THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

むしろ全室天井カセットエアコン付きとか、プレミアムフロアのみとはいえ王様部屋のスペックの良さを考えると結構上の高い方からサクッと売れるんじゃないかとすら思えます。角住戸はダイレクトウインドウで街を一望のもとにする気持ちよさです。

JRの地上駅は結構うるさいので、その辺の指摘をする人が不思議と少ないところが面白いなと思います。街道沿いはうるさいと何度も繰り返す人が別物件でいたのでもう少しこの辺をクローズアップするかなと思いましたが、それやっちゃうと品川とか浜松町とかブーメランですもんね。

勝手なプロファイリングで申し訳ありませんが、武蔵小山と比較したときも、武蔵小山駅は地下化されていて静かだ！とか騒がれたら困ってしまったかもしれませんが、そういうこともなく...。すくなくとも武蔵小山のあたりに土地勘のある人ではなくて、山手線の海沿いの方の賑やかな駅の最寄りにお住まいの方が多いようですね。免震にこだわるのも沖積低地にお住まいだからでしょう。違いますか？

十条は液状化ハザードマップでリスクありになってるし地盤は良くない。
台地だからと言って地盤が固いわけではない。

>>4920 匿名さん
のらえもんとかのエセ評論家のブログ読んで今でも本気にしてる人いるんだよなー。免震の話なんてくだらな。過剰ハイスペックで数百万高いけど買いますかって話で、そんなことにまで気を回したいほど資金があるならそういう物件を探せばいいよね。天カセ云々なんてスペックはまさに典型で、そこそこの中古買える人は通常購入時に数百万家具や内装にかけるからやりたきゃその時するし、ネタが必要なブロガーならともかくいちゃもんで全く意味のない話。まあ、北区住まいの賃貸おじいちゃんが都内タワマン高層階を今どき坪400以下のはずだと思い込んだのがスレが荒れた理由なんだけどね。いよいよ販売が始まるのでだんだんにトーンダウンしていくと思うがね。

>>4920 匿名さん
あーごめんごめん。貴方に反応したんだけど貴方に言った意見じゃなく、気にされない方がいいですよ。おじいちゃんのいちゃもんだから。

>>4919 匿名さん
で結局、首相官邸や国立西洋美術館が免震なのは、わざわざオーバースペックにしているということですか？

>>4912さんが指摘するように、あなたの資料からは免震＝地盤が悪い、という相関は読み取れません。あなたの「私見」をサポートする根拠は無いようですが、それでもあなたはあなたの「私見」を撤回せず、拘泥するということでしょうか？

ちなみに私は免震でないと価値がないなどと書いた覚えはありません。むしろ倒壊など重大なダメージを防ぐという意味では大差ないと書きました。

>>4925 マンション比較中さん
いえいえ、ちゃんと伝わってますから大丈夫ですよ。
都心の地下鉄駅直結のタワマンとかもありますけど、坪単価900とかですからね。
そっちの方こそ誰が買うんだ？いや、買えないのはオレかー（涙　みたいな悲喜劇があったりするわけで、ここはそういうのを見ていると本当に目に優しいです。転売益は出るかどうかはしりませんが、そこそこ売れ行きは良いんじゃないかという気がしますけどね。

買いたければ買う
高いなら買わなきゃいいだけ
もめないようにね

>>4928 口コミ知りたいさん
ですよねー。意味のない主張はスルーでいいと思います。購入するための掲示板に変わるといいですね。

>>4923 匿名さん
液状化するってことは地盤がゆるいんじゃん
他所をどうこう言えないんじゃね？

評論家みたいな事書いてる人いるが
免震は耐震よりよいのは明らか

>>4926 通りがかりさん
>あなたの資料からは免震＝地盤が悪い、という相関
うーん、そういう意図で出したんじゃないんですけどね。
もう少し詳しい地盤についての論文もあるんですが東京にはもともと海だったところを埋め立てたり、大河川の河口付近にあって分厚い軟弱な堆積物でできている沖積低地が広がっているんですね。そういう場所は軟弱なので高いコストを払って免震構造や免震制振ハイブリット構造の高層建築を建てて増幅される地震の揺れに対する手厚い対策をしなければならない、という話なんですよ。

