なので平米数に関わらずリセール高いと思いますよ。

たしかに評論家ってウザいね。

>>10340 匿名さん
住宅ローン基本30平米（㎡）以上のところ、あえて29㎡にしたってことは
億超えだけどローンを使わずに買える人だけ買ってくれということかね。

>>10344 匿名さん
いいとこに気づきましたね。

>>10308 匿名さん
９億円台の部屋と１億円ちょっとの部屋を等しく庶民部屋と称するのはいささか語弊がありますね。

ここは立地が極めて希少なのは同意ですが、配棟がギュウギュウなのがもう少し何とかならなかったのでしょうか。
都心なので仕方ないといえばそれまでですが…
広尾ガーデンヒルズのような余裕が欲しかった。
デベの事情もあるのでしょうが、1,000戸は造りすぎではないですかね。
でも、住戸数を減らしたら、もっと凄い価格になっていたかもしれず、微妙なところです。

三田小山西のマンションは２０２７年竣工とのことですが来年から販売になるんでしょうかね？

>>10311 口コミ知りたいさん
「歴史を残す」というのは、理念としては美しい響きがあるのですが、実際には元の建築物が殆どそのままの形で残っている時に限りそこに刻まれた歴史を含めて意味を持つのであって、デザインを強引に混ぜるというか無理やり現代の建築と融和させようとすると、古さだけ・建築物としての不完全さだけが目立ちます。そもそも旧逓信省のデザインというのが、当時としてもデザイン性が特に優れているようには思わないため、このパークマンションのエントランスは失敗だと思います。ノースやサウスのエントランスの方が良いですね。

ノースエントランスは現代基準の洗練されたカッコよさ、パークエントランスは古さと新しさを融合した良さがあるし完成すれば素敵になると思います。デザインテーマがオールドクラフト&ニューテックってホシノの人も語ってましたし。私はノースエントランス通るとききっとテンション上がります

>>10350 匿名さん

当方も同感です。
パークマンションのエントランスはこれだけの規模感ある集合住宅のメインエントランスとしては小ぶりで極めて中途半端なデザインです。
他方、サウスのエントランスは三井らしい爽やかな印象、またノースも麻布十番エリアの若さや賑わいを反映したエネルギーに満ちた雰囲気ですよね。

>>10344 匿名さん
最小のお部屋でも住宅ローン使えますよ
（最低条件クリアするために29にしていると思います）
さらに、４行くらいは30㎡以下のセカンドハウス住宅ローンも可能です

>>10350 匿名さん
自分の好みじゃないからって、失敗って言い方はどうかと思う。
好きなエントランスを使えばいいだけ。

自分の好みやセンスや価値観が絶対であり
世の中のスタンダードであるかのように決めつける人、いますね

自分の口に合わないと不味いと言い
自分好みに合わないものはダサいとか失敗だと言い張る

>>10346 匿名さん

9億の人は1億の人を見下したいかもしれないが
45億の人から見たら、目くそ鼻くそ

デザインが嫌いな人が多ければ、PM棟はもう少しお部屋が残ってたかもしれませんね

>>10350 匿名さん>>10351 口コミ知りたいさん>>10352 マンコミュファンさん

ノースエントランスについては、しょぼいダサいと言ってた人もいましたよ。
どのエントランスが素晴らしいと思うかは完全に個人の好み趣向の問題でしょう。

PMのエントランスをすごく気に入ってる方もいらっしゃるでしょうし
それを中途半端だとか失敗だとか馬鹿にするようなことをいうのはとても失礼です。

もし本当にここを購入されたのなら、自分の所有不動産の印象や価値を下げるようなことを多くの人が見る掲示板に書くなんて（笑）ちょっとどうかと思います。
妄想購入者の荒らしならともかく。

イギリスの戴冠式の中継を見てりゃ、我々が何億のマンション買ったところで
それが１０億超えだとしたって、しょせんは一般庶民だなって思うよ。
小さな井戸の中でマウントの取り合いはやめよう。

ここは住戸の販売価格と管理維持費の価格の差がかなり激しい物件ですから10359のように思わないと引け目を感じる人がいるのでしょうね。

例えば、３０億超えの資産があってここ以外にも住まいを持っていて、ここでは５億とか３億とか１億程度のワンルームを買ってる人もいるだろうし
15億ほどの資産で１０億ほどの部屋を買ってる人もいるだろう。

以前、スレで暴れてた輩によると
前者は「駐車場もない狭小部屋しか買えない貧乏人」呼ばわりされ
「住む世界が違う人とは関わりたくないコミュニティに入ってこないでください」などとのたまう。

