三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>10297 検討板ユーザーさん
セカンドハウス
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PM200Aの60坪の住戸は10億円超えでしょうかね。
これだけ高いと転売時に同じ価格で売れるとは限らないので、資産価値が仮に半減しても痛くも痒くもない富裕層の方々でないとなかなか手を出せないですね。
このマンションの掲示板で麻布台ヒルズが時々話題になりますが、富裕層の方ならばどちらの物件でも買えるでしょうから、自分が気に入った方を買えばいいし、どちらがいいかどうしても気になるのなら、両方買えばいいと思います。

>>10302 匿名さん
PM200Aの121２号室は17億円でしたよ。

>>10302 匿名さん
転売ヤ―にはあまり向かない物件だが、実需で住んでいつの日か売るとなった時、さほど価値は落ちないことが予測される。
転売で稼ぐことが目的の人は手っ取り早くタワマンの方がいい。

>>10302 匿名さん
ここだけが突出して高いというわけではなく、都心の相場が上がり過ぎている。
しかし半年前も一年前も二年前も、今がピーク！高すぎる！など同じことが言われていた。

>>10303 まぼろしさん
価格情報ありがとうございます。
そのお値段を聞くと、一桁億円の部屋が安いような錯覚に陥ります。

>>10300 口コミ知りたいさん
言葉尻捉えて失礼ながら念押すと、ここは低層ではなく、中高層マンションです。

三田ガーデン ヒルズでは、１０億円未満は庶民部屋。

>>10307 口コミ知りたいさん
定義が作られた時代がかなり古いからね。
高さ31m以上、約10階以上のマンションを高層マンションと呼ぶらしいが
今や、１０階のマンションを高層マンションだと思う人は皆無だろう。

>>10304 匿名さん
資産価値自体は落ちないとしても、10億円以上を出せるような富裕層が中古物件を買ってくれるのか疑問です。

個人的な美的感覚を申し上げてしまい大変恐縮ですが、そもそもここのメインファサード(パークマンションと旧逓信省の取り合い)は滅茶苦茶ダサいという印象です。特に旧逓信省のファサードをぶった斬ったような残置の仕方が問題視されており、いっそ外観は保存する必要はなかったのではという意見が建築界で専ら評判となっています。

皆さんのご意見をお願いします。

非タワマンという意味で低層といったのでは？
タワマンも40階50階超えが乱立するようになってから、20階くらいじゃタワーと言えなくなってきている気がする。

>>10308 匿名さん

定義が作られた時代がかなり古いからね。
10億円未満の部屋を庶民部屋と呼ぶらしいが、
今や、10億の部屋を高級だと思う人は皆無だろう。

>>10311 口コミ知りたいさん

文化財を消滅させるなといった、
反対運動を警戒したのか？

>>10310 匿名さん
10億超の中古マーケット、たくさん取引ありますよ。立地に優れたヴィンテージマンションは新築では買えませんので。ここも間違いなくその一つになるでしょう。そもそも、こんな希少立地を新築で買えること自体が奇跡だと思ってください。

>>10310 匿名さん
新築であることに全くこだわらない人は一定割合いるようです。
それゆえ中古マンション市場には新築当初よりはるかに値上がりしている超高価格帯の物件が流通しています。
絶対に売れるという意味ではありませんが。

最近、リノベの進化が凄いらしい。
質及び価格で。
高級物件のフルリノベは、
増えていきそう。

>>10311 口コミ知りたいさん
ダサいと思われる＝貴方の好みには合わなかった
ということですね。

一方で発案した方やOKを出した方々は、それが最も良いと思われたということです。
完成予想図を見る限り、銀座にある旧交詢社ビルのような
クラッシックな風合いがインパクトある重厚感ある佇まいになると思います。
時間とともに馴染んでいくデザインとなるでしょう。

>>10302 匿名さん

随分前の記憶だけど、露出度高い某不動産評論家の音声を、誰かがここに投稿していた。

それは、
「近々発売マンション中で、数年後のババつかみは三田ＧＨと晴海フラッグです」と発言していた。　それで私はさもありなんかと, 一気に失せてしまった。

関西弁の人？

>>10311 口コミ知りたいさん

旧逓信省庁舎は、建築学会などの資料によれば、西欧で新しく誕生したアール・デコに、新様式のディテールが西洋古典様式の建築に少しずつ加えられ、古典主義と新しい近代様式が折衷した建築のグループに属するとされ、
その優秀なデザインのレベル、ずば抜けた完成度の高さから、昭和初期を代表する建築に数えられてきたという。
文化財的価値ある建築を残す

この姿勢に賛同します。

>>10320 匿名さん
評論家の大半はろくでもない。信用できない。
自分の実入り都合で、提灯記事を書いて持ち上げたりライバルを貶める。
個人的に湾岸に興味ないけど晴海フラッグもここも非常に買いだと思っている。
儲けが目的ではないが、まあ何年か経てばわかる。

>>10322 匿名さん

文化的価値を保有する旧逓信省であれば、例えばファサード全てを保ちつつインナーに新構造体をつくり、既存建物を超える頂部または端部からの融合をはかるべきではなかったかという意見があります。

ロンドンのテートモダンをはじめとして、ヨーロッパの新旧融合のプロジェクトの王道パターンです。

>>10324 検討板ユーザーさん

銭ゲバの三井がそんな美術館みたいなつくり方を選択するわけないだろwww

29平米の犬小屋つくるくらいなんだから、旧逓信省も所詮は高値追求のための装飾に過ぎない。

>>10321 eマンションさん
イントネーションは覚えていないが、角ばった眼鏡をかけていたような気がする。
「いくらマンション価格がインフレ傾向とは言え、（土地単価からしても？）実態とかけ離れた価格設定だ」と言及していた。

