三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>1001 匿名さん

超富裕層の私だが、時々見てるよ。半ば暇潰しにね。ちなみに、お気に入りの車はマセラティならぬブガッティだが。他にショーファードリブンの車数台あるが、乗るのはオンの時のみ。

80平米で2億程ですか？

たかがマンションでマウンティングですか。笑える。

>>1011 通りがかりさん

住まいと知名度くらいしかマウント要素ないからね。
社会的地位がいくらあろうが半グレに絡まれたらワンパンだし。

>>1009 ブガッティに抱かれてさん
ブガッティ、うらやましいですね。
本当に時速490キロも出るのですか？

うおお、三田チャイニーズヒルズになりそう。

80m2
24000から、じゃないの？

今出てる富裕物件は
森ビルとここくらい？

富裕物件ってw
例えば周囲の敷地100坪の注文住宅ですら全く太刀打ちできないでしょ、麻布や松濤あたりのもっと広い邸宅など雲上。所詮は集合住宅、マンションのくせに、富裕層風吹かすのはみっともないなあw

>>1017 匿名さん

敷地何百坪のところに住んでるの？

ここを購入する超富裕層は忙しくてSNSやゲームをやっている暇がないよ。

>>1017 匿名さん
そんなの「1Rあり、1000世帯のマンモス団地」って事で皆んな分かってるわ。富裕層云々言ってるの荒らしか釣りでしょ。

ここの１Rって何なんでしょうね？
ガーデンヒルズを名乗るマンションなのに…
ここを買う富裕層が使用人部屋として買い求めるって本当ですか？

2世帯用じゃない？

>>1022 匿名さん
親をそんな部屋押し込むなよ

不思議大好き

付近の歩道
激狭やね

>>1023 匿名さん
引きこもりの子供を押し込むためだよ

>>1027 匿名さん
そこに押し込む事すらできないよ。引きこもりをナメンナ

緑の量も歩道の広さも
森ビル(大街区)の圧勝では。

ワンルームも分譲するの？
権利の少ない地権者用？

>>1030 マンション検討中さん

地権者おらんでしょ

実際の検討者が誰もいない掲示板での大喜利で面白いw

おいしい生活

ネガが沢山湧いてるのは人気物件の証よ。

何かと富裕層向けの物件をアピールしたい販売関係者居て笑う。

じゃなぜ1Rあんなに造った？何故戸数もこんなに増やした？と小一時間問い詰めたいw

本当に。
この立地で何故狭小間取りなんか作ったのか。
金持ちシニアの断捨離済ました後の終の棲家、地方豪族の上京短期滞在用か大学生子供の一人暮らし用、愛人部屋、海外富裕層の別荘か民泊用、そんなところ？

買えもしない貧乏人どもが今日もせっせっとネガしてるな。

さっさと自分の身の丈に合ったとこ買っとけ。お呼びじゃあないよ。

>>1020 匿名さん
晴海フラッグとどちらが団地感強いん？

>>1037 匿名さん
誰でも書き込みOKの無料掲示板で目くじら立ててもしゃーないよ

武蔵小山とここで迷っていますが、両者のメリデメそれぞれ教えて欲しいです。

>>1021 匿名さん

私も意外に感じましたが、興味があります。
ちなみに使用人部屋ではなく、自分で使うためにです。
ただ、20㎡台なので、原則住宅ローンが使えず、出口で苦労しそうなのが気になってます。

>>1041 通りがかりさん
確かに出口は苦労しそうですね。便利な場所でもないし、マンション内の人しか高くは買わないと思います。

自分でしばらく使って飽きたら外国人観光客相手に民泊すれば良い。外国人なんて珍しくない地域だから何とでもなる。

決まってるじゃねーか。
２９平米がひとつでもあれば貧乏人のおまいらやおれらがつられて、がんばれば買っちゃうかも、とこうやって興味もつからだよ。

>>1044 匿名さん
自分も含める素直さがステキ

29㎡台のワンルームだったらサラリーマンでも買えるよ。住むとなると周りは超富裕層ばかりだから肩身の狭い思いをして生活しなければならないと思うよ。

>>1046 匿名さん
別に気にしないけどね。

広い部屋も狭い部屋も一緒のマンションだし。ここ買ったって周りに言える事が大事。

>>1046 匿名さん
1000世帯も居たら住人同士の交流なんてたかがしれてるから気にならない。

なんかどの棟に住んてるかで住人の層がはっきり分かれそうな団地だな。

余計なお世話ですが、身の丈にあったお買い物をすることが大事ですので、サラリーマンには隣の三田小山西のタワマンをおすすめします。

竹ノ塚や浦和美園はダメ、
ってこと？

パークマンション以外の陣はグレード低くなるのかな？

>>1040 匿名さん

実需なら断然武蔵小山。投機ならここ。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>1052 マンション検討中さん
レベルの高い話ですな。

大街区とここで迷っていますが、
両者のメリデメ
それぞれ教えて欲しいです。

ここは選ばれた超富裕層のみが買う事が出来る超高級物件。

ゴミやカス、雑魚はさっさと立ち去れ。

パークマンションペントハウス以外のフロアは
レベル低くなるのかな。

>>1056 匿名さん
だから1Rが大量にある1000戸規模の団地だってば。

何度言わせりゃ気が済むんだよ。

その超富裕層とやらはこんな住民層がバラけるであろう団地には住まず、立派な邸宅に住んでるよ。

1Rはノース棟の北側だね。プランみたらわかるよ、細長ーい部屋が四つあるから、それだね。

>>1053 マンション掲示板さん

ごめんなさい。
武蔵小山は嫁から庶民くさい商店街が無理と脚下されました。
麻布十番商店街の方がまだいいとのことで、こちらを本格検討します。

武蔵小山も再開発が進んでいる良い街です。麻布十番に近いのは、これから再開発事業が始まる三田小山西のタワマンをおすすめします。三田ガーデンヒルズは超富裕層ばかりで庶民には住みにくいと思います。

>>1043 匿名さん

民泊は禁止になることでしょう。
ご存知で書いていると思いますが。

>>1058 匿名さん

確かにパークマンション狙いの者には、この物件は微妙かもしれません。

以前こちらに書きましたが、パークマンション狙いの者は、パークマンション単体の物件のほうが良いのではないでしょうか。

もっともこれから検討すれば良いんですけど。

>>1062 通りがかりさん
もちろん禁止だろうね。
問題は1000戸もあって外国人居住者も一定数見込まれる物件では民泊してても判別しにくい点。
完全に規制するのは現実的に難しい。