実におかしな話だが、想像力の欠如したマウントとりたがり成金はどうにもならないね。

>>10359 匿名さん

チャールズ新国王の資産は6億ポンド約1000億円

バッキンガム宮殿の資産価値は49億ドルらしい、、、いくら！？

>>10361 口コミ知りたいさん
顔も頭も性格も悪いと友達もなく承認欲求だけは膨らみ、常にだれかを見下す機会をうかがうマウント癖が身につくのでしょう。誇れるものは購入した部屋だけ。

>>10359 匿名さん
同感です
井の中の蛙、夜郎自大
知らず知らずに尊大な態度をとって周囲に不快感を与えないよう自戒したいものです

お。
やっとこさ80㎡以下の売り出し開始か。
そろそろ参戦すっべかな。

入居後にマウント取られることを心配するくらいなら
できるだけ良い条件の部屋を買った方がいいと思うよ。
高額住戸の契約者がこの掲示板を見てるとは思えないし。

>>10366 匿名さん
誰もマウント取られることを心配してなくない？
ただ単にそういう輩は傍から見ててもうざいってだけでしょ。

>>10366 匿名さん

>10361 口コミ知りたいさんの言う通り、三田GHでどんな部屋を買ったかが全てじゃないんで（笑）
そんなことでしか人を判断できない残念な人からどう思われようがどうでもいい。

セレブ気取りのマウント爺マウント婆の目線を気にして高い部屋を買う？あほらしいw

ここの緑多いのはメリットだったけど、

人が入れる部分は意外と少なく、その中でも入れる部分は、、、
ベンチの前がフィットネスの窓だったり、
ピクニックエリアの前がカフェレストランだったり、
顔見知りの人目気になるから全然使えないよね？

意味ないじゃん。

まだ近くに大きな公園がある物件の方が、公園内は必ずしも同じマンション住人じゃないからくつろげるんじゃない？
それでも上記のような目の前に施設がある距離感だと使いたくないけど。

クローズドな緑と空間になってるのが売りですしメリットでしょう
全く価値観が逆ですよ

>>10370 匿名さん>>10371 匿名さん
近隣住人か遠くから来た人なのかもわからない不特定多数の出入りできる公園では
無差別○人を企む人や幼児性愛者や前科のある人も出入りするんですよ。
その方がくつろげますか？

>>10373 匿名さん
三田ガーデンヒルズの宣伝写真だと、広大な森の中に佇む見たことのない超高級低層レジデンスという構図だけど、
Google mapで広尾ガーデンヒルズと比較すると、その敷地面積の1/4もない、凄くこじんまりとした感じなんですよね。
ここに4つも5つもマンションが並ぶことになると、窮屈なのではと思います。
まさか四方八方お見合いなんてことにはならないよう、真ん中の森がなんとかしてくれるのではとは期待するのですが。

イメージ画像ばかりで実際はそんな心配はいらないのかもしれませんが、私の感覚がおかしいのでしょうか。
それとも広尾ガーデンヒルズと比べてはいけないのでしょうか。

>>10374 口コミ知りたいさん

有識者はご指摘の点を承知しています。
ここは思いのほか居心地の良くないマンションなんです。
敷地に詰め込みすぎ、建物も詰め込みすぎです。

まともな部屋はイースト棟のMRのように110平米メニュープラン2LDKをセレクトするか、パークマンション棟の120平米超部屋しかありません。

>>10374 口コミ知りたいさん

広尾ガーデンヒルズが作られ始めたのは昭和47年、今から半世紀以上前です。
用地取得も今に比べたらはるかに容易でしたし、セキュリティに対する考え方も
時代背景があまりに違い過ぎて比べることは無謀です。

>>10374 >>10375 口コミ知りたいさん
そりゃ誰でももっとゆったりと建ててほしい気持ちはあるでしょうけど
もしそうしていたら物件価格も修繕積立や維持管理費も今の2～3倍、それ以上にせざるを得ないでしょう。

ここに不平不満を書かれたところで今さら何も変わらない。
三田とは縁がなかったと考えて広尾ガーデンヒルズ中古とかもっと広々したところを探されるのが良いのでは？

いくら掲示板でケチをつけたところでいまさら三井が今から変更してくれるとは思えません。

>>10375 口コミ知りたいさん
>まともな部屋はイースト棟のMRのように110平米メニュープラン2LDKをセレクトするか、パークマンション棟の120平米超部屋しかありません。
へー、そこしかまともな部屋じゃないんだ？
他の部屋を購入した人や抽選に当たって喜んでいる人たちに対してすごく失礼だってことわかんないかなｗ
何様か知らんけど。

