THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>3899 マンション検討中さん
東京の3年後の資産価値()を盲信してる自己紹介ありがとうございます

>>3901 匿名さん
？？？

北区一位かもね
ただ資産価値は微妙
費用対効果は悪いですね
どうしても十条という人はありですね

完売するかね？
値付け失敗だと思う

>>3897 マンション検討中さん
はい、その通りです
なんなら赤羽再開発タワマンでも良いです
なんなら池袋ウエストと南池袋C地区がよりベストですね
タワマン縛りはないけど大規模希望ならプラウドシティ小竹向原(仮)もあります

ここはあくまで予算縛りか十条縛り専用で、資産性は度外視しないと買えないと思います

よくばり価格すぎる
よくばり価格すぎる
ものがよいだけに残念

>>3888 マンション検討中さん

まさに470万坪単価だすなら
都心も視野に入るね
十条どうしても永住したいひと以外
なかなか選ばない

たまに出てくる利回り大好きおじさんに言わせれば、Ｃ地区もウエストも論外なのだろうね

>>3907
都心というのは中古？
築浅駅近のタワマンでどの辺まで狙えるだろう。
あくまで新築希望という人もここの検討者には相応にいるんだろうね。

このタワー高いって言ってる人、都内で駅前新築タワマン無理だよ
だってここ高層階の坪単価が470万でしょ
安心して！板橋の再開発タワマンなんてもっと高いから

ここを買えない人かつ駅1分タワーにこだわる人はどうぞ羽沢横浜国大へ、どうぞ新綱島へ

>>3910 匿名さん
西小山の三井が目黒区なのにここより安いのでそちらに行きます・・。

流石に最後は完売するだろうけど、道のりは長く、紆余曲折するでしょう。
第1期にはオプション系の飴が付くとはいえ、それは高層階から売る物件なら他にもあるし。

早く買った人にバレないように、値引きしながら売っていけば、完売御礼よ。
一番文句言うのは、即転売、賃貸出しを考えてた地権者住戸勢。

>>3908 eマンションさん
例え池袋と十条の見掛けの利回り％は一緒でも前提が違うからねぇ
要はリスクプレミアムの話だし

>>3910 匿名さん
すごい勘違いしてるけど、高いは何も絶対的な高さだけじゃなくて相対的な高さもあるからね、今回はどう見ても後者だよ
板橋や赤羽がここより絶対的に高いのは言われなくても当たり前で、その辺り理解出来るようになると良いね

>>3914 匿名さん

完全に後者に該当してるよね、ここ
でもね君、パークタワー勝どきも後者のほうなの

なのに絶好調だよ
どう説明する？

>>3913 マンション検討中さん
リスクプレミアムってリスクの分だけ価格が高いという意味だと思うんですが、この場合はどういう意味なんでしょうか？

>>3915 匿名さん
PTKはここと違って割安でしょ

確実にいえるのは
相場が高いから買うのは間違い
払えるか
一生住むかどうか
あえて十条選ぶか
利回りはでない
周辺相場は都内でもっとも
中古相場が安いと
統計でもでてる十条駅
価格もよくばり
東京をよくばるタワー

マンションは買うときに
出口戦略もしっかり考えないといけません。
周りが安いなら
貸すときも、売るときも影響あります

そもそも予算があってここを検討してるのがほぼ全ての人の実情でしょ。Ｃ地区がいいよと言っても1億2千万コースとかになりそう。
板橋は地主が区とJRで借地権じゃないの？

最初は売れそうですが
後半はかなり苦戦するでしょうね。
大規模タワーマンション
普通は価格抑えめなんですが。

円ドル
138円突破
物価上がるでしょうね。
コロナで飲食も旅行業もかなり厳しい
融資の猶予も払えない人が多数
インボイス制度がはじまるし
不景気くるかもしれませんね

ローン組む方
35年とか好景気だと信じてるのかな？
パワーカップルは子供が増えたりしたら
引っ越し必要なのも計算してるのかな？

>3922
更に継ぎ足すと「ロシア戦争,安倍元総理暗殺」と歴史に残る大事件が起きているのに
日本の平和ボケした自称パワカは、限度額ギリギリ融資を35年ローンで組んでTTJを
買うんだね。自分にはそんな勇気は無いので、あと最低でも1年は静観する。

