THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

またやばいのが来たな

>>5277 マンコミュファンさん
こちらの比較中さんは私ではないのですが、これも間違ってると思うよ
50万必要というのは一体どういう計算？
まず12000万で全額フルローンで購入予定の人が前提なの？そんな人が毎月の支払額を十万以上も上回らないと破綻なの？どういう計算してるか知らないけど、仮に10年返済したら元本は3000弱減ってるよね？全く居住予定もない投資目的なの？おまけに数年後に売却する予定もないの？
貴方の理屈は、現在資産もない人がフルローンで億のマンションを買い、そこから更に資産価値が目減りする以上数千万の利益があり、更にそこに毎月の利回りが上回らないと破綻？投資目的なら老婆心からだけど、そんな夢みたいな横浜のマンションのような話しは一生来ないと思うよ
そういうのも含めての厳格な値付けしてると思うので

>>5299 通りがかりさん
マンション管理組合から最悪訴えられるぞ笑

>>5302 マンション物色中さん
これ
賃貸のほうが安く
十条タワー住める可能性はあるよね

>>5296 名無しさん

営業って誰？
こんな聞いた話とかいても
しんじられないよ

>>5305 eマンションさん

でしたら、こんな信憑性不明の掲示板なんか見てないで自分で MR行って聞いてきたら？って話です
ここは、マンションを検討するにあたり個々人がゲットした情報を気軽に交換する場所ではないのですか？

>>5302 マンション物色中さん

諸経費は自己資金
借り入れ12000万で
金利1.5％で30年で試算すると
月返済額41万4,144
これに管理費と修繕積立金で4万
さらに固定資産税を月割りで出すと3万円
これが月支払額となります。
約48万ちょっとは固定でかかる計算

仮に賃貸出して25万しか入らないなら
そもそもマイナス収支になる。
マイナス収支が続くとつらいのでは？

毎月マイナス20万が
削られるのは精神的にきついはず。

十条は家賃相場が安いから
万が一引っ越しなどが必要になったとき
手放す選択肢が濃厚ですね。

十条愛があり
ずっと住むというかたに
向けたマンションだといえると思います

>>5306 匿名さん
信憑性の問題ではなく
不確実性が高い管理費修繕積立金に
関して、10年後に2.5倍とか
イチ営業マンが発言するとは
決して思えません。
事実でないことを書くと罪になりますよ。

ことあるごとに十条愛って言葉が出てくるけど、そんなに十条愛に溢れた人ってたくさん居るの？

現住民が必ずしも愛に溢れてるとは限らないと思うけど。

>>5309 匿名さん

愛で盲目にならないと無理な価格設定なので

でも実際不便な豊島の東池如きが坪600超なんだから十条は500超でもOKでしょう。

>>5312 匿名さん
それは個人の感想でしょ？
池袋駅近（東池袋含）と十条は全く
需要が違うよ
駅の利用者数からも明らか

東池袋ごとき～十条は、のところに論理性がないので皆荒れてるのかと。

それこそ、十条の価値を重く見すぎでは？

要望書書いた方いらっしゃいませんか？

どういう目的で、実需ならどういう家族構成の方がどの部屋を希望しているのか知りたいです。

>>5310 名無しさん
よく分析されてます。
よくばるタワー

>>5315 匿名さん

まあ来月末にはわかりますよ
売れ行きや倍率などモロモロ

>>5313 匿名さん
は？　十条からの”乗車”客＞東池の乗降客数　だけど。　樹上が全く違いますね。むしろ東池なんかより格上。加えて武蔵野台地、下駄ばき商業、商店街を要するタワマンは坪６００超の武蔵小山くらい。即ち坪５００は極めて妥当ハイ論破。

>>5314 マンション検討中さん
十条の価値を軽く見過ぎでは？
新宿、渋谷、恵比寿、品川　人気駅全てのアクセスでかっぺ東池より上回ってますけど。

>>5307 評判気になるさん
ですからね
何度も申し上げてるんだけど、そう思われるならそうすればいいことです。
買おうと思われてる人が情報交換する場所で邪魔をするようなことは控えるべきだと言っています。まして毎日毎日何度も書き込むべきことではないです。