ここの緑多いのはメリットだったけど、

人が入れる部分は意外と少なく、その中でも入れる部分は、、、
ベンチの前がフィットネスの窓だったり、
ピクニックエリアの前がカフェレストランだったり、
顔見知りの人目気になるから全然使えないよね？

意味ないじゃん。

緑の部分、使えなかったら意味なくない？

>>10378 匿名さん
ただ単に悪口書きたいだけだよ。
ネガ書き込みばかりする奴は買わない(買えない)だから悪口書ける。
本気で買う気持ちあったら自分の家の悪口書かない。よほどの馬鹿でない限り。

貧乏人の戯言、＊＊＊の遠吠えは放置しましょう笑

>>10381 検討板ユーザーさん
そうやって貧乏人を見下してマウント取ってはいけませんよ。

>>10382 匿名さん
10381さんに代わって訂正します
誤) 貧乏人の戯言
正) 妬み嫉み荒らしによる戯言

緑は意味ないとか変なこと言うのもそうですね

>>10374 口コミ知りたいさん
広尾のガーデンヒルズの方が好みなら、ここでうだうだ言ってないで広尾を買えばいいじゃん
2億～4億くらいで買えるよ

フィットネスから丸見えなのは嫌だなと思ったことはある。

>>10366 匿名さん
ネット掲示板ユーザーが暇な貧乏人だけって言うのは単なるイメージで
何年か前から知られていることだけど
ネット炎上の参戦者、実はヒマでも貧困でもない｢高年収の役職者｣も意外と多い

ついでに言うなら、
他人を見下すことでしか己を保てない哀れなマウント族の思惑を気にして
条件の良い高額部屋を買うなんて馬鹿げた考え方だと俺は思う

そもそも近所付き合いなんて挨拶程度だろうから
そんな心配してる人は誰もいないだろうけどね

>>10386 マンション検討中さん
営業担当さんに確認されて本当に丸見えなんですか？
もしそうなら植栽の位置などで多少は対応してもらえそうな気がします。

>>10388 匿名さん
右がフィットネス・・・
これを丸見えと言わず何と言う？

>>10389 匿名さん
ランニングマシーンも何も見えないけどそうなんですか？
通路というか廊下みたいに見えるんだけど。
そうだとしたらメチャクチャ広いフィットネスですね。

>>10389 匿名さん

ジムで運動してる人、外から丸見えになっちゃいますね。
まあ近所の知らない人が走ってるかとか、座ってるとか
いちいち興味ないでしょうけど。

あの人さっきから私のこと見てる！とかってすぐに思う自意識強めの人もいるからねｗ

>>10389 匿名さん

きれいな庭には違いない

気になるのは丸見え云々より地震停電断水時の対策だ
仮設トイレなどは設置されるのか？

北陸→千葉と近づいてきた。
そろそろ首都直下大地震来そうだな
ここ免震だっけ？

ガッチガチの制振ですが、敷地一杯に身動きできないくらい各棟を詰め込みましたので、相互に支え合ってくれます。また、建物内の各室も目一杯に押し寿司にしましたので身動きはしません。

負けず嫌いで自意識過剰な住民が多そうですね。

>>10387 口コミ知りたいさん

そうですね、ちなみに私はよくこの掲示板ある意味おもしろいのでちょくちょく覗きにきますが、38歳サラリーマン、年収1億ちょっとです

>>2051 検討板ユーザーさん
うーんちょっと違うと思う。灘の人でも東大理Ⅲ落ちて慶応医行く人いるし、
慶応医なら卑下するレベルじゃないよ。
だから日大とか帝京の施設ではなくて、ＩＣＵや上智の施設ぐらいの感覚だろうね。

親のあとを継ぐため理Ⅲ蹴って慶應医に入った同期が実際いたよ
このパターンは例外じゃないみたい

>>10396 匿名さん
負けず嫌いで自意識過剰な 　(自称)住民　が多そうです

>>10399
そんなのいないって。
東大理2蹴って慶應医ならいるけど。
慶應医は医科歯科や千葉医にも大半が蹴られるレベル。
定員の3倍近く合格者出している。

東大理Ⅲ蹴るなんて海外のトップ校に行く奴ぐらいだろ。
いやそれでも東大理Ⅲ行くだろう。日本のトップオブトップなんだから。

>>10401 匿名さん
2000年代頃までは時々いましたよ。
今では殆どいないと思いますが。

>>10397 検討板ユーザーさん
３８歳－－－サラリーマンーーーー年収１億円。

外資系でないと○○ですね。