この人たちはパワカに恨みでもあるんですかね

>>3925
検討者はもうほとんどここ見てないか、見ても参考にならないから時間割かないのでは。

パワカの一人ですが、今の低金利を有効活用しないと逆にすごく損している気がしてならないので住宅の購入を検討しています。変動率だと0.50％以下、固定だと2％以下とかで、信じられない低い金利となっています。

共働きしているため銀行が３～４億円を貸してくれますので、取りあえず35年間のローンを組みますが、何かあれば繰り上げ返済で早く返せば良い話。7～8年もあれば全額返済できる計算となっていますので、日本の経済はそれまでにダメにならないことに賭けています。

もう十条は庶民の街ではないのですよ。。。。
再開発がされるというだけで周辺相場の倍の値段で売り出して
これで売れるのかは謎ですが。
たぶんかなり苦戦するはずです。
借りれるといっても返せるかは別問題なので。
多くの方がすでに書いていますが、どうしても十条に住みたいと
考えている人いがは対象にはならないとおもいます。
３０階以上のタワマンはなかなかないので
そういった意味では高層階は希少性は多少あるかと思いますが
なんといっても値段が高いですね。

578戸（うち、事業協力者住戸184戸）
地権者や関係者に提供しすぎやろ
約32％が協力者住戸だってさ。
10％弱ってことはよくあることだけど
30％以上ってのは稀ですね。
地権者や協力者への提供価格と購入者との価格差って
実際にどれくらいなのでしょうね。
これが高い理由なのかな？

すでに３２％は売れているってことですね。
そうすると３００ちょっとの部屋がリリースされるということなので
それくらいの数なら強気の価格でも売れると判断されているのだと思います。
時間はかかるでしょうが売れそうですね。
ただいろんな方が書いていますが予想より遥かに高いですが。
高いというのは都心と比べたら安いけど
北区十条でこの値段というのが高いと感じているという意味です。
今それが相場と言われればそうなのかもしれませんが。

売れないだろうけどシティタワー所沢クラッシィよりはマシでしょう。

>>3920 マンション検討中さん
C地区が1億2000万で買える訳がない。
スミフお得意の68平米の3LDKでも1.4-1.5億ぐらいすると思うよ。

>>3916 マンション検討中さん
利回り低い方がリスクが低いエリアと見做されるが、その点で池袋と十条で比べるまでもない
とすると、本来ここが池袋と同じ利回りとなる筈はなく、その理由は何かと考えると、適正なリスクプレミアムが乗せられないという話
つまり経済的には極めて不合理な選択ということ

>>3933 匿名さん
それでも駅直結タワーマンションは上がり続けると信じるパワカが買っていくのさ。

どちらかが病気になったら？リストラされたら？離婚したら？

上がるから大丈夫！と信じて買うのさ。
人間はそんなに合理的な生き物じゃない。
欲に溺れて不合理な選択肢を取る人がそれなりにいるものだから売れると思うよ。

>>3934 匿名さん
まあ実際そんなこと気にしすぎてたらいつまで経っても家買えないからな。何かあったらまたその時に最良の選択をするしかない。

>>3935 名無しさん
そこのリスクを適正に考えるために必要なのが経済的合理性なの。
全く経済的な合理性がないものを買う人が多いから売れるだろうね、という話し。

ほんと買えない見苦しいのが繰り返ししつこいねー
ここは検討する人の掲示板なのでね
繰り上げ返済とか言ってる時点で経済を知らない貧困世帯
お里が知れて、パワカであるはずがない
この程度の不動産の住宅ローンで金利とか全く関係ない
インフレで不動産が価格が下がるとか
1億程度のマンションには影響がない
そんなに愚かだから頭金すら用意できないんだよ

>>3935 名無しさん
その最良の選択がここではないのは自明だがな
個人家計のリスク管理も出来ない層が平気で買うからデベも調子乗ってるし

>>3937 マンション比較中さん
この程度の不動産の金利とか全く関係がない、と言えるのは本物の富裕層だけだと思うよ。
試しに1億借りて、金利が1％上がったら月々の負担がどのぐらい上がるか計算してみたら？
資産なんて自分が持ってるマンションとせいぜい1000万ぐらいの貯金、他は積み立てNISAとIDECOだけ。
みたいなパワカにとっては大問題だと思うけど。