ちなみに現在不動産やキャッシュも含めてほとんど資産のない方が12000万円をフルローンで金利1.5とはフラット35かな？を組むのは私も賛成しません。なのに高利で30年計算でとかそれは固有の事情。そのシュミレーションだとやはり将来利得する分が含まれていないように思います。通常で考えれば12000万の部屋が10年以内で月25万とかあり得ないと思うし、私の計算では10年後むしろ損はないのでは？と考えます。十条の地元民云々の話も、このエリアは今まで手がつかなかったエリアなので自分が購入するかは決めてませんが、広域特に埼玉の富裕層がどう評価するのかに注目しています。

しかしながら、それは私個人の意見であり、また経済情勢や自身の保有資金の問題は、他の不動産にも言えることでこのスレ特有の話ではありません。前向きに購入を検討している人を中傷したり邪魔をするのはルールに反すると思いますよ。

東池袋駅の1日の平均乗降客数は4万4462人
https://statresearch.jp/traffic/train/stations/passengers_station_130_...

十条駅の1日の平均乗降客数は7万4220人
https://statresearch.jp/traffic/train/stations/passengers_station_133_...

勝負あったな

東池袋は山手線の内側なので比較的電車が混まないし、商店街がないかわりに池袋へのアクセスがいいので、東池袋なりの利便性があるのは認めるけどね。まあ確かに豊島区VS北区だと池袋副都心がある豊島区の方に軍配は上がるんだろうけれど、十条VS東池袋となると大差ないような気がするけどね。十条は駅を降りると都内でも指折りの商店街があってとにかく活気がある。十条近辺の賃料も商店街があるがために駅から遠くてもあまり値下がりしないぐらいのインパクトある商店街だからね。

十条をしらない人が多いんだと思うよ。十条愛とか言うと地縁がないと意味がないみたいに感じる人も多いとは思うけれど、実際には十条に足を踏み入れれば誰もが十条愛を持てる、そんな街だと思うんだよね。自分も出店調査で十条に足を踏み入れなければこんな街があったのかと知ることはなかっただろう。

ポジさん優勢ですね。普通に考えて交通アクセス及び町のレベルが劣る東池袋が坪600なんだから、坪470は激安ですよね。

>>5321 匿名さん

降りてみたことある？
どっちがきれい？

>>5323 通りがかりさん
東池袋は池袋が徒歩圏内だし
サンシャインにも徒歩圏内

来月になれば
結果出ますから待ちましょう

>>5307 評判気になるさん
こりゃきついね

>>5324 マンション掲示板さん
>降りてみたことある？
>どっちがきれい？
大差ないね、どちらも庶民の街だな。

ただ東池袋は閑静ではないのに賑わいに欠ける。かなり勢いのある商店街がある十条の方が住んで楽しいと思う。

サンシャインのあたりはエディンバラのホリールード寺院と同じようななんとなく翳りのような感じを受けるんだよな。廃墟ではないけどね、何か歴史によって穿たれた刻印のようなものを感じる。

え？
駅の資産価値って、乗降者数で決まるんだっけ？

>>5329 匿名さん
少なくとも駅周辺人口の大きさをあらわす尺度にはなるだろう。

十条に住んでいる人が多いってことは住みやすい、住みたい街ってことだよ。

>>5330 匿名さん

住みたい街ランキングでは
間違いなく東池袋が圧勝でしょうね

>>5331 マンション掲示板さん

確認したところどちらも圏外でした。

駅の客観的な価値は、価値の高い駅からの距離の近さで決まります。

>>5332 評判気になるさん
草

価値の高い駅徒歩１分のタワマンは3LDKだといくらになることやら。
ここだと低層階なら一億もしくは9000万台で買えるかもですよ。

十条と東池袋、それぞれ賃料がいくら取れてるかで、東池袋で坪600に対して十条で坪470が高いか低いかはハッキリするんでは？
個別物件として高いか低いかは、今は個人の感覚でしか主張できない。

値段は賛否両論でしょうが、スペックは良いマンションなので住めるようになるのが楽しみです

>>5337 匿名さん
スペックは、制振とローサッシが残念

>>5335 マンコミュファンさん
タワマンで低層階？
それで9000万？

>>5339 通りがかりさん
そりゃあ資金余裕あるなら上層階でしょう。
低層階で8000万なら申込殺到しそう。

結果は来月末にはでますから
今から楽しみです

>>5342 評判気になるさん
3LDKを7000万台で売ってください

東池袋も十条もどちらも城北。
東池袋は都会で確かに栄えているが、池袋自体が、西武百貨店と、古くなった巨塔サンシャインのイメージ。品川駅から遠い池袋副都心は今では発展性がない。
十条は古くからある商店街のイメージ。ただ、それだけに、このマンション周辺の再開発はインパクトが大きい。
池袋より住むなら周囲に中低層が少ない十条がいい。また、赤羽よりも十条の方が都心に近い分通勤は意外に楽。
住むには十条。遊ぶには池袋。飲んだくれるには赤羽。私の使い分けのイメージはこんな感じです。

