THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

高くても世間知らずのパワーカップルが買うから大丈夫。
高値掴みしても稼ぎが良いからリカバリーできるよ大丈夫。
タワマン住んで自己顕示欲は満たされるんだからそれで良いじゃないか。

2馬力なら毎月35万円返済続けられるだろ大丈夫。
離婚しなきゃ大丈夫。
不貞行為が発覚しても仮面夫婦続けりゃ良いだけだから大丈夫。
どちらかが死んでも団信があるから大丈夫。
生命保険かけときゃ大丈夫。
ちゃんとリスクヘッジしときゃ大丈夫。

なんかさ、ずっーーと見てるんだけどさ。ここのスレッド、投資に買えるかどうかという人と、居住しようという人が、交錯して書いている。いつまで経っても、話が噛み合わない。
・投資用に、THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？
・居住用に、THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？
この２つに分けた方が、両者の立場の人々に有益な気がする。完全に割り切れないこともわかるが、分けてないことで整理できなかった事が、整理できてくるのではないか。

そもそもさ、投資メインにマンションを探している人って、十条じゃなくても、どこでもいいんだよね。居住しようとしてる人はさ、ここなら通勤時間が短くて住みそう、親の介護に行けそう、友達と離れなくて良さそう、とか個人の事情があるよね。そういう意味で両者は別人。対象が同じマンションでも、スレッド分けた方がいいんじゃね？

投資と居住を完全に切り分けられるのは完全投資の人と永住する人だけ。

現実には永住のつもりでも手放すケースは少なくない。
離婚したら？病気になったら？転勤になったら？予定外に同居人数が増えたら？

リセールの良いマンションを買うという事はそういったリスクをヘッジできるということ。

>>5359 評判気になるさん

マンションというのは
資産価値、資産構築の大事な要素
永住だとしても資産価値は
必ず考えなきゃいけない要素だよ

>>5351 マンコミュファンさん
計算無茶苦茶やで
残価の6000万2回計上してるやん
いくらなんでも欲張りすぎ

>>5344 マンション比較中さん
池袋の発展性に期待しないなら十条より戸越か大井町あたりのほうがよいのでは？

>>5361 匿名さん
>>5362 匿名さん

購入者がおしなべてリスクを抱える事はわかるんだけどね。そこのところ、永住、半住含めて居住しようという人はさ、ファイナンシャルプランナーとか、プロの人に聞いたらどうかな。投資用に買えるかどうか考えている人たちの、教えとか、掛け合いとか、雑言とかを、いつも大量に読まなくていいと思うんだよね。スレを分けといて、お互いのスレの内容を、時々、見に行けばいいんじゃね。

>>5344 マンション比較中さん
池袋の発展性に期待しないなら十条より戸越か大井町あたりのほうがよいのでは？

>>5367 マンション検討中さん

各階ゴミ置場無しはNG

>>5321 匿名さん
細かく刻むメトロ駅とこれだけしか差がない点で逆に終わってるだろ
東池袋駅は池袋駅徒歩圏内だから分散するけど、十条駅は単独で代替駅もないのに
データをなーんも考えないで見るから選択を誤るんだよな

十条の検討層じゃ東池袋なんて全然買えないと思うんだけど、なんで比較対象になってるの？
何も知らん人が名前出しただけかな

相場も街規模も将来性も集客力も比較にならんよ？
乗降客数で比較してたコメントあったけど、的外れも甚だしい(笑)

結論、
設備仕様は都内タワマンスペック、
問題は価格だけ

これに反論あるやついるか？

板橋駅直結の地上35階建て複合型マンションとどっちが資産性あるかしら、、、

板橋の方が発展してるし資産性は高いだろうね。
当然その分価格も高いだろうが。

>>5382 通りがかりさん

微妙～

板橋は坪500は間違いないだろうから、それに手が出るなら板橋行っちゃったほうがいいかもね

もうここ高いって言ってる人は
どうぞ黙って大宮スカイスクエアタワー
行っちゃってください

あちらは、
70m2 3LDK 25階　7100万円ですよ

屋上に大画面付いててスポーツを楽しんだりできますよ

さあ、大宮へGO GO GO!!