>>3936 匿名さん
あんた経済的合理性好きだなぁ笑

>>3940 名無しさん
経済的合理性を無視して買えるほどのお金持ちなんでしょうね。
羨ましいです。

合理性とか言う割に具体的な根拠は一個も無くて笑える

>>3942 マンション検討中さん
利回りが酷すぎる以外の根拠が必要ですか？
JUJOで都心物件並みの利回りですが？

必死すぎてヤバいですね。マウント取りたいのかコンプレックスがあるのか。どちらにせよ残念です。

>>3942 マンション検討中さん
合理性の根拠なんて散々出てきてるだろ
まさかお前は数字読めないのか？
だから論点すり替えしか出来ないというなら納得だが

>>3945 匿名さん
合理性の根拠が数字で出てるの？どこ？

経済的合理性を説きたい人はこんなところに常駐して同じコメント放り込んでないで別のところ探せばいいのに。時は金なり、時間は有限。時間の無駄こそ最も経済的じゃないだろ。

投資家が、ここ買うかどうかだろうなーーー
日銀が、マイナス金利続けられるか見極めないと
実需は、ここにそんなにないんじゃないの？

論点をすり替えるしか出来なくなったらしい

>>3948 匿名さん
金利は為替差で決めるもんじゃないからなぁ。各国が深刻なインフレに悩んでる中、物価上昇たったの２パーに抑えられててどんどん通貨の独歩安に進んでいる状況は逆にチャンスと言える。これを機に産業の内製化を進めるべき。

>>3950 匿名さん
無茶苦茶言うとるな

>>3951 匿名さん
はあ？反日勢力の犬か？

>>3947 名無しさん

むしろ、経済的合理性が気にならないのに、検討する理由は？
気にならないなら黙って買いに決まってる。

>>3946 マンション検討中さん
お前にはエリア内比較、エリア間比較、利回りの話が都合悪いから見ないようにしてるだけだろ
それらに対するお前の建設的な反論は、これまでずっと皆無で論点ずらしばかりだったしな

仕様も立地も文句なしだと思う
ただ十条にずっと住む
どうしても十条に住み続けるのだという強い意志がない人以外
なかなか対象にはならないのではないというのが
大方の評価だと思う

周辺マンションとの賃料との比較
周辺マンションとの物件価格の比較
北区という立地
埼京線のみという立地
再開発は予定されているがまだ現時点ではまだまだ
都心と比べたら発展が追いついていない現状
このあたりを考えると
価格が相場よりも２０％?３０％高いのではないかとおもう
それでもほしいという人は買えばいい
ただ十条に住み続ける覚悟が必要かと買いたかというと
仮に引っ越しや諸事情で明け渡すことになった時に
財布からお金がでていく状態になる可能性が非常に高いからである
現金一括で買える人はそれでいいが
たいていの人は住宅ローンだと思う
十条で１億超えとなると貸し出しとのシュミレーションで
赤字になることが濃厚である
新築時は問題ないかもしれないが
10年後とか20年後ではかなり厳しいことが予想される

北区十条徒歩1分と港区田町徒歩11分を比較した場合、資産価値としてはどちらが価値ある？

自分が住むなら芝浦のプラウド。
利回り下手すりゃマイナスだろうけど投資目的なら十条。

十条は年寄りが多いせいか街の衰退を感じるな。
住んでいる層も一癖ありそうだし。

>>3957 マンション検討中さん
なんで利回り悪いのに投資対象？

>>3956 マンション検討中さん
誰がどう考えても港区田町徒歩11分
周辺の将来性が段違い、デベゼネコン格上、山手線、実需としても小学校目の前でこっちが勝ってるのは見た目の駅徒歩分数だけ

>>3957 マンション検討中さん
なんで衰退する街に投資を？

街の発展と価格上昇を見込んでるんじゃない。どうなるかは分からんけど。

資産性とか気にすんなよ。
十条ではおそらくこの先十年以上、圧倒的No,1のランドマークとして君臨できる。
引きこもってお山の大将やってりゃ良いじゃない。

大丈夫、売らなきゃ損失は実現しないから。
そして相続人は相続したマンションの価値が売出し価格からいくら下がったかなんて気にしない。
死ぬまでグリップしとけばみんなハッピーよ。