>>5343 通りがかりさん
そうなるといいですね。
ただ、私ならそれで買えたら直ぐに２～３千万円乗っけて売るよ！

>>5344 マンション比較中さん
品川駅って下水処理場とかの嫌悪施設のイメージが強いよ。品川駅よりは池袋駅の方が良いかな。

>>5342 評判気になるさん

背中を押してください

>>5344 マンション比較中さん
笑ちゃう

>>5329 匿名さん

乗降客数は少ないけど(多くないけど)高級住宅地は結構多いよ。
麹町、高輪台、乃木坂、本駒込、代官山、西永福、白楽、帝塚山、芦屋川、覚王山等々
むしろ、乗降客数が少なく、治安がよくて、住環境が優れ、おまけに適度に利便性がいいのは、乗降客数が少ない駅の方。
日本の最高級住宅地を探すには乗降客数が少ない駅を選ぶべき。十条は高級住宅地ではありませんが、乗降客数が少ないからこそ、駅前でも住環境が確保されて住みやすくなるんじゃないでしょうか。

>>5347 通りがかりさん
今は押せる価格ではない

フルローン35歳以下、世帯年収1400万は破綻リスクほぼない結果になった

うちは両方ギリセーフ

高くても世間知らずのパワーカップルが買うから大丈夫。
高値掴みしても稼ぎが良いからリカバリーできるよ大丈夫。
タワマン住んで自己顕示欲は満たされるんだからそれで良いじゃないか。

2馬力なら毎月35万円返済続けられるだろ大丈夫。
離婚しなきゃ大丈夫。
不貞行為が発覚しても仮面夫婦続けりゃ良いだけだから大丈夫。
どちらかが死んでも団信があるから大丈夫。
生命保険かけときゃ大丈夫。
ちゃんとリスクヘッジしときゃ大丈夫。

なんかさ、ずっーーと見てるんだけどさ。ここのスレッド、投資に買えるかどうかという人と、居住しようという人が、交錯して書いている。いつまで経っても、話が噛み合わない。
・投資用に、THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？
・居住用に、THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？
この２つに分けた方が、両者の立場の人々に有益な気がする。完全に割り切れないこともわかるが、分けてないことで整理できなかった事が、整理できてくるのではないか。

そもそもさ、投資メインにマンションを探している人って、十条じゃなくても、どこでもいいんだよね。居住しようとしてる人はさ、ここなら通勤時間が短くて住みそう、親の介護に行けそう、友達と離れなくて良さそう、とか個人の事情があるよね。そういう意味で両者は別人。対象が同じマンションでも、スレッド分けた方がいいんじゃね？

投資と居住を完全に切り分けられるのは完全投資の人と永住する人だけ。

現実には永住のつもりでも手放すケースは少なくない。
離婚したら？病気になったら？転勤になったら？予定外に同居人数が増えたら？

リセールの良いマンションを買うという事はそういったリスクをヘッジできるということ。

>>5359 評判気になるさん

マンションというのは
資産価値、資産構築の大事な要素
永住だとしても資産価値は
必ず考えなきゃいけない要素だよ

>>5351 マンコミュファンさん
計算無茶苦茶やで
残価の6000万2回計上してるやん
いくらなんでも欲張りすぎ

>>5344 マンション比較中さん
池袋の発展性に期待しないなら十条より戸越か大井町あたりのほうがよいのでは？

>>5361 匿名さん
>>5362 匿名さん

購入者がおしなべてリスクを抱える事はわかるんだけどね。そこのところ、永住、半住含めて居住しようという人はさ、ファイナンシャルプランナーとか、プロの人に聞いたらどうかな。投資用に買えるかどうか考えている人たちの、教えとか、掛け合いとか、雑言とかを、いつも大量に読まなくていいと思うんだよね。スレを分けといて、お互いのスレの内容を、時々、見に行けばいいんじゃね。