>>5384 評判気になるさん

板橋は住めるようになるのさらに1～2年遅いんですよねぇ

>>5376 匿名さん
スペックの問題点は、制振とローサッシの２つ

板橋は埼京線だが、下板橋　東武東上線と都営三田線の新板橋にすぐだから、３路線使え　十条よりは高くなると思う。

十条でこの値付けはないぜよ・・バブルですね・・

免震と制震はそれぞれメリットデメリットあるので、湾岸と違って台地の十条はコスパ考えると制震で良いか？と思いました。台風で揺れにくいですし

ローサッシについても、そりゃあハイサッシがよかったですけどそうしたらもっとよくばり価格だったはずですし、目の肥えた一部のマンションブロガーやそれに群がるマンクラ達を除く一般市民は言われないと気にならないと思いますよ
普通に、わー窓大きーい！という感想だと思います

首都直下型とか南海トラフとか発生したら、めちゃくちゃ怖いよ制振は．．．

ここは台地といっても液状化するけどな。ゆるい地盤だからこそ免震が良かった。

液状化エリアなら、湾岸と変わらんやん

>>5385 口コミ知りたいさん
実際問題、ここにかつかつで住むなら大宮を買った方がQOL高そう。
始発だから座れるし、浮いたお金で大宮のデパ地下で買い物したり車もったり旅行いったりした方が人生楽しそう。

>>5392 匿名さん
液状化するとなぜ免振が良いのでしょうか。

この地域が液状化なんて聞いたことがありません
さすがに毎日やり過ぎだ
デベロッパーは開示してもいいと思う
ほぼ一人が煽ってる
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

>>5396 マンション物色中さん
たぶん、どこかのマンションで沼地だハザード水没だとか煽ってた人と同一人物だと思います。メッシュ内のどこか（多分西端の川の方に近い窪地部分）に液状化可能性があるというだけで、液状化の可能性自体は高くない場所です。そもそも東京都が個々の地盤を台地１に分類している地域ですから、沖積低地のような懸念は無用です。

>>5396 マンション物色中さん

開示請求の根拠は？
第三者の立場から見てると、至って普通に感想意見を述べているに過ぎないように見えます。
あなたのその言葉こそ脅迫的でルール違反です。

むしろ台地だから安心とか言ってる方が不正確な情報で修正されるべきでしょ。
この建設地は実際都のハザードマップに液状化の可能性ありってなってる場所なんだから。

>>5399 匿名さん
>液状化の可能性あり
沖積低地におけるそれと台地におけるそれとは大きな違いがあるよ。
前者は軟弱層の厚さが桁違いであること。後者は非常に薄いこと。
軟弱層が厚ければ台地２になるはずだが、それとも東京都は矛盾した事を言っているというのかな？

まあ、わかった上で大袈裟に騒いでみせているのか、全く知らないのかは不明だが
リンク先をまず読んで、台地１というものがどういうものか見てくださいな。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...

令和の時代にググれカスって死語だけど、東京都がデータ出してるんだから、それを見ればいいやんけ

https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

>>5400 匿名さん
グダグダ言ったところで、液状化リスクがあるなら湾岸もここも大差ないだろ

>>5402 マンション検討中さん
まあそうなんだけど、目は見えていてもそれを判断する力がないと正しく認知できないからね。メッシュを見ていただけるとわかるけど非常に大きな方形の地域なので、中の地盤は一様ではない。一番悪いところのデータをとったと書いてあるようだけど。

生活習慣病の検診で検査値がやけに厳しめになっているのと同じ発想で作られたものだってことだよ。検討者ならデベの担当者に頼んでボーリング調査データでも出してもらって、専門の地質調査会社にお金を出して評価してもらえばいい。