なにせ1000戸だからね。そりゃ色々な人出てくるよ。

ここに住めば誰でもセレブの気持ちになる三田ガーデンヒルズ。親にお金を借りて買っても損はないマンションだな。

親にお金返せるの？

ここは中小企業の社長さんが現金で買う物件ですね。いざという時にすぐに現金化出来るからね。サラリーマンが無理して35年の住宅ローンを組んで買う物件ではないですね。

平凡なサラリーマンですが実家が太いので援助受けて買います^^

ちょっとした情報

パークマンション棟も，東京タワー下のモデルルームで販売される。エントリーが既に8000を超えている。よってモデルルームを見ることができる人も限定される。抽選とかではなく明らかな選定が行われる。モデルルームオープン前に案内される人間もいるが､それは三井への貢献度の高い面々。

率としてモデルルームを見れる人間は全体の3分の1程度になる模様。

だから､オープンしたからといってモデルルームが見れるわけでもないし､モデルルームが見れたからと言って買えるわけでもない。

あと一つ､外国人は従来より大幅に制限される模様

>>1068 匿名さん
その理由はなんでしょうか？

>>1070 匿名3さん
エントリーは買う気がない冷やかしも多数含まれるからね。
デベ側で見込み客をちゃんと絞り込むのは正解だね。
外国人をどう排除するのかは興味あるね。
わざとモデルルーム来れないように操作？

外国人制限というより中国人制限でしょ

団地管理組合という特性上言語や文化に違いのある外国人を排除するのは一定の理に適ってると思う一方で大使館が隣接してることをウリにしてる物件がそれやっちゃっていいのかと言うね。
国際社会の＊＊＊になりつつある日本の姿そのもののような気もしてしまって若干複雑。
この先移民促進やインバウンドの復活無しではやっていけない国なのに。

まけぐみって書くと伏せ字になるんだね。へー。

>>1070 匿名3さん
ソースがデベの営業だとしたら気持ちいいほどの検討者差別だね。
まあこれだけの物件なら意図的な選別は当然だろうけど。

>>1074 匿名さん

某国の業者さんが２００部屋とかバルクで買うからでしょう。

つまり買占め。

モデルルーム予約とれない（規模の割に販売員の数が少ない）、
やっと取れて行くと何故かすいている、
外国語の話声が聞こえる、
すいていたのに何故か抽選倍率高い、
何週間も悩みぬいて一部屋だけに絞って登録する馬鹿正直な一般個人は買えない。

湾岸のタワマンでみられる光景。

日本の血税が開発に入っているのにそれはない、よね。

業者のバルク買い防止目的ならいいと思う。
日本に住んでて相応の税金を納めてる外国人個人もいるわけだからそう言う人達まで排除して欲しくはないなとは思う。
今の世の中子供には国際感覚を身に着けて欲しいからこの物件もある程度国際色あって欲しい。
内向きガラパゴスジャパンの縮図みたいなマンションにはなって欲しくないね。

安い国ニッポン
少子高齢化ニッポン
外国人、外国資本なくして成立しない国ニッポン
いつまでも外国人アレルギー国ニッポン
でももうこの路線で次の100年行こうよ
ガラパゴス大いに結構
コロナで外国人観光客のいない日本が如何に過ごしやすかったことか

>>1078 匿名さん

もちろん外国人の中には生涯日本に税金払ってきた人もいるでしょうし、
租税条約で自国に払い、日本の税金を控除されてる人もいる。

デべもいちいち調べられないでしょうし、
外国人ウェルカムで相対的に日本の不利益になる開発事業は、
物件を選んで否定的な方針にするのもやむを得ないのでは。

ご自身のお子様の教育を考えるなら、
外国人ウェルカムで外国人が多い国際色豊かな素晴らしいマンションは沢山ありますから、そちらにどうぞ。

よほど外国人排斥したいんだな。
小さい間取りなんか作らならければそもそも貧乏人や投機的外国人も自然とフィルターされたのにね。
もったいないことしてる。

>>1079 匿名さん

前半部分は同意見です。
だからこそ、外国人、外国資本に頼るべきかと。
日本全体がひもじくなりますよ。

それと、外国人観光客がいなくなってわかったことがあります。
外国人がいなくても、路上にはゴミが散乱していることです。
日本人が素晴らしいという価値観やめませんか？

>>1070 匿名3さん
この手の客を取捨選択する販売は都心物件なら多かれ少なかれ行われてるのが実態なのかね？

不動産営業で大事なのは
冷やかしに取られる時間と労力を
最小にすることですからね。

実態はともかくとして三井不動産ほどのデベが表向きあからさまに属性差別、人種差別してるのがわかるような販売手法は取らないだろうけどね。
これだけ注目される物件で差別主義が取られてるなんてミソつけたくないだろうし。
そう考えると>>1070のような情報を安易に営業が話すとも思えない。

>>1082 通りがかりさん
1079だけど日本人が素晴らしい云々なんて書いた記憶ないけど。多すぎた外国人観光客居ないと街が歩きやすかったからコロナ前に戻りたくないとは思ってるね。

>>1085 匿名さん
もし三井不動産の営業が情報ソースだとしたら大問題だね。

>>1082 通りがかりさん
私はあなたの考えに賛同します。

>>1088 匿名さん
外国人排除派の>>1077さん 反論よろしく

匿名さん>>1086 匿名さん
同感です。

差別する気はないですが
コロナ前のあの頃、都心では歩道が外国人であふれかえって
驚くほどの大声で会話し、日本語はまったく聞こえてこないほどでした。

銀座の一流レストランでは
ランチに来た家族が乳幼児を2人３人を置いて（託児所代わり）ショッピングに出かけ帰ってこないためスタッフが子守りするはめに。
歩道のど真ん中でトランクを開いて荷物整理を始める人たち