都内で去年マンション上昇率が高かったのは、北寄りですね。
要するに、渋谷区、目黒区、港区,品川区等。
高くて買えない人が、板橋区、北区、荒川区のほうに流れました。
この状況は、価格差でいつまで続くか分かりませんが。

経済的合理性が論外なのは予想賃料、周辺中古相場、現在販売中の他の周辺新築タワーと比べれば明らか。

欲しい気持ちと、とはいえ割高すぎるの間で揺れ動くのがここを検討するということ。

投資なら買うわけないし、お金が有り余っていて欲しいならば黙って買えばいいだけ。

経済的合理性マンは今日も頑張ってますね、暇なのかな

>>3962 口コミ知りたいさん
十条でナンバーワンとか威張られても・・・。商店街歩いてる年寄相手に自慢するんですか。
女の子に自慢しようにも、タワマン？すごーい！でも十条ｗ
とか笑われちゃいますよ。

駅前タワマンが東京はおろか、地方都市にまでできて希少価値もないし。

>>3953 匿名さん
経済的合理性一本槍で草
わかったからさっさと他行けよw

ここはいったん買ったら最後、絶対に売ってはいけないマンションらしい‥

坪４００後半なら、こっちの方が安心安全だなあ。
規模とかは大分違うし、駅徒歩は6分だけど、周辺環境がしっかりしてる。
中古に出ても買い手は付くスペック。
https://www.sumu-lab.com/archives/54978/

ここの駅徒歩１分は「十条に関わらないで済む1分、下駄商業」のような感じ。

十条駅で1億出す人いるの？

よく考えて、周りみた方がいいですよ。

地格は坪５００超えた勝ちどきよりちょい上くらいだろう。加えて武蔵野台地なんだから坪４７０は安いですよ。冷静に考えてみてください。

>>3968 名無しさん
名前変えてご苦労なことだけど、経済合理性の中には多くの要素が含まれてるんだろ
お前みたいに浅学なやつには分からんだろうが、都合悪いなら理路整然と反論すればいいじゃん
そうやって無知晒してるだけだから誰も同調してくなくて、お前一人でわーわー騒いでるだけになってる

>>3973
一番騒いでるのは自分だと気づいて欲しい、頼むから。

>>3973 匿名さん
巡回お疲れさまです！

ここは他の物件と比べて掲示板がかなり盛り上がってますね。
どうしても購入したいからネガキャンによる倍率下げ工作が激しいのは晴海フラッグと同じですね

>>3973 さん
名前変えてないけど。俺は3940,3947,3968だよ。
頭がいい悪いじゃなくて同じようなことずっと言ってないで買わないと決めたなら他行けば？なんで時間の無駄という最も非経済的な行動取ってるの？っていうシンプルな疑問。周りから見たらお前が1人でずーっと同じこと言ってるように見えたからコメントしたんだが。

見に行きましたけど普通に良いマンションだと思います。ここに人が集まり駅が変わればまた新たな開発があるかもですね。何年先か分からないですがエリアNo.1物件なのは間違いない。
少なくとも赤羽再開発タワーが出来るまでは北区No.1物件でしょうね。

>>3977 名無しさん

ちなみに経済的合理性マンは2人いる。
主張が似てるので1人に見えるのはわかる。
私がよそに行かないのは欲しいけど他物件と比べて明らかに割高だから悩んでるから。

これが数万円の物なら欲しいから割高でも買う！でいいのだけれども、私の経済力で1億の割高な物は結構勇気がいるので悩む。

田舎の一本杉みたいなタワーに
30階 3LDK11,000万 単価474万ってww

理屈で理解出来ない奴らが感情的にぐだぐだ言ってるけど、もうちょっとまともな反論出来ないのかな
全部営業マンに見えてきたわ

>>3977 名無しさん
うん千万円の損をかますかもしれない悩みと、書き込みに要するたった数分の時間価値を同質に考えてるのが理解不能だわ
周りから見てってお前が勝手に1人だと勘違いしてるだけだろ