相場きついね

そんなに液状化がちょっとでも危ないのが無理で、このマップの緑のエリアしか考えられないなら、城北や城東、湾岸、一部だが都心も住めないからもっと西で探した方がいいよ

というかもっと内陸県行った方がいい

地盤はどこもかなりきついよ

>>5402 マンション検討中さん
東京の液状化予測図 令和3年度改訂版　へのリンクを貼っていただきありがとうございます。
東京都は
> １．液状化予測図の位置付け
として
>本図は、東京都全域の地下を一律の強さで揺らした時の液状化の可能性を相対的に示したもので、首都圏直下地震など特定の地震に対する可能性を示したものではありません。

>本図は、個人での調査が難しい液状化発生リスクの目安を示すことが目的であり、その場所が「絶対に液状化する・しない」と断定するものではありません。また、「液状化の可能性が低い地域」についても、都として液状化が発生しないことを保証するものではありません。

>土地や建物の取引等において液状化判定が必要な場合は、自らの責任で詳細な調査・検討を行ってください。

と明記されているので、あくまでも目安であるという限界を理解していないといけないね。

東京の液状化予測図 令和3年度改訂版には液状化履歴図も見れるようになっているので目を通してもらえたかな。凡例を表示して、凡例の下の詳細情報の横の表示というボタンをクリックすると関東大震災や東日本大震災での液状化履歴図や地下水位分布図を見ることができるが、液状化の履歴は全くない。

地下水位も見れるが５mと深い。地震の最大化速度は314Galで沖積層が薄い事を意味していて台地１と地盤が分類されたことは決して間違いではない。

土地条件図ではオレンジ色の更新世段丘で約１万年前より古い時代に形成された台地であることがわかる。地盤としても折り紙付きであると言えるだろう。

水系変遷図でも明治大正昭和を通じてここが沼地であったり川であった履歴はない。

どう考えても液状化リスクなどありようがないのだが、よく見るとPL分布図の項目で、帝京大学の敷地内に多数の公開されたボーリングデータを示された地点が存在していることがわかる。ここから離れた帝京大学や東京家政大学のある地域は川沿いで窪地となっており、液状化リスクが高い。要するにこのボーリングデーターの影響を受けていると結論される。

心配だったら、ここのボーリングデータをMRで要求して、ぶっちゃけPL値はいくつよと訊いて見たらいかがですか？

あー疲れた...

もっとも、液状化リスクがあったところで、帝京大学は三次救急医療の要の大学なので、十分な地盤改良と耐震設計の病院を建てて備えているので、安心です。

おお、そういえば帝京大学附属病院は免震なのかや？調べてみそ。

公共施設が地盤が良くても免震なのは、中身が貴重だからでは？
住宅も、数億の絵画とか置くなら、地盤に依らず免震にすべきかと。家具を耐震対策したくない人とかも。

あと、液状化は免震も制振も関係無いのでは？以前に丁寧な説明があった気がする。

>>5420 匿名さん
ですよねー　ほんと見苦しい
自分としては様々な立場の方の意見を知りたいのに、有意義な場にならずに残念です

免震タワーマンション10年ぐらい住んでるけど台風で揺れたこともないし、台風で、免震マンション揺れないと思うんだけど
制震は、コストダウン、窓の高さもコストダウン
ちょっと、残念

隣の中十条3丁目も台地1だけど荒川小付近のPL値は15以上でその結果液状化の可能性ありとなってる。
台地1だから問題ないとは言えないし、帝京大のせいでここのハザードも影響受けてるっていうのも飛躍しすぎ。

十条、下見に行ってみたが、ここは、年収数千万円ある人が住むところではないというのが感想。商店街あるのだが買いたいものがない。ここ、誰が買うのかな？楽しみーーー
下町的な雰囲気の別荘で住みたいならいいけど
あるいは、転売？あと2年持つかな(笑)