>>10311 口コミ知りたいさん
人の好みはそれぞれですからね。私はクラッシックな外観は古くなっても味が出るのでとても好きですけれど、あなたはホシノアーキテクツとホプキンズアーキテクツの方々と好みが合わないんですね。

>>10324 検討板ユーザーさん
旧庁舎の建物部分を残せば残すほど予算が嵩むでしょうから、折り合いの付け所が難しかったのでしょう。
もっと全面的に残してほしかったですが、そうすると物件価格も今より高額になっていたかも。

>>10326 匿名さん
誰だろ？
しかし浜松町WTRなんかもここと大差なくバカ高いと思うけどね。

>>10311 口コミ知りたいさん
たしかに、旧逓信省のファサードをパークマンション棟の入口に無理やりくっつけたような感じを私も受けました。
でも、パークマンション棟の全体を旧逓信省と同じ建築様式で作るのは予算との兼合いもあり難しいでしょうし、できる範囲で文化財的価値ある建築を残すためにはこうするしかなかったのかなと想像しています。ファサードも跡形もなく壊してしまうよりはずっとよかったかなと思います。
ちなみに、丸の内の旧興銀本店ビルは村野藤吾設計の艦船を思わせるカッコイイ建築だったのに、跡形もなく壊して新しいビルに建て替えてしまいましたね。あんなことになるよりは、一部でも旧建築が残ったのは有意義だと思います。

投資家ですが、ここの29㎡のワンルーム1億円では賃貸に出しても儲かりませんね。半分の5000万円だったら20万円で貸して儲かりますね。まあ、セカンドハウスに使うのが一番ですね。

そうですね。
コスト的にも技術的にも全部壊して一からというほうが一番楽だし安上りなんでしょうが、歴史的価値あるものが跡形もなく壊されていくのは胸が痛みますし大きな損失だと思います。
手間暇やコストとの闘いは続くでしょうが
今後、文化財保護の見地からも新旧融合の建築も増えていけば
さほど違和感も覚えなくなっていくかもしれません。

西洋建築が日本に入ってきたころの和洋折衷もおそらく初めは奇異に映ったでしょうが
今となっては、それはそれでその時代の一つの形として魅力的でとても興味深い。

うーん、旧逓信省の残し方はさまざまな意見があることが分かりました。

大手町の旧東京海上日動火災ビル(設計　前川國男)も名作と言われていましたが、木造の新社屋(設計　レンゾピアノ)で一新することが話題になったのですが、今作のような遺し方よりかは同様に星野・ホプキンス両氏に旧逓信省を超越する設計をしてもらった方がよかったと思います。

神宮北参道であれだけのデザインをされた方だからこそ惜しいなあというのが個人的な感想ですね。

>>10331 匿名さん

1Rは９割以上が相続対策でしょう。

>>10323 匿名さん

不動産屋が1番信用出来ないんだが。

>>10333 マンション検討中さん
神宮北参道も、超ダサいだの気持ち悪いだのと
毛嫌いしている人がけっこういますので最終的には個人の好みかと。

>>10323 匿名さん
不動産に限らず、自分では何も生み出さない作り出さないのに、知ったかぶってああだこうだと偉そうに上から語るのが評論家。
その実、消費者目線・中立の立場ではなかったりする。諸事情により、褒めたたえたり辛らつに批判したりする。
評論家の言うことなんぞに振り回されないで自分で判断したほうがいい。

>>10303 まぼろしさん
１７億ですか。購入者は日本人であってほしい。

>>10326 匿名さん
S氏のことですか？

>>10334 マンション検討中さん
SOHOの部屋は住宅ローンも使えず、投資ローンも制限があるとか。そうなると、リセールの時に苦労しそうです。自分は現金購入して出口が厳しいのであれば、普通の住戸を購入した方がよいのかも。賃料も住戸事務所どちらもかわらないと言われました。

>>10340 匿名さん

安もん買いの銭失いって知ってます？

ここで買っていいのは120平米以上の部屋だけだから。

ここは立地が極めて希少なので平米数に関わらずリセール高いと思いますよ。

たしかに評論家ってウザいね。

>>10340 匿名さん
住宅ローン基本30平米（㎡）以上のところ、あえて29㎡にしたってことは
億超えだけどローンを使わずに買える人だけ買ってくれということかね。

>>10344 匿名さん
いいとこに気づきましたね。

>>10308 匿名さん
９億円台の部屋と１億円ちょっとの部屋を等しく庶民部屋と称するのはいささか語弊がありますね。

ここは立地が極めて希少なのは同意ですが、配棟がギュウギュウなのがもう少し何とかならなかったのでしょうか。
都心なので仕方ないといえばそれまでですが…
広尾ガーデンヒルズのような余裕が欲しかった。
デベの事情もあるのでしょうが、1,000戸は造りすぎではないですかね。
でも、住戸数を減らしたら、もっと凄い価格になっていたかもしれず、微妙なところです。

三田小山西のマンションは２０２７年竣工とのことですが来年から販売になるんでしょうかね？

>>10311 口コミ知りたいさん
「歴史を残す」というのは、理念としては美しい響きがあるのですが、実際には元の建築物が殆どそのままの形で残っている時に限りそこに刻まれた歴史を含めて意味を持つのであって、デザインを強引に混ぜるというか無理やり現代の建築と融和させようとすると、古さだけ・建築物としての不完全さだけが目立ちます。そもそも旧逓信省のデザインというのが、当時としてもデザイン性が特に優れているようには思わないため、このパークマンションのエントランスは失敗だと思います。ノースやサウスのエントランスの方が良いですね。