カフェやレストランやクリニックの入る中規模ビルのエレベーターには
英語中国語でエレベーター内で用を足さないでくださいと書かれた貼り紙がされるように。

良識ある人たちも多いことはわかっているけど一部の成金外国人は想像を絶するマナーの悪さ。

外貨は必要だし景気は戻ってほしいけど
日本の不動産をあまり買い占めてほしくないです。

日本人は中国の不動産持てないんだから中国人も日本人の不動産所有しちゃダメでしょ。差別とかじゃなくて単なる相互主義

>>1091 マンコミュファンさん

中国人に限らず外国人には土地の所有権は持たせないとかすべきだよね。国土防衛のために。

円安も相まってまた大量に外国人観光客来るんだろうね。。どこ行っても人で溢れるし予約取りにくくなるし一般人には良いことなし。観光公害とはよく言ったものだね。

ここは偏った思考の人が多いですね。

購入検討者ではない事を祈る。

外国人来日せずに、資金だけ来てくれればよいよね、
本当に。

>>1083 匿名さん

ですね。既に既存の物件でも起こってます。

>>1094 匿名さん
>>1070参照。
検討者以前に販売者がそう言う偏りみたいよ。

>>1078 匿名さん
賛同する

ちょっとした情報2

パークマンション棟について
①三菱とのジョイントなので東京タワー下のモデルルーム
②人気加熱による抽選
③パークマンションとしての周囲からの独立感の無さ
④グランディオーソでの販売ではない

等々の理由により､真のパークマンションではないという受け止められ方が多く､従来の三井の顧客の反応はそれほどでもないのが現状。

>>1099 匿名3さん
それでも価格は飛び抜けて高いことに変わりなしなんだろうさ

>>1099 匿名3さん
>>1070で触れてた外国人制限の方向性は変わりなし？

>>1087 匿名さん
全米No1デべが開発したマンハッタンのビリオネアズ・ロウにある超高級マンション、
職業収入はもちろん人種や出身地も審査対象。
推薦人まで必要とのこと。
金を積んでも審査に通らなかったら買えません。
それに比べたら日本のマンションは寛容ですよ。

坪1200以上だと、80㎡ 1LDK で３億からか。

パークマンションと
愉快な仲間たち
という配置？

>>1102 ご近所さん
商習慣や社会構造が違うアメリカを引き合いにされてもとは思うけどこの物件は是非それくらいのことをして欲しいね。

確実に安くて貧しい国になってる日本でまだ売る側が強気で購入者の選別可能な貴重な物件。遠慮なくやってくれ。

エントリーして1ヶ月以上経ちますが、未だに資料の送付や情報提供等はありません。
皆さんも同じですか？？

>>1107 マンション検討中さん
>>1070 >>1099の情報から察すると。。。

永遠に来ないかも。

希望欄に100平米3億くらいとか半端なこと書いたから無視されちゃったのかな
後悔

そんな安けりゃ抽選の嵐で誰も買えないなあ

森ビルみたいに実需以外の購入不可にすればある程度治安維持はできそうだけどね。
1Rが捌けなくなるだろうが。

>>1110 1107さん
私は30平米8000万円と書きました。

>>1113
何か案内来ましたか？

>>1108 匿名さん

ご案内は届くはずですがまだ早いです。
モデルルームオープン前の事前ご案内が9月くらいと聞いています。
また、パークマンション棟以外の棟に対してはもう少し門戸が広いと思いますが､属性とかでかなりの選抜が行われるのはやむを得ないと思います。

広尾もサウスとノースで別物ってのを知らないのか？
同じ敷地内でも混在して成立してる。
書き込んでるのはそんな事も知らない冷やかしばかりだな。

駅力抜群品川ターミナル徒歩17分
りんかい線天王洲アイル徒歩7分
京急新馬場徒歩10分
キャナル直結レジデンス登場ですね(^-^)
https://geo.8984.jp/shinagawa/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_con...

>>1114 1107さん
1113ですが、案内来ていません。

>>1116 評判気になるさん
そんな事オタクじゃあるまいし知ってる方が気持ち悪いわ。

>>1116 評判気になるさん

そうなんですね。
知らなかったけど冷やかしではないですよ。

広尾は私は興味がないだけです。
物件は素敵と思いますが、古いですからね。

この方のコメントからも、外部から見たら、今回の物件で言うと、パーマンとパークコートの違いはわからない、ということでしょう。

これまで2回書きましたが、パーマン希望の人はここよりもパーマン単体のほうが良いのではと思うのです。

反対にパークコート希望者には魅力のある物件です。

ここは庶民には手が届かない物件ですから、諦めて隣の三田小山西のタワマンを購入した方が良いと思いますよ。

凄い集積感。
富裕層が団地に住む時代が来たのか。

>>1122 マンション掲示板さん
一戸建て信者

1100戸もあるのなら、貧乏人も沢山入居するのですよね？
セキュリティー的に問題ありませんか？

>>1119 匿名さん
ふつう知ってるっしょ
ビューが違いすぎるんだよ

>>1125 匿名さん
広尾ガーデンフォレストの方にはそう言うのなかったと思う

広尾がサウスとノースで別物
というのは、単なる知識。
この掲示版では広尾のサウスとノースの違いを
知らない人も多い
と判断できるのは、知恵。
優れた順に並べると
知識があって知恵もある
知識はないが知恵がある
知識はあるが知恵がない
知識も知恵もない

>>1128 マンション掲示板さん

小泉さん？

>>1128 マンション掲示板さん

ここの購入者にあっては

知識もあるし知恵もある
知識はないが知恵はある

のみで集いたいものです。

持続化給付金がらみの詐欺師集団をはじめ、東京や港区の虎の威を借るかのごとき連中は一掃するべき。
ここのネガはじめ目のでない連中は、田舎に強制送還ならびに強制的に第一次産業に従事させるべき。
日本の貧困化の原因は三流大学出のサービス業従事者が多すぎるから。東京はその集積地だから、離散させるべし。