一方で台地側はローム層の厚い薄いとか近代の宅地造成で埋め立てられた谷や窪地とかの問題があって一概には当てはまらないものの概ね台地とかに分類される場合には揺れは少ないと考えて免震は採用されない傾向があるわけです。確かに高級物件であることをアピールするために免震をつけることってあるのかもしれませんが、いささかオーバースペックなようにも思えますし、建物が一回り小さくなってしまうため、色々な意味でコストがかかりすぎるように思います。

>>4932 匿名さん
もう辞めよう
主張はよくわかったから

まあどうなるかは
来月以降わかるんだから。
それまで待とう。
多くのかたが
あえて十条に住みたいと
どうしても十条というかた以外には
おすすめできないと書いていますね。
わたしもそう思います。
今の価格なら
とくにその意見がでるのが
必然だと思います

>>4930 匿名さん
北区で液状化リスクがあるのは概ね京浜東北線より東側ですね。埼京線の西側は問題ないと思います。北部の北赤羽付近になると西側も危ないですが、十条あたりは全く問題ないかと思います。

都内で90平米くらい欲しくて探していたらこちらに辿りつきました。最近の物件はグロスを意識してか90平米なんて部屋なかなか出ませんし、出ても駅近物件だと平気で坪600とかするイメージです。
こちらの物件は高い高いと言われていますが…都内、90平米前後、グロス1億5千万位までで他に候補にあがる物件はありますか？

>>4936 名無しさん
ほしければ買えば？

>>4934 評判気になるさん
断言するなよ。多くの方がとか、何人のブロガーの話だよ。

>>4932 匿名さん
> 台地とかに分類される場合には揺れは少ないと考えて免震は採用されない傾向があるわけです

それもデータ等は無いんでしょうね。あなたの言いたいことは分かりますが、どれもこれも明確な根拠のない主観にすぎないと思います、失礼ながら。

まぁだから「私見」と言われてるわけなんでしょうね。
それを否定する気はありませんので、ここまでにしましょう。

ただ3.11の記録を見ると分かりますが、たとえ内陸の高台であっても縁石の破壊や壁の亀裂等、多くの被害が発生しています。大きな揺れに恐怖を実体験した人も少なくないでしょう。地盤の如何に拘らず、揺れのダメージを緩和する免震の有効性には変わりがない、それは事実であると申し上げておきます。

>>4939 通りがかりさん
おじいちゃんもういいよ。

>>4937 マンション検討中さん
すみません。コメントしてくださったのに大変心苦しいのですが、ほしいのですが買うべきでしょうか？という質問ではなく、ここは高いから検討できないと言っている方が他にどこを検討しているのか知りたいという話をしています。

>>4935 匿名さん
ああ、失礼しました少し情報が古かったみたいです。
東京都の液状化予測図平成２４年度版によると敷地が一部液状化の可能性ありのベージュの地域にかかっていそうですね。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/tech/start/03-jyouhou/eki...

基本は東京都都市整備局のホームページにあるように台地1だと思いますが石神井川に近づくにつれて少し窪んでいるのかもしれませんね。表層地盤増幅率は低いところも高いところもひっくるめて1.55なので地盤がとても良いとまでは言えませんが地盤改良で十分だと思います。

https://address-hazardmap.com/tokyo-kitaku-kamijujo/

令和3年液状化ハザードマップ見るとタワー十条の建設地はアウトだね。
交通広場や商店街あたりはギリギリセーフっぽいけど。というか十条自体が全体的に液状化しやすいみたいね。

地盤が緩そうで心配です…

年寄りは話がくどい。。

>>4943 匿名さん
液状化の可能性が低いとまでは言えないみたいですね。

地盤サポートマップのような他の資料だと液状化の可能性は低いとなっていますから、アウト寄りというより渋いセーフ寄りでしょう。揺れやすさもさほど高くはないですね。
https://supportmap.jp/#14/35.7592/139.7203

古いデータを元にした他の資料より、東京都の発表した最新のハザードマップが一番確実だと思うよ。

>>4945 マンション比較中さん
本当にくどいですね。。。

>>4938 マンション比較中さん

じゃあ安いと書いてる
専門家はどれくらいいるんだよ（笑）

>>4948 マンション検討中さん
口説くはないけど文章が長井

>>4950 マンコミュファンさん
あ、オートコンプ機能で普段使ってるワード出ちゃった！笑

専門家風に書いてるけど
ただのコピペ素人専門家（笑）

>>4941 通りがかりさん
https://ikenishi.brillia.com/?iad=gsn&utm_source=gsn&utm_medium=ppc&ut...