十条ナンバーワンは間違いない
ただ高いですね
費用対効果にあわない
買ったら売れない
売ったらマイナスになる確率高い

近年の東急の物件で資産価値的に良かったのってブランズタワー豊洲ぐらいでは？
竣工前完売の方が珍しいレベルだし、竣工後も何年も売ってるイメージ。
高いと言えばスミフのイメージだけど東急も負けず劣らずなんじゃないかと感じるけど実際はどうなんだろ？

>>3982 匿名さん
お前買わないんだろ？なら別のところ行けよ、時間の無駄じゃないかって言ってるだけなんだがなあ。同じ時間価値とか曲解されても困る。お前1人だけ同じことばっかりじゃねえか、それをいってるんだよ。わかってくれないから俺も同じことばっかりになってしまってるが。

>>3985 名無しさん
3982さんとは別人の経済的合理性マンです。

・経済的合理性を無視できるほどのお金持ち
・それほどまでに十条に住む理由がある
・1億の欲しい物を買うのに経済的な合理性など考えない程に肝が座っている方

のいずれかと推察しますが、そうしたらどうして「検討」されるのでしょうか？
黙って買えばいいのでは？

経済的合理性マンズめんどいな

>>3987 マンション検討中さん
それは全面的に認めますｗｗｗｗ

>>3986 匿名さん
経済的合理性マンはどいつもこいつもそれ一辺倒だな。自分の型に全員を当てはめないでくれよ。
まだ販売されてないのに黙って買えというのも意味がわからん。検討者はここで情報交換して買わない人は他へ行く、シンプルな話だと思うが。

ドアを閉めてから池袋まで10分、新宿まで15分で行ける駅前タワマンを終の棲家として@480で買って何が悪い！
池袋や新宿の駅前タワマンだったら@750じゃきかんぞ！

>>3989 名無しさん
ここを真剣に検討している人で、経済的合理性を考えなくてここを買わない理由がある人がいますか？
誰が見ても素晴らしいマンションです。ただ割高なだけ。

経済的合理性を無視出来る、するならば黙って買うしか選択肢がない。

>>3990 マンション検討中さん
池袋WEST買えば歩いて5分ですよ。
だとしても大規模な、ザ・タワマンを買いたいから悩んでいます。
南池袋C地区だと私の予算外の可能性が高いので。

>>3991 匿名さん
経済的合理性言いたいだけだろ。別に無視してないから。俺が言いたいのは経済的合理性がないから買えない買わないと判断したのはわかったから同じことばっかり書いてないで他探せば？ってこどなんだけど。
他の人がなんで買うかなんてあんたらに関係あるのか？

実質駅に住めることに意義がある。
昨今あとは北参道、新綱島とヨコハマフロントだけ。駅力にはそれぞれだいぶ差があるけど。新綱島とヨコハマは傘が要らないし。
WTRは到底手が届きそうもない。

>>3993 名無しさん
物は素晴らしくてめちゃくちゃ欲しいけど、経済的には不合理だから悩んでいる。
何かおかしいですか？

他の人が買う理由はそれぞれあるでしょうが、買うと決めている人が「検討」する理由がありますか？
欲しいけど、経済的には不合理だから「検討」しているのですが何かおかしいですか？

>>3995 さん
どっちの経済的合理性マンかわからんけど、検討するのは勝手なので好きにしてください。でも同じことばっかり書き続けても意味ないでしょ、君らの主張は十分わかったから。
あとさ、買うと決めている人って誰よさっきから。そんな人もいるだろうけど気にしなくていいのでは？

>>3995 匿名さん

昨今の相場で経済合理性を考えたら賃貸住まいが正解でしょ？
でも欲しい、買いたいというのであれば、それは経済合理性の問題ではなく、購入を前提としたリスク管理の問題なのでは？
どう備えれば買っても問題ないかシミュレーションに時間を使った方が良いですよ。このスレ見て、これ以上有益な知見があるとは思えないでしょ？

高い高いと言っている輩は、相場観がズレとる。

地権者がいすぎなんじゃない？
これが価格に影響与えてるのでは?

みたことない
こんなに地権者や協力者への
多いマンション

578戸（うち、事業協力者住戸184戸）
地権者や関係者に提供しすぎ
約32％が協力者住戸
10％弱ってことはよくあることだけど
30％以上ってのは稀
地権者や協力者への提供価格と
購入者との価格差って
実際にどれくらいなのでしょう