アフターコロナの世における港区は治安面を踏まえて、ゲート化すべき。

変な人ばっか。

ズレている人が増えてきたな。ここの購入を諦めた人たちだな。

ちょっとした情報3

モデルルーム見学について

現在､三井のパークマンション､パークコートに住んでいて､尚且つ分譲時に購入されている方は高確率でモデルルームを見れると思います。

途中で売却された方とか､利殖目的で購入された方は微妙。

三井のコンセプトは､分譲時に購入されて､購入者自らが住まい､それも長く住んでいる方、、、が最優先です。

ただ同じ三井でもパークホームズとかは対象外

三菱の方は全く分からないです

>>1133 匿名3さん

パークマンションを賃貸し、パークコートに住んでいる当方は優先顧客という扱いでよろしいですね！

>>1124 検討板ユーザーさん
貧乏人というより1Rは賃貸の学生さんとかでしょうね。

まぁ並みのタワマンより大規模でこれだけの戸数なら色んな属性や人種が混在するのは想像に難しくないよね。

>>1132 匿名さん
諦めたというより端からただの冷やかしじゃない？
この掲示板は5ちゃんと大差なしだから。

>>1130 匿名さん
あんたは何モンなんだよwww

>>1133 匿名3さん

いつもありがとうございます…正しい情報ならですが…

気分を害する書き方をして申し訳ないです。

ただ、正しい情報なら、それはそれで問題になりませんか？

一般に公開していない三井関係者しか知り得ない情報を漏らして良いのでしょうか？

老婆心ながら、あなた、または、あなたに情報を漏らした方の立場が心配です。

>>1138 通りがかりさん

気分を害してなどいませんのでご心配なく。
おそらく三井の顧客で、ここに興味のある人で､三井に担当者やそれに近い人とのお付き合いのある人は問い合わせれば私が書いたような答えをもらうと思います。

言うなとも言ってくださいとも言われてませんので､ここで書き込んだいるだけです。ただ、このこのようなことが起こるようなことは想定内でしょうし､それでどうのこうのと言うことは起こりませんよ。三井では

ワンルームげっとに全力をあげるは。

ワンルーム、上の階は東京タワーびゅーですよね。

ここなら武蔵小山の方がいいは
利便性が天と地の差
田園都市構想の品川区小山アドレスの方が地歴もいい
頭２つ抜けてるよ

>>1142 匿名さん
相変わらず武蔵小山の名を騙る荒らしして楽しい？
5年位やってるよね

>>1141 匿名さん
昭和感満載の東京タワービューってそんなに有難いかね。
エッフェル塔のパクリ感あるし。
あの赤い色もセンス疑う。
売店もけち臭い。

マンクラあるあるのポジショントークに思えてならん。

絵的にはスカイツリーの方が規模も大きいし美しいと思うが、
墨田区というだけでアンフェアーな扱い受けてる。
これが港区にあったら東京タワーは見向きもされなくなったような気がするが。

東京タワービューは希少性が高いというのもありますが、綺麗な東京タワービューのエリアはおおよそ住環境にも優れているというのが人気の要素でしょうね。
もちろん山手線内側に限りますが。

>>1144 マンション検討中さん
ジジババばかりの国だから昭和がウケるのは避けられない。
スカイツリー間近で見るとすごいよね。
でも色合いが地味なのも否めない。
東京タワーの方が絵的に映えちゃう。
エッフェル塔のパクリだけどね。

>>1144 マンション検討中さん
東京タワーは昭和時代には嫌悪設備でしたよ。周辺は電波乱れまくるし。
いまみたいに東京タワービューに資産価値が出たのは、電波塔の役目を終え、ライトアップに懲りだしてから

いつの昭和の話よ。
後半はすっかり観光目玉だったじゃない。

>>1148 匿名さん
デジタル化は平成入ってからですよ。
ちなみに観光目玉としては、展望台であったり東京のシンボルとしてであって、住環境に眺望としての付加価値が加わったのも平成に入ってから

東京タワーと言えば三丁目の夕日だね。
昭和ノスタルジーの象徴。

東京のシンボルだね。

上京者は無理せずに、湾岸とか小石川にしとき。

北側の住友のビルが１０階建てだから
最上階でギリギリ見えるかどうかじゃないの？＞東京タワー

>>1139 さん

それなら良かったです。

差し出がましいことを申して、申し訳ありませんでした。

私も優先的にモデルルーム見れそうです(^^)

>>1144 マンション検討中さん

夜景の東京タワーは素敵だと思います。
ただ、少し遠くから見えるのが良いですね。
近すぎるのは反対に圧倒されるので。

一方でスカイツリーは私はイマイチなんです。
正直書きますが、まったく魅力を感じません。

価値観は人それぞれと言うことでしょう。

PM棟は別としてほかの棟はいまいちじゃないですか？ウエスト、ノースの中庭に面した部屋がいいのかなあ？
広尾ガーデンヒルズもノース棟とか何がいいのか分からん。ただの団地の風景にしか思えない。

>>1138 通りがかりさん

今はどのデベも高額物件については、事前案内会は属性で選別してますよ。私も都内パークコートタワーに居住してるので、三井以外の高額物件でも真っ先にお声がかかります。

これだけの物件ならきっちり審査して然るべきだよね。

ここは庶民が買えない「敷居が高い」マンションですから、デベロッパーは超富裕層しか相手はしないんですかね？

>>1161 匿名さん

野次馬、冷やかしを相手にしてる暇はないのでは？

>>1157 通りがかりさん
東京タワーとスカイツリーに対する感じかたの違いというのは、構造物としての造形だけでなく記憶にある心象風景としての感じ方の違いもありますからね。
特にライトアップされた東京タワーは、若く元気な頃に六本木や麻布などで夜遊びした帰りのタクシーから東京タワーを眺めた思い出と重ねたり、初めて東京タワーの見える部屋に住めるようになったときに頑張ってきたことを振り返ったりなど、甘い記憶とシンクロするんだとおもう。
一方でスカイツリーはというと、スカイツリーが見える街には甘い記憶を形成する要素があまり見当たらない。

>>1163 匿名さん
逆にスカイツリーは若い人向けのイベントに力を入れてるので、もしかしたら将来は逆になってくるのかもしれない。

芝公園側から東京タワー見たときに建築中の再開発巨大ビルがすぐ裏にそびえ立ってて景観的には残念なことになってきた。いずれ東京タワーは今以上に高層ビルに埋もれてしまうのかね。
スカイツリーはライトアップが地味なのをどうにかすればいいのに。

エリアが違うのよ。
スカイツリーは台東区文京区江戸川区墨田区みたいなシャビーなエリアから眺めるのに対して、
東京タワーは港区千代田区渋谷区のようなラグジュエリアからしか愉しめない。
エリアが違うのよ。エリアが。

>>1166 匿名さん
何言ってんだよお前w 田舎者か？？

江東区、中央区からだって見えるわ。

>>1165 匿名さん
そうですか？自分は虎麻メインタワーが開業して灯りがともるようになれば、東京タワーと虎麻のツインタワー風景はいかにも港区らしい贅沢な高揚感のある風景になるのではないかと楽しみにしています。