>>4921 匿名さん
プレミアムは売れるでしょう。
十条縛りの富裕層から見ればお得かどうかなんて関係がなく、どうしても欲しいマンション。
プレミアムを複数部屋買って自分達、子供達夫婦で住むなんて人もいそう。
問題は一般人が買う部屋が売れるかどうかでしょう。

>>4941 通りがかりさん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/677792/

>>4936 名無しさん
中古が飲めるならば幾らでもある。
近隣で新築縛りならば池袋WESTのプレミアム。
1.6億まで予算上げれば買えますよ。

買う/買わない論争に決着をつけましょう。

>>4956 匿名さん
そうそう
まさにそう
いくらでもありますよ。
池袋新築100平米オーバーで
1.6億
家賃相場は少なくとも
十条の1.5倍ではかせる。
複数路線使える
地下鉄も使える
あえて十条で億ション、、、、。
ベッドタウンだからもう少し安い
べきではないかというのが
大半の意見なわけです。
池袋と十条では
同じ価格でかったとき
10年後の資産価値がまったく変わるんで

>>4920 匿名さん

お、こちらは買うひとですね。
買う人に対して、ネガティブな意見が多すぎて、そのままじゃいられないでしょうか。
そのお気持ちもよーくわかります。
なので買うと決めたらこのスレは来ない方がよいですよ。
このスレは買う人は一割もいないと俺は絶対に思う。
笑。反論する人どうぞどうぞ。

>>4959 eマンションさん
反論ほしいの？笑
→あなたの主張のエビデンスは？

はい、論破

>>4959 eマンションさん
わたしは買うのを検討してる人は
半分以上いると思う
ただ価格が費用対効果とあわない
今そんな値付けになってると考えてる
坪単価50安ければ
批判はあまりおきないのでは？

>>4956 匿名さん
池袋WESTのプレミアムは90の方で1.7overなので1.6じゃ買えません。

>>4961 通りがかりさん
JVプロジェクトだからなんですかね？
JVってだいたいコストカットが目立つ
物件多いですね。その割に価格は相場なりor高め。

>>4958 マンコミュファンさん
池袋のブリリアの100平米オーバーはプレミアムで2億超えます。
池袋新築100平米オーバーで1.6億の物件があるなら即買いたいのですがどちらですか？（煽りとかではなくマジで知りたいです）

>>4959 eマンションさん

プライス付けに
みんな驚いてるだけ
物件はよいし
立地も文句なし
ただ少し高い
みんな買いたい
とくに地元の人はほしい
ただローン通過しないほど高い

>>4962 eマンションさん
86.9平米のVタイプが1.6億で買えますよ。
98.3平米のRタイプよりも4936さんの希望の広さの90平米前後に近いかと。

>>4961 通りがかりさん
もうおじいちゃんのたった一人の希望はいいよ

>>4966 匿名さん

たしかに…そうですね、ありがとうございます。Vはまだ残っているんでしょうか…。オンライン商談はしたから、また連絡してみようかな。

ちなみに中古で探しても全然希望のものが出てこないのですが、ネットで検索していないで、ちゃんと担当付けて探してもらうと出てきますか？

>>4968 検討板ユーザーさん
まだ残っていると思いますよ。
他にも、タワーではなくなりますが、ルジェンデ池袋立教通りのプレミアムとかいかがでしょうか？
ぴったり90平米、いくらなのかは知りませんが、1LDKは＠460なので、＠550だとしたら、総額1.5億でご予算にもぴったりです。
駅距離少しありますが、場所柄資産性も手堅いでしょうし、タワー縛りでないならばご検討に値するかと思います。

中古に関しては、最近はこの近辺は足が早いのでとにかく毎日ネットで検索を繰り返すしかないです。
ご納得頂けるマンション購入できるといいですね。

>>4960 検討板ユーザーさん
そしたらあなたのエビデンスは？笑

>>4960 検討板ユーザーさん

>>4960 検討板ユーザーさん
貴様はいろいろ悩んだ結果買わないと思いわ。笑
以上。というか。買えない。

>>4969 匿名さん
ご親切に、ありがとうございます！メジャーセブンの物件しか見ていなかったのでルジェンデは知りませんでした。
メゾネットなのがちょっと気になりますが、最上階限定1戸というのが素敵ですね。