>>5344 マンション比較中さん
池袋の発展性に期待しないなら十条より戸越か大井町あたりのほうがよいのでは？

>>5367 マンション検討中さん

各階ゴミ置場無しはNG

>>5321 匿名さん
細かく刻むメトロ駅とこれだけしか差がない点で逆に終わってるだろ
東池袋駅は池袋駅徒歩圏内だから分散するけど、十条駅は単独で代替駅もないのに
データをなーんも考えないで見るから選択を誤るんだよな

十条の検討層じゃ東池袋なんて全然買えないと思うんだけど、なんで比較対象になってるの？
何も知らん人が名前出しただけかな

相場も街規模も将来性も集客力も比較にならんよ？
乗降客数で比較してたコメントあったけど、的外れも甚だしい(笑)

結論、
設備仕様は都内タワマンスペック、
問題は価格だけ

これに反論あるやついるか？

板橋駅直結の地上35階建て複合型マンションとどっちが資産性あるかしら、、、

板橋の方が発展してるし資産性は高いだろうね。
当然その分価格も高いだろうが。

>>5382 通りがかりさん

微妙～

板橋は坪500は間違いないだろうから、それに手が出るなら板橋行っちゃったほうがいいかもね

もうここ高いって言ってる人は
どうぞ黙って大宮スカイスクエアタワー
行っちゃってください

あちらは、
70m2 3LDK 25階　7100万円ですよ

屋上に大画面付いててスポーツを楽しんだりできますよ

さあ、大宮へGO GO GO!!

>>5384 評判気になるさん

板橋は住めるようになるのさらに1～2年遅いんですよねぇ

>>5376 匿名さん
スペックの問題点は、制振とローサッシの２つ

板橋は埼京線だが、下板橋　東武東上線と都営三田線の新板橋にすぐだから、３路線使え　十条よりは高くなると思う。

十条でこの値付けはないぜよ・・バブルですね・・

免震と制震はそれぞれメリットデメリットあるので、湾岸と違って台地の十条はコスパ考えると制震で良いか？と思いました。台風で揺れにくいですし

ローサッシについても、そりゃあハイサッシがよかったですけどそうしたらもっとよくばり価格だったはずですし、目の肥えた一部のマンションブロガーやそれに群がるマンクラ達を除く一般市民は言われないと気にならないと思いますよ
普通に、わー窓大きーい！という感想だと思います

首都直下型とか南海トラフとか発生したら、めちゃくちゃ怖いよ制振は．．．

ここは台地といっても液状化するけどな。ゆるい地盤だからこそ免震が良かった。

液状化エリアなら、湾岸と変わらんやん

>>5385 口コミ知りたいさん
実際問題、ここにかつかつで住むなら大宮を買った方がQOL高そう。
始発だから座れるし、浮いたお金で大宮のデパ地下で買い物したり車もったり旅行いったりした方が人生楽しそう。

>>5392 匿名さん
液状化するとなぜ免振が良いのでしょうか。

この地域が液状化なんて聞いたことがありません
さすがに毎日やり過ぎだ
デベロッパーは開示してもいいと思う
ほぼ一人が煽ってる
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

>>5396 マンション物色中さん
たぶん、どこかのマンションで沼地だハザード水没だとか煽ってた人と同一人物だと思います。メッシュ内のどこか（多分西端の川の方に近い窪地部分）に液状化可能性があるというだけで、液状化の可能性自体は高くない場所です。そもそも東京都が個々の地盤を台地１に分類している地域ですから、沖積低地のような懸念は無用です。

>>5396 マンション物色中さん

開示請求の根拠は？
第三者の立場から見てると、至って普通に感想意見を述べているに過ぎないように見えます。
あなたのその言葉こそ脅迫的でルール違反です。

むしろ台地だから安心とか言ってる方が不正確な情報で修正されるべきでしょ。
この建設地は実際都のハザードマップに液状化の可能性ありってなってる場所なんだから。

>>5399 匿名さん
>液状化の可能性あり
沖積低地におけるそれと台地におけるそれとは大きな違いがあるよ。
前者は軟弱層の厚さが桁違いであること。後者は非常に薄いこと。
軟弱層が厚ければ台地２になるはずだが、それとも東京都は矛盾した事を言っているというのかな？