そうよ　エリアなのよ。エ、リ、ア。違うのよ。（笑）

ここは三田小山西のタワマンよりも高台だから、資産価値は抜群ですね。あとは抽選で自分の気にいった部屋が当たるかどうかですね。

>>1167 匿名さん
中央区や江東区だとねえ…ちょっと、ねぇ？

>>1169 匿名さん
お腹痛いからエリアはやめて

中央江東から小指程度の東京タワーが見えるアピールをしても、何の価値もない気がするのですが。

>>1165 匿名さん
金持ちは普段そっち側から見ないからねぇ

パークマンションから南平台に引越したけど、戸建も良いぞ。この物件に5億以上出すな戸建だなぁ。

南平台で戸建てを建てられるような土地ってあったっけ？

>>1176 匿名さん
南平台は別に東京だけではなく、近隣では川崎市宮前区にもあるよ

>>1174 匿名さん
なるほど。
この辺の金持ちは公園や増上寺に遊びに行ったりしないのか。勉強になった。

>>1178 匿名さん

うん。有栖川や庭園美術館には行くけど。
東京タワーは歩いてれば普通に見えるから別に家から見えなくてもいいかな。今は見えてるけど。
静かで治安がいいのが一番。

>>1159 匿名さん

あまりこういうことを書きたくないのですが、よく読んで理解してからコメントしてほしいです。

あなたの言うことは私も感覚的に理解してますよ。

私が言いたいのは、三井関係者と思われる人が明言したことが気になったのです。

ちなみに私もパークコートタワー居住者です。

>>1157 通りがかりさん
私はどちらも好きですがどちらかというなら
何となく温かみのある東京タワーのほうが好きです。

スカイツリーがほぼ全体が見えるところは多いけど
東京タワーが三分の二以上見えるところはどんどん少なくなりつつあります。
少し前までは銀座辺りにも東京タワーが見えるレストランやバーがいくつかありましたが周辺の高層化がすすんで今はすっかり見えなくなりました。
東京タワー好きとしては残念で寂しいです。

価値観や好みはいろいろですね。

>>1180 通りがかりさん
デベも慈善事業してるわけじゃないからね。
商売である以上売り手が選別するのは有り得るだろうし、それが嫌なら他所どうぞってだけでしょうね。

ここは年収2億以上ないと買えないよ。年収1億ちょいの自分では無理。

年収で比べている限り、案内は永久にきませんよ。笑

うちは年収1億ないですけど真剣に検討してますよ。

皆さん、パークコート居住とか年収1億とか凄いですね、素晴らしい！私、年収800万強ですが1R購入検討しています。

>>1181 匿名さん
どちらもどうでもいいかなぁ…100万超の馬鹿高い家賃払って港区の高級マンションに住んでますが（経費で落ちるからいいけど）、生活（子育て）するなら田舎の方がよほどいい。それなりに成功したので、高い金払って色々な店に行ったけど、腹減ってたらなんでも美味い。税理士の勧めでイタリアの有名な車を何台か買ったがめちゃくちゃ運転しにくいしエンジン音がうるさいから償却後売却（かなり節税になる）。周りにいる方はこのような考えの方が多いです。要は、節税でそうやってるだけで、贅沢したくてしているわけではない。だから、無駄なものには絶対金払わない。私はたまたまアイデアが当たって100億弱の資産がありますが、運が良かっただけ。

まぁ資産１００億あってもゴブリンみたいな体形してたら全く羨ましくないな。

無駄なものに金は払わないと言いつつこんなに無駄な掲示板に時間は割くのか。

>>1187 マンション検討中さん

資産というより、ただの数字と認識するようになるとよく聞くわな。100億とか超えるとどうでもよくなる領域なんだろね。

>>1188 マンション検討中さん

1億かけて整形すりゃよくね？

>>1183 購入経験者さん

なぜ年収で判断するの？

ふしぎ…

>>1186 匿名さん

いいと思います(^^)

>>1187 マンション検討中さん

まさしく成功者ですね。

ところで、なぜ、このサイトをご覧なのでしょうか？

家賃が経費になるから港区に住んでいるだけで、生活するなら田舎のほうが良いんですよね？

>>1194 通りがかりさん

節税投資でしょ文脈見る限り。この物件半数以上はそういった超富裕層が対象だろ。

>>1186 匿名さん
良いですね。
これが普通ですね。年収800万まだ高いほうかな。

坪1000万超えるね。

>>1195 マンション検討中さん

なるほど。

半数以上がそういった超富裕層が対象だと、賃貸が多くなりそう。

ある意味、サラリーマンの節税投資で使われるワンルームマンション投資の豪華版ということでしょ（笑）

もしその通りになるなら、マイホームで検討している者にはマイナス評価になるな。

まあ高台なんで見栄張りに適しているものの、大街区のような成長性に関する魅力がない。

近隣のマンション同士の優劣競争も相まって、協調する街づくりに期待したいが難しいだろう。

特に新しい情報は無いのですが、
三井のパークマンションについて、今後も好立地の開発は行われるそうです。ちゃんとグロンディオーソクラブで､パークコートと重ならない状態で紹介が行われるそうです。
　パークマンション棟も東京タワー下で販売となり、個人的にはなんとなく盛り上がらない感じになっていますが、今後にもいろんな期待はできるようです。

>>1199 匿名さん
ここと同じのが大街区にできたら坪1500でしよ。ここは三田だから坪1000で買える。

>>1183 購入経験者さん
年収なんてゼロでも10億円以上持ってる投資家とかなら余裕でしょ

10億じゃその後の生活に支障が出るかと

大街区！大街区！って連呼してるやつって、
多分ほぼほぼパークコートすき家のやつらなんじゃないかな。

どう考えても、それしか拠り所がない。

ヒルズ民からしたら一緒にされるのは本当に迷惑だし恥ずかしい限りだろうね。

近くで築浅の５０平米超えのマンションを利回りが良かったので所有してますが、最近一つ上の階が1億2000万台で売れました。
この三田ガーデンヒルズは40平米台で1億超えでしょうか？
もう利回りで検討の話し出来ませんね

利回りならシティタワー麻布十番とかの方が良いですよ

>>1204 匿名さん
小石川くんは自スレに帰ってね(^^)