十条の販売までも時間ありますし、もう少し探してみます、ありがとうございます。

>>4971 検討板ユーザーさん
賃貸おじいちゃんの言葉が口汚なくなってきた

>>4970 評判気になるさん
貴様は何を言っておる？

>>4965 十条さん

少しですか？
そんな事ないと思いますが。

>>4965 さん

少しですか？
そんな事ないと思いますが。

>>4976 マンコミュファンさん
2回も投稿するんでない！

>>4975 マンション掲示板さん
もうぼけとる？
暇人やな。。

https://www.31sumai.com/mfr/B1927/
ファインコート高田馬場
山手線、東西線高田馬場駅徒歩9分
西武新宿線下落合駅徒歩6分
坪単価330万円

>>4969 匿名さん
>中古に関しては、最近はこの近辺は足が早いのでとにかく毎日ネットで検索を繰り返すしかないです。

そこですよ。中古の問題点は。

申し込んでも申し込んでも既に申し込み入ってます、決まっちゃいました、が続くと夫婦喧嘩が始まっちゃったりとか家の中が暗くなります。

しかも何日か経って不動産屋から条件にあう物件が出ましたと連絡があったから見に行くと自分の希望の向きや間取り広さではない、ひどいのになると部屋の設備が壊れたままとか、給湯器をつけてもらったらお湯が出ないとか（これ要チェックですよみなさん）、トイレやクロゼットを開けたらとにかく臭いとか、そんなのばっかり。

妥協して買っても今度は不動産屋さんに仲介手数料をはらわなけりゃいけない。これがまたバカにならない。しかも大手ならともかくその辺の業者だと保証がついていなかったりする。

だめだ、もう新築しかないと涙を流している人はたくさんいると思う。

>>4980 匿名さん

文句ばかりやめな

>>4980 匿名さん
売主が一流企業なのか、個人なのかの違いは大きいですよね。
逆に個人なので極端にお得な物が出る事もあるのですが、安心感を考えると一流企業が売る新築の方が安心ですよね。

>>4980 匿名さん
マンションやめて
一戸建てにしたら？

>>4982 匿名さん
>逆に個人なので極端にお得な物が出る事もある
ただなかなか素人は難しいですよ、見極めが。なぜそのプライスなのか、売主は単なる情弱なのか、実は旧耐震なのか、あるいは理事会で大きな揉め事があったのか、なんらかの欠陥が見つかったのか...先日見た物件は地下室から漏水が続いているのが理事会の議事録から判明、安いのも怖いなと思いました。

>>4972 マンコミュファンさん
https://www.31sumai.com/mfr/B2008/
これもあなたの予算内で
場所も十条よりよいですよ

>>4983 名無しさん
ハウスメーカーでいい家を建てられればそれもいいのかもしれませんが、駅距離の近い土地に広い家をハウスメーカーで建てると資産価値があっても予算が...

>>4984 匿名さん
なにか文句つけて
暇人ですね

>>4986 匿名さん
結局予算ないのかい？

>>4985 評判気になるさん
確かに文京区は時々おっと思うような良心的な価格の物件が出ますね。
検討しているうちにトンビとかカラスみたいな人にさらわれちゃうかもしれませんが...

https://www.31sumai.com/mfr/X1419/floor_plan.html
タワマンで広いなら
新宿はどうなの？

>>4984 匿名さん
高く売れてるマンションの明らかに格安な部屋を狙えばいいだけでは？
室内状態が明らかに悪いかどうかは素人でもわかるでしょ。

住んでみないとわからないのは隣人がやばいやつかどうかぐらいでは？

>>4990 匿名さん
さすがにここと検討層がかぶるような価格にはならないでしょｗｗｗ
スミフの方は坪800だよｗｗ

https://www.31sumai.com/mfr/B2002/
三井の戸建て
基本的には一億ちょいで
駅から10分以内だよ

都内マンションなんて
広いといっても150平米まで
しかもプレミアルームで数億以上

>>4933 口コミ知りたいさん

いやー、今日一日の免震制震の議論を拝見して、参考になりました！！　お疲れ様でした！！

https://www.homelabo.co.jp/select/difference01.html#:~:text=%E3%80%8C%...,%E3%81%B8%E4%BC%9D%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

それぞれ、メリット、デメリット、あるみたいですね！！

ちなみに私は2015年築の制震マンションに住んでいましたが、大きな揺れがあっても、そんなにひどくはありませんでした。。。
TTJは高層ですが、ほかの制震のタワマンに住んでいる方の実体験情報があるとよいですね！