>>5425 匿名さん
ずっとその話題
まあ合ってるけど
それいったらこのスレッド終了だよ

>>5423 匿名さん
ヒカキンは別な意見みたいよ。動画まで上げてるし

>>5425 匿名さん
昭和生まれのお爺ちゃん達はたぶんそう思うのかもしれないけれど、Z世代はそういう人を見下したような事は言わないよ、彼らはそういう見栄えみたいなものは気にしないから。

>>5424 匿名さん
だからMRに行ってボーリングデータを開示させなさいよ。
液状化は他が問題なくても地形的に起こるかもしれないというだけで液状化の可能性ありと判定される可能性があるものだから。自分とこはボーリング調査してちゃんと調べてね、みたいな逃げ口上を書くぐらいなので、この場所のボーリングデータを確認してから貶しなさいよ。MRで自分の住所氏名を晒してからでないと見せてくれないけどね。

>>5436 名無しさん
実際のところ台地１のここと比べると地盤的に全然悪い沖積低地に建ったタワマンに坪一千万円どころか一千五百万でも売れる、すげーかっこいーとか書き込まれている方がなにか異常な気がするんだよね。ここの地に足のついた価格を見ると、そんなにもんげー高いなら、他のもんげーもんげーもんげー高いのはどうなっちゃうのよってことになりはしませんかね。

液状化については地盤改良でどうとでもなるのは豊洲で証明済なので騒ぐだけ無駄ですけどね。

湾岸だと港区港南とかも液状化してたけど、やはり地盤の緩いエリアはリスク高いです。十条はその点、安全性高いと思う。

モデルルーム行った方教えてください

不動産取得税や固定資産税はどれくらいでしたか？

なんであれ、ここを執拗に貶す意味が分からないのですよね。買わないならここでいつまでも議論するメリットがない

どうしても買いたい人が必死に倍率を落としに来ているのか、買いたいのに予算が足りない人が僻んでいるのか

>>5435 マンション検討中さん

平成生まれのいわゆるz世代ですが、インスタ映えとかとはまたちょっと違うんですよね…というかなんでもキラキラしてればいいわけじゃなくて…
車とか時計とか興味ないのと似てるかもですけど感覚の話なので言葉にするの難しいんですけど
十条とか谷根千とかはエモい感じで逆に良いところもあります

>>5442 eマンションさん
ただの個人の趣味じゃん
なんで自分が世代を代表してると思ってるの？
20代でも車も時計もブランド物も買ってるのもいるぞ

>>5440 評判気になるさん
こんなの部屋によって違うのだから自分でモデルルームにいくべきだよ

多くの地域でそうなのですが、住めば都
この言葉のように住めば愛着も出ますし
その地域の価値がわかってきます。

ただ中古市場は違います。
地名検索などして絞り込んで買うのが通常で
検索数が地域名によって全く違うのです。

十条タワーは新築でシンボル的な建物ですが
中古となると高く売れるかはわかりません。

人気エリアが中古でも高い値段がつくのは
地名検索がたくさんされているからです

>>5441 匿名さん
価格を欲張ってるタワーだから。
スペックは満点ではないにせよ別にそこまで悪くはない。
ボロい駅舎に目を瞑れば、副都心へのアクセスも悪くはない。

ただし誰がどう考えても絶対的にも相対的にも価格が高すぎる。
相場から著しく乖離し、エリアの持つグロスの壁も遥かに超えている価格は妥当性も合理性もなく全く擁護できない。

ボロい駅舎も地盤も昭和の商店街も、それに見合った価格だったら全く言及されることなんてないよ。掲示板はそういうもん。

けして値上がるから買いましょう～ということではないのですが、エリア内で目立つタワーマンションはどの時代も新築販売時は「この街でこの価格は高い」と言われてしまいがちです。

ただ、竣工してみると目立つことで存在自体が広告となりますし、住んでみて利便性高いため手放す方が少なく、需要と供給のバランスが崩れることで高値で取引されるものです。

もしも値下がりしたとしても利便性高い立地となれば住んで良しなわけで買ったことを後悔することは考えにくいでしょう。



だってよ！