昨日雨降ってなかったので23時位から向島線、C1ぐるぐるしましたけど、スカイツリーより東京タワーのライトアップの方が綺麗だったな～　個人的感想

>>1203 匿名さん
10億円あれば毎月200万円を一生使えるけど
生活に支障が出るとかどんな生活してんの？
毎日高級風俗店でも行ってんのか？

今住んでるマンションを1.1億ぐらいで売って、ローン3千万くらい組んで、50平米以上2LDK買えないかな。

>>1209 匿名さん
パークマンション購入後、投資の手元資金を残す必要があります。5億円残すとして運用利回り3%で年間使えるのは1500万円程度。月額120.5万円、その中からパークマンションの管理費と修繕費積立金を捻出する必要があります。

>>1211 匿名さん
10億円以上って言ってるのに10億円ピッタリを普通は想定しないでしょ。

1203には10億じゃ支障が出るかと、と書いてあります。10億以上じゃ支障が出るとは書いていません。これだから文系脳は、、、と言わざるを得ない。

ちなみに今日の17時ごろ三井からアンケートきました。

>>1211 匿名さん
全く支障がなくて草
理系ってのは無駄遣いしないと気が済まないのか？

だいたい資産10億円なのに5億円程度の部屋を買う想定なのが謎だわ
理系ってそんな無謀バカばかりなのか？

>>1214 匿名さん
キタキタ
年収書くとこあったね

>>1216 匿名さん
見苦しいからそのくらいにしといた方が。あなたの書き込み、痛すぎて見るのが辛いです。

>>1214 匿名さん
来たね。

アンケート来ましたね。
さてどう答えるか。

港区千代田区渋谷区のパークコートパークマンションのオーナー限定かな。

いやいや、エントリーした全員に配信していますよ。

>>1220 マンション検討中さん
深く考えずにチェック入れて送信しました

>>1220 マンション検討中さん
私に来たメールでは、計測タグがなく、回答者特定できない素のアンケートのような気がしました。（細かく見てないけど・・・）。まずは、エントリ者全員に広く聞いてみたい？だけのような・・・。上客とそれ以外とで配信方法区別しているかもしれませんが・・

深く考えちゃうと選びようがないというか何とも微妙な選択肢でしたので、ざっと答えてしまいました。

2023年にはアメリカの景気後退が避けられなさそうですので、株価下落、マンションバブルも弾けることでしょう。
強気価格で1000戸も売れる？？

>>1226 マンション検討中さん
円安ですし、海外勢が難なく召し上がるでしょう。

>>1227 マンション掲示板さん

外人だらけのマンションは遠慮したいな。

>>1226 マンション検討中さん

金融危機ではなく、インフレによる景気減速。逆に不動産以外に資金の置き場がないので、ここのような資産性高いマンションはバンバン売れていくのでは。

>>1209 匿名さん

高級風俗で思ったのですか、このマンションを愛人に買ってあげる人もいるでしょうね。
特にワンルームはそうなりそう。

>>1229 匿名さん

売れると思いますが、高値づかみにならならないか気になっています。

>>1230 通りがかりさん
愛人と妻は同じ団地、なんかワクワクしますね。

>>1231 通りがかりさん
狭い部屋を投資で考えてみたりしてますが同じくその思いがここ数日強くなって来ました。手を出さない方が良いのだろうかと。

このレジデンス自体はとても素晴らしいけど
最近東京という街が何とも住みにくくなったなぁと思いますね。
今度は？戸建てに太陽光を義務付けるだとか、電力が逼迫して節電がどうとか
本当に面倒くさい。住んでる人達は尊敬できて会話も楽しい人がたくさんいるのに
実に惜しい街になってきたなぁと。２０１０年ぐらいからおかしくなった。
ただの感想でした。

>>1228 マンション検討中さん
所有者本人は、短期滞在くらいはあるかもしれんけど、本格的には住まないでしょ。そんな呑気な輩が海外不動産投資するかな。高級社宅や高額経費狙いの日本人に貸すんじゃないの。

>>1234 口コミ知りたいさん
電力逼迫も、再エネ事業のための嘘だから。上海電力　橋下徹　で真実を知りましょう。

衰退国日本で外国人や外国資本を完全に排除するのは不可能。大事なのはメリハリ。如何に国家的に守るところは守りつつ外国人からうまい汁だけ吸うかが鍵になる。この国の為政者にできるのかがとても不安だが。

現地に行ってみたら、シティタワー麻布十番の魅力ますます感じしました。

>>1237 匿名さん
無理でしょ。自分の利益の為だけに国富を平気で売り渡す奴ばっかりだよ。

とっくにエントリしてるのに1mmもアンケートの来ない、
わたしは超絶＊＊＊なのでしょうか。

>>1240 通りがかりさん
誤って迷惑メールフォルダに入ってたりしないの？
特にこのアンケート段階で足切りしてるような印象はなかったけど。

アンケートはアンケートでしかないので問題なし。一番の問題は三井、三菱の超お得意さんに優先的に価格を知らせたり、販売することですね。

アンケートのデータを入力しAIが価格を決めるのかな。
ネット民の風評で年収や購入可能額をかさ上げしてる人多そうだから、
実測より高く出てしまう危険があるような。
それを想定してAIが計算するなら良いが。

既にご覧の人もいると思いますが、クリスティーヌさんの記事によると、営業マンによっては「一番小さいお部屋でも軽く1億5000万円ぐらいはするでしょう。まだ価格が決定していないので、わかりませんけれども」とのことです。
20㎡台のワンルームが1億5千万円…
この通りになるなら、私は手を出しません。
買えるとしても、価値が見合っているのか…
ただ、昨今の円の急落を見ていると、これが適正価格になるのかもしれませんが…

29㎡のワンルームは8700万円ですね。

>>1245 匿名さん
東京のこの立地でこの物件でこのタイプの部屋の賃料はだいたいどれくらいなの？

35万円だね。

>>1247 匿名さん
そんなにとれるんですか！
ありがとうございます

スカイで29㎡のワンルームで家賃が178000円、管理費が10000万円ですから、ここは賃料が高すぎる。入居者が限定されるので、投資には厳しいかも。

１億は草

>>1249 匿名さん
近隣でその値段でしたらこちらの良さを考慮しても厳しいと言うか怖いですね

>>1251 名無しさん
この物件を利回りで買うのは無謀です。

販売戸数1000戸と希少性なく、高級感も今ひとつ。資産価値としても上がる要素なしかな。まぁ、広尾ガーデンヒルズにしろフォレストにしろ、サラリーマンレベルが住むマンションからね。