今の市況でマンションで広い部屋に住みたいは富裕層だけが出来る贅沢だよね。
素敵な眺望！豪華な共有施設！コンシェルジュサービス！

全部捨てれば遥かに良い場所に遥かに広い高級仕様の戸建てが買える。

管理費も駐車場代もかからないから月々の支払い差はさらに広がる。

そこまでの贅沢出来る層が十条を買うかね？

>>4996 匿名さん
戸建は土地が高い。
なんも知らないんだね笑
都内駅近戸建なら、土地購入も含めふとざっと1億越え
修繕は自分でやらないといけないし、そこまでいいもんじゃない。かといってこの物件もそんなにいいわけじゃない

>>4995 マンション掲示板さん
これぞな～つやすみ～♪

>>4997 マンション掲示板さん
建物は数十年で価値がなくなるけど。良い立地の土地の価値はほぼ永久。
土地分が高い事こそが戸建ての数十年、数百年単位でのRVの強さだよ。
数年で売り抜けるつもりならば別だけどね。

修繕はマンションでも払わないといけないし、むしろ自分が思ったように修繕出来ない可能性もある。
戸建てならば、修繕積立費分貯金して、自分が直したい所だけ直すことも出来る。

>>4997 マンション掲示板さん
結局文句つけて
何も買えない人ですね

>>4999 匿名さん
日本には相続税というものがあってね、土地は三代かけて国からローンで買わされるとすら言う人がいる。

>>5000 マンション掲示板さん
このバブル相場で、しかも2-3年後先取り価格をわざわざ買う理由はない。俺は買わない。買いたい人はどうぞ

>>5001 マンション掲示板さん
多分この先生、在来工法の木造住宅のケースを言っているんだと思いますよ。
効果のない制振ってのは構造計算までしているこの規模の建物ではありえない

>>5002 匿名さん
相続税であり得ないレベルでタワマンが有利だったので、タワマンがここまで上がった。これからも上がる。
沖さんが強調していることですよね。

ですが、ここまで上がるとさすがに戸建ての方が子供や孫にとって有利ですよ。
相続直後に売り抜けるならば別ですが。

何が言いたいのかというと、数年かせいぜい10年ぐらいで売り抜けるからＲＶが高いタワーマンションという商品を、数年後の価格を先取りして、永住目的で買って下さいというここのコンセプトがおかしいということ。

まあ管理コストを下げるために庭のない家が増えているし、植栽をやめちゃう人も多いです。夏の暑い昼間に庭のメンテナンスした人ならわかるでしょう。

私は植栽のあるマンションを推しますね、周辺の住環境からしても、その方がいい

>>5000 マンション掲示板さん
まさにそれｗ

必死すぎを察するに、35年フルローンがギリor超過の年齢とみた

スムログブロガー向けご案内会のブログ記事ってまだ出ていないですか？
招待されて行っているので甘めのブログ記事にはなるのだろうとは思いつつ、検討するにあたりやはりプロの意見を参考にしたいと考えております。

>>5009 マンション検討中さん
なんの話やねん！笑

>>5010 匿名さん
ほら、うちわもめしてたやつですよ
消費者側にたった批評かと思いきや、デベ側だったやつ

>>5011 マンション検討中さん

だから、なんの話やねん笑

まあ十条なら高い

>>5013 口コミ知りたいさん
アグリ～

>>5011 マンション検討中さん
湾岸の人が書いて炎上(指摘のやつ)
その人を守るとか嘯いてたのらえもんは、スムログには書かずに、ありきたりな内容を除ブログにこっそり上げ。

これ以外は見た記憶がない。

>>5003 マンコミュファンさん

２、3年後の先取り価格って、結局営業は何で本音を喋っちゃったんでしょうか？

買う側にはメリット無くて、売る側がリスク回避できるだけの内容を、なぜオフィシャルに出したかが理解できない。

あの話を聞いて「なるほど」と購入者が増えると、本当に思ったのか…

>>5009 マンション検討中さん
間違えて暇すぎ自分ツッコミが切ないね
そのお年で物件所有してない時点で退場なんです

>>5016 評判気になるさん
今は高いけど、2-3年後の引渡し時点では適正な価格になりますよ！ということでしょ？
そんなこと言われても、本当に相場が上がり続けるかわからんよね～

>>5017 マンション比較中さん
ヒィ～
極論君～

価格は俺たちディベロッパーが自由に決めると言う驕り。
実際にこれまでそうして来たから調子に乗ってどんどん値上げしているがどこまで消費者が付いてくるかな。