>>1253 マンション検討中さん
その２つ特にフォレストは坂の上ですがこちらの周りの坂は登りはきつい坂もあるのでしょうか？地方住みなので教えて下さい。

大街区を森ビルに取られた三井の
苦しい企画。

オークラ別館跡は、
ここを超えるものになりそう。

>>1255 マンション掲示板さん
街としては、大街区とやらは失敗しそうだけどね。
虎ノ門ヒルズ周辺の土日の人の無さはゴーストタウン

>>1257 匿名さん

休日、静かな方が住みやすいですよ。以前、オフィス街のマンションに住んでましたが、快適でした。今は、繁華街に近いマンションなので、余計にそう思うのかもしれませんが。

虎麻のフードマーケットは
賑わいそう

>>1258 匿名さん
大手町のホテルに泊まった週末に人がいなくて静かで不思議な気持ちになるほどでした

大街区のコンセプトは、
居住者・歩行者・緑・健康、
ですからね。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？　お前、
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 、大害区しらねーの？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

三井は微妙な素材(立地)を
化粧や衣裳(企画・設計)で
高値に持っていくのは上手いですからね。
ここや北参道など。

来年には、テレビその他で
大街区・街歩き企画が頻出するでしょうけど、
一般人が大街区を知るのは、その頃でしょうね。

>>1263 マンション掲示板さん
そんな気がします。
六本木1丁目計画にとても興味があるけどタワーだと思うし。
タワーじゃない坂の上と言うところに。

>>1263 マンション掲示板さん
それデベ能力としては重要だね。
ビジネスだから高く売ってなんぼ。

>>1263 マンション掲示板さん

それこそ腕の見せ所ですね。
魅力ある街に創り上げていく。

六本木だって、ヒルズやミッドタウンが無かったころは
雑居ビルがほとんどで怪しげな人の集まる繁華街だった。
二つのプロジェクトによって確実に客層が変わった。

街を変えてしまう森ビルと、
物件を高く売るところまでの三井、
という違いはありますね。

>>1267 匿名さん
怪しげな人は今も集まってるけどね。ただ、ヒルズとミッドタウンの開業が六本木に高級で上質な要素をもたらしたのは間違いない。

>>1269 匿名さん
ディスコ全盛期は今とまるで様子が違いましたよね。現在のミッドタウン、美術館あたりの雰囲気は好きです。
六本木で遊んでもぶらぶら徒歩で麻布十番まで帰れるし、大使館目の前のこの物件は個人的にはとても魅力を感じています。

目の前は、ロシア大使館、だね。
時勢的に色々な勢力が訪れる場所だから、警備も手厚くて安心だ。

あ、三田のスレか。間違えた。

三田小山町西の再開発が完成した後は六本木からここまでの道のりが洗練された風景になりそうで楽しみです。

下の三田小山西は別エリアですね。

再開発で白金高輪の次にここ三田は麻布十番を含めて大化けしますね。将来が楽しみです。

麻布十番の三井再開発もここに引っ張られて高くなりそう

>>1276 匿名さん
三田小山西のこと？

ミタコはミタコで別エリアの低地らしい相場で動くと思いますよ。

>>1278 匿名さん

同じ低地エリアのシティタワー麻布十番の中層階は、リフォーム済で坪1,200万overですよ。

私もそう思います。三田小山は低地なのもそうですけど建物のグレードもここよりは大衆的のようですし。とはいえ、人気の麻布十番駅徒歩1分ともなるとなかなかの高額物件になると思いますが。

>>1275 匿名さん

港区で標高15m以下は庶民エリア
標高は再開発しても変わらない

三菱の麻布永坂町はどうかな？
あそこもまぁまぁな規模だけど。

永坂荘のところですね。敷地面積はそこそこありますけれど、場所柄を考えると一部屋の面積が最低200平米からの超高級仕様の低層マンションになると思われます。供給戸数は多めに見積もっても50から100戸の間じゃないですかね。麻布永坂町アドレスは麻布のなかでもとりわけ希少かつ強烈な高級イメージを備えていますので、三田ガーデンヒルズのパークマンション棟よりもプレミアムな価格設定になると思います。

>>1283 匿名さん
そんな場所なんですね。詳しい説明をありがとうございます。
地方民です。

>>1281 匿名さん
港区は丘の上と言うか坂が良いんですね。フラットではなく。
地方民です。

広尾ガーデンヒルズ発売時も、相場的にこれくらいの価格感だったのでしょうか？
当時を知ってる人います？？

>>1286 口コミ知りたいさん
広尾ガーデンヒルズは当時の大衆的なマンションの3倍から5倍の価格設定だったと聞いています。いまの都内の大衆的マンションの平均坪単価330万円だとして、その3倍から５倍の平均坪単価990万円から1650万円の間なら当時と同じくらいの位置付けとなるのではないでしょうか。

>>1287 匿名さん
広尾ガーデンフォレストは定期借地権だから割安感がらあったのですね

実家がガーデンヒルズです。90平米の3Lですが値段は分譲当時は8000万位だと思います。父は都市銀行で支店長をやっていました。当時の銀行は給料が日本で1番良かったらしく、30代で確定申告（当時は1500万）、40代支店長で2000万を軽く超えたそうです。都市銀行の支店長がマンションに住むとは何事だと役員に叱責されたと良く聞かされました。当時の価値観を表していると思います。また、当時は金利も高く、フルローンで借りるなんて時代ではなかった事もあり、それなりに自己資金を出せる人しか購入出来なかった面はあると思います。

>>1289 マンション検討中さん
とても参考になるお話をありがとうございます

>>1289 マンション検討中さん
築年数があれだけ経っても値段が上がってませんか？
すごいなあ

ところが今や広尾ガーデンヒルズの上空は羽田からの航空ルートになってしまったので飛行機の音がうるさいうるさい（いや本当に）。この三田ガーデンはルートから外れていますのでご安心を。

>>1292 評判気になるさん
確かに昔の建築物だと今より遮音性能落ちるからね。
もし三田ガーデンの上空を飛んだとしても、今の建物は中にいるとほぼ聞こえない

>>1292 評判気になるさん
知りませんでした。ありがとうございます。地方より

>>1293 匿名さん
広尾ガーデンフォレストは10年ちょっとだけどこの件の騒音はどうなんでしょう

>>1295 名無しさん
ガーデンフォレストのサッシ等級は？
T2サッシだと、窓閉めれば全く飛行機の音は聞こえないよ。

飛行機騒音はかなり大きいですよね。広尾に定期的に通院してるのですが、道歩いてるととにかく煩い。

>>1297 匿名さん
外様がたまに来るとそう感じるけど、住んでしまえばほぼ気にならなくなるよ。それより幹線道路の車の音の方がうるさい。

>>1287 匿名さん
確かに、1984年刊金魂巻（キンコンカン、古い！）で「父親が買った世田谷3000万の高級低層マンションに住む30代家族」が「○金」（まるきん）として出ていたのをうっすらと覚えてる。この時代の8000万マンションって今の2億以上の感ある、納得。

>>1299 口コミ知りたいさん
素晴らしい記憶のお話をありがとうございます！

何度か現地を見てきました。高台にあって周りは緑に囲まれた住環境が素晴らしい所ですね。坪1300～ではサラリーマンには買えない「高嶺の花」の物件ですね。これ以上マンション価格が上がらないことを祈って、隣の三田小山西のタワマンを自分の身の丈にあった価格設定だったら購入したいと思います。

>>1302 匿名さん
下品な書き込みは控えて下さい。

ここは天上人しか買えない超高級物件なのですから。

ここに千世帯の天上人がいます！！

ここには武蔵小山、目黒、五反田、品川、芝浦方面の人達が主張して投稿してきますね。

天上人？
いえいえ、外国人だろう（笑）

このスレもネタ切れしてきたね。

買えないマンションの掲示板に張り付いてネチネチ言ってる奴いて笑う。

現地見てきました。
改めて、良いところだなとは思ったのですが…
アンケート回答の時も感じたのですが、ここがいい！というほどの決め手というか強みのような要素が少し物足りないかなぁ。

同じような単価ならWORLD TOWER RESIDENCEかな・・・
迷い中　ホントは両方欲しんだけどさすがに無理

パークマンションかワールドタワー高層階(東京タワービュー)であれば、資産価値はキープできるでしょうが、その他であれば双方のマンションともに港区内に同等物件は数多くありますよね。

あとワールドタワーは賃貸率が極めて高いので、入居者悪化によりマンション内の治安は悪いでしょうね。

裏に大きな病院が二つあるので、救急車の音が気になりそうです

>>1313 匿名さん
大きな総合病院の横のタワーマンションの中層階に住んでたけど気になったことはありませんでしたので
大丈夫だと思います

>>1312 匿名さん
賃貸率は将来の話なので不明ですが、この賃貸費払えるなら一定の層かと。ワールドタワーは日本人そんなに相手にして無いでしょうし。。海外の人にしてもexpatsなら品も生活レベルもいいですよ。

こんなとこ買うなら元麻布か南麻布か永坂の低層買うよ。
1000戸もある三田の団地なんて無理。

ここもいいけどワールドタワーレジデンスも人気がありますね。ここの抽選に外れた人は浜松町に流れるような気がします。

非常に素朴な疑問なのですが、ガーデンヒルズって住友のブランド名だと思うのだけど…使ってよかったのかな。
広尾ガーデンヒルズも何だかまるで三井が主幹のような印象づけが横行してますが、主幹は住友なんですけどね。
まあもちろん法的に問題ないからこの名前つけたんだろうけど、何だかなぁ。

住友のブランド名はグランドヒルズでは？

>>1316 匿名さん
ここよりザスカイの方が団地ですね

>>1319 匿名さん
いや、目白ガーデンヒルズやガーデンヒルズ四ツ谷などいくつかガーデンヒルズブランドありますよ。
グランドヒルズは最上位ブランドで、別物です。

>>1316 匿名さん
どうぞどうぞ。

>>1316 匿名さん
例えばなんて言うマンションですか？

団地団地言われてるけど、団地には団地妻がいるわけだしな。

ここは高額すぎて買えないが、浜松町のワールドタワーレジデンスだったら買えるかな？

>>1325 匿名さん
壁ドンならいけるのでは？

>>1324 マンション検討中さん

昔住んでたタワマンにはラウンジで団地妻待ちしてる輩がいたな。
みんな気をつけろよ。

きょう元麻布ヒルズの前の通りを通ったら積水が共同住宅を建設する看板が立っていた。アルゼンチン大使館の向かいがわで、氷川神社の隣の敷地。もともと森ビルが善福寺から譲り受けた土地だったはずなんだけれども、森ビルが売却したと思われます。

>>1328 匿名さん
そこ私もみました。東京都タワーがよく見えるよい場所ですね。グランドメゾンかな。

いくら高価格とはいえ、やはり大量の1R、1000戸、多数棟ってことを考えると団地感が非常に強いですねぇ。

>>1330 匿名さん
大規模低層が良いならそうなるでしょう

>>1329 通りがかりさん

いい場所ですね。
グランドメゾン最近頑張ってる。

>>1331 名無しさん

大規模、低層は魅力的ですが、1Rがあるのは気になります。

駅近ならまだしも、少し歩きますし、場所柄からしてもなぜ？と思うのです。

高坪単価は避けられないが、
高グロスが1000戸捌ける立地じゃない、
という、三井の冷静な判断でしょう。

>>1333 通りがかりさん

お手伝いさん用

円安だから、中国人がキャシュで買うよ。

>>1333 通りがかりさん
私は1R狙ってますよ。ここの近所に住んでますが、仕事用のセカンドハウスとしての利用を考えています。ここの共用部を使えるメリットは大きいです。あと、居住用の広い部屋と1Rをセットで買う人もいると思います。

>>1337 匿名さん
へー。そんなデベにとって都合のいい客がいるんだ。なんか出来過ぎ。

あ、ウチも同じくです。
在宅勤務と娘の受験勉強用に1Rを検討してます。
そういう人、多いですよ。

>>1339 ご近所さん
なんか、1337さんと語調も似てますね。やっぱお金持ちで属性も似てるからかな。へへへ。。

ステマってか、もはやダイマだなｗ

ごめん。このところ歴史的な茶番を立て続けに三つも乗り越えてきたから、つい勘が鋭くなっちゃったかな？ 今度は食糧危機だってさ。2年続きの大豊作だからお米でいいや。野菜もいっぱい獲れてね。なんか計画が神様に邪魔されてない？

>>1343 匿名さん
３つって何でしょう？
コロナと戦争と、東京